Узаконенная педофилия

[Роман m]

Только что, Adina сказал:

 

А Вы видимо только там и жили ))

Закон не работал вовсе не потому, что "девочки раньше начали", а потому, что был пункт о сопротивлении. Законы не меняют, исходя из капризов определенных граждан. Даже запрет на курение не учитывает капризов курящих. 

Ну... жил на пару-тройку тыщ километров ближе к Франции, скажем так))

Законы меняют, когда они перестают работать.

[Liliana-Kim]

6 минут назад, Adina сказал:

 

Потому что таков закон, Лилиана. Всё очень просто. Закон не учитывает капризы желающих.

Какое такое осознанное согласие на секс может дать девочка в 14 лет? Уговорить ее на это дело не составит никакого труда для любого 18-летнего парня. Это будет означать, что разрешение он получил и наказывать его не за что?

 

 

Девочки развиваются быстрее парней и умственно тоже, некоторые девочки 14 лет сами кого угодно уговорят на секс, я уже ответила выше, что если ей дома не объяснили или плохо объяснили что хорошо, что плохо или она делает что хочет в силу своего характера, то парня тут винить не стоит, во всяком случае не его одного.

 

2 минуты назад, Adina сказал:

 

По Вашей логике, если завтра 18-летний захочет заниматься обоюдным сексом с 8-летней, то надо в законе понизить возраст девочек. Так? Ублажим 18-летних )))

 

Вам было 13 лет? Вы знали что такое секс и что он бывает обоюдным и не обоюдным?

 

 

 

 

Это не по моей логике, и я такого не говорила, если парень 18 лет захочет заниматься сексом с 8 летней - он педофил! Я говорю про девочек 13-14 лет, прочитайте мои посты внимательно, более того я уже сказала, что тот закон защищает не только 18 летних парней, а главное тот закон защитит детей младше 13 лет.

Да, мне было 13 лет, и тогда я не думала о сексе вообще, я вообще не знала ничего толком о сексе и не задавалась такими вопросами, более того я даже в свои 15 лет об этом не думала, но я твёрдо знала чего делать нельзя! 

 

[Adina]

25 минут назад, Liliana-Kim сказал:

 

Ханум, за изнасилование всё равно предусмотрено наказание и не важно сколько жертве было лет, речь идёт о том, что новый закон призван - судить насильников детей младше 13 лет по статье изнасилование, а раньше эти насильники могли избежать этой статьи прикрываясь тем, что "сопротивления не было".

 

Закон об изнасиловании есть. Закон с ограничением возраста (15 лет) есть.

 

Насильники избегали наказания, потому что в законе был пункт о сопротивлении. Женщине ЛЮБОГО возраста, независимо от возраста, надо было доказать, что она сопротивлялась. 

 

Теперь они хотят убрать этот пункт о сопротивлении. Похвально. Но зачем нужно было уменьшать возраст девочек?

 

Ваша логика о том, что эта поправка защитит 18-летних ребят никуда не годится. 

 

 

[Mercedes parts]

3 минуты назад, Роман m сказал:

Ну так вы наверное и не во Франции были в 14-18 лет)) 

Возраст потому и меняют, что когда принимали закон, девочки начинали половую жизнь после 15. Сейчас времена изменились и девочки начинают раньше. По этой причине закон перестал работать, так как сажать пришлось бы половину французов. Вот этот закон и собираются таким методом модернизировать.

при чем тут во  Франции или не во Франции, любой человек в этом возрасте начинает испытывать особый интерес к снксу, чувствовать влечение к противоположному полу, т.к этот период полового созревания и все это впервые и все дела, но это не значит что у всех окрепла психика, в этом возрасте легко заманить, по моему как и закон так все воспитание со стороны родителей  должен способствовать тому что бы выбор был максимально созгательным, т.к есть совершеннолетний возраст (его же не с воздуха берут) это минимум что взрослые могут сделать для своих детей, если коротко, "стань совершенно летним, а потом живи своей жизнью, а пока живешь по моим правилам..

 

[Adina]

6 минут назад, Роман m сказал:

Ну... жил на пару-тройку тыщ километров ближе к Франции, скажем так))

 

Видимо и статистика у Вас с такой же точностью ))

 

6 минут назад, Роман m сказал:

Законы меняют, когда они перестают работать.

 

"Запрещено проезжать на красный свет светофора". Если кто-то проезжает, то надо поменять закон. Так Вы рассуждаете? ))

[Роман m]

1 минуту назад, Mercedes parts сказал:

при чем тут во  Франции или не во Франции, любой человек в этом возрасте начинает испытывать особый интерес к снксу, чувствовать влечение к противоположному полу, т.к этот период полового созревания и все это впервые и все дела, но это не значит что у всех окрепла психика, в этом возрасте легко заманить, по моему как и закон так все воспитание со стороны родителей  должен способствовать тому что бы выбор был максимально созгательным, т.к есть совершеннолетний возраст (его же не с воздуха берут) это минимум что взрослые могут сделать для своих детей, если коротко, "стань совершенно летним, а потом живи своей жизнью, а пока живешь по моим правилам..

 

Менталитет разный. Там так не трясутся над девственностью и соблюдают всю технику безопасности. Поэтому и родители на такой ранний секс сквозь пальцы смотрят. Никаких проблем от ранней половой жизни при условии защиты не бывает.

[Liliana-Kim]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

Закон об изнасиловании есть. Закон с ограничением возраста (15 лет) есть.

 

Насильники избегали наказания, потому что в законе был пункт о сопротивлении. Женщине ЛЮБОГО возраста, независимо от возраста, надо было доказать, что она сопротивлялась. 

 

Теперь они хотят убрать этот пункт о сопротивлении. Похвально. Но зачем нужно было уменьшать возраст девочек?

 

Ваша логика о том, что эта поправка защитит 18-летних ребят никуда не годится. 

 

 

 

Наверное французы считают, что их девочки в 13 лет уже могут решать с кем им спать, думаю, это неспроста, наверное, это на основе каких-то социальных данных принято, учитывая что во Франции и во всей Европе, девочки этим занимаются уже с 13 лет, не удивительно уменьшение возраста девочек.

[Cars]

24 minutes ago, Мамуленька said:

https://nos.nl/artikel/2195066-commotie-in-frankrijk-daar-is-seks-met-een-kind-geen-verkrachting.html

На нидерландском сойдет? По моему я ясно сказала, история была во Франции. 

 

было бы хорошо хотя бы на французском, но если нет, то как говорится "на безрыбье и рак рыба" :(

[Роман m]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Видимо и статистика у Вас с такой же точностью ))

 

 

"Запрещено проезжать на красный свет светофора". Если кто-то проезжает, то надо поменять закон. Так Вы рассуждаете? ))

Не только я. В ночное время во многих городах разрешили ездить на красный свет светофора, так как движения мало и никакой опасности такой проезд не представляет.

А у нас вынуждены в 3 часа ночи на пустой дороге стоять на светофоре. Вот видите, даже в ваших дорожных примерах можно что то модернизировать)))

[Нереида]

38 минут назад, Liliana-Kim сказал:

 

Да ладно, зачем ломать жизнь парню, если она добровольно с ним спит, девушки13-15 лет сейчас пошли ушлые ))

Что-то мне подсказывает, что у Вас нет дочери...

[Adina]

6 минут назад, Liliana-Kim сказал:

Девочки развиваются быстрее парней и умственно тоже, некоторые девочки 14 лет сами кого угодно уговорят на секс, я уже ответила выше, что если ей дома не объяснили или плохо объяснили что хорошо, что плохо или она делает что хочет в силу своего характера, то парня тут винить не стоит, во всяком случае не его одного.

 

Некоторые девочки сами могут уговорить. Некоторые 18-летние парни хотят обоюдного секса с этими некоторыми девочками.

 

И ради вот этих некоторых надо поменять закон, который развяжет руки тем, кто хочет заняться сексом с 13-летними девочками? Уговорить их на обоюдность труда не составит.

 

Вы понимаете, что если подростки захотят заняться сексом - займутся и никому не скажут. Они так и делают. Понимаете это? Им от этого закона ни жарко, ни холодно. А вот любители девочек-подростков уже потирают ручки, потому что раньше нужно было уговаривать 15 летнюю, а сейчас можно уже 13 летнюю, что гораздо проще. Не находите?

 

 

[Adina]

6 минут назад, Liliana-Kim сказал:

Наверное французы считают, что их девочки в 13 лет уже могут решать с кем им спать, думаю, это неспроста, наверное, это на основе каких-то социальных данных принято, учитывая что во Франции и во всей Европе, девочки этим занимаются уже с 13 лет, не удивительно уменьшение возраста девочек.

 

Вот об этом и речь )) Вы считаете так же?

 

3 минуты назад, Роман m сказал:

Не только я. В ночное время во многих городах разрешили ездить на красный свет светофора, так как движения мало и никакой опасности такой проезд не представляет.

А у нас вынуждены в 3 часа ночи на пустой дороге стоять на светофоре. Вот видите, даже в ваших дорожных примерах можно что то модернизировать)))

 

Не надо увиливать )) Вы поняли, что я имел в виду. Законы не подстраивают под нужды нарушающих.

[Liliana-Kim]

4 минуты назад, haEmatoLogist сказал:

Что-то мне подсказывает, что у Вас нет дочери...

 

И ?! Какое это имеет отношение к данной теме ?! Или в этой теме могут отписываться только те у кого есть дочь или дети ?!

 

[rana87]

11 minutes ago, Liliana-Kim said:

 

Наверное французы считают, что их девочки в 13 лет уже могут решать с кем им спать, думаю, это неспроста, наверное, это на основе каких-то социальных данных принято, учитывая что во Франции и во всей Европе, девочки этим занимаются уже с 13 лет, не удивительно уменьшение возраста девочек.

У японцев этот возраст тоже 13. Наверно они тоже все педофилы))

[Liliana-Kim]

6 минут назад, Adina сказал:

 

Некоторые девочки сами могут уговорить. Некоторые 18-летние парни хотят обоюдного секса с этими некоторыми девочками.

 

И ради вот этих некоторых надо поменять закон, который развяжет руки тем, кто хочет заняться сексом с 13-летними девочками? Уговорить их на обоюдность труда не составит.

 

Вы понимаете, что если подростки захотят заняться сексом - займутся и никому не скажут. Они так и делают. Понимаете это? Им от этого закона ни жарко, ни холодно. А вот любители девочек-подростков уже потирают ручки, потому что раньше нужно было уговаривать 15 летнюю, а сейчас можно уже 13 летнюю, что гораздо проще. Не находите?

 

 

 

Я понимаю, но я также и сказала, что в любом законе есть пробелы, и любой подонок сможет благодаря хорошему адвокату уйти от наказания. Я также уже сказала, что понимаю разницу между педофилом и ненавистными вами 18 летними парнями.

[Mercedes parts]

4 минуты назад, rana87 сказал:

У японцев этот возраст тоже 13. Наверно они тоже все педофилы))

а что веселого?

[rana87]

Just now, Mercedes parts said:

а что веселого?

Предлагаете оплакивать японочек?

[Liliana-Kim]

7 минут назад, Adina сказал:

 

Вот об этом и речь )) Вы считаете так же?

 

 

Да, я считаю также, сейчас девочки 13 лет более развитые и физиологически и психологически и умственно, только самый малый процент 13 летних девочек действительно могут считаться детьми, остальные вполне развитые девушки.

[Adina]

5 минут назад, rana87 сказал:

У японцев этот возраст тоже 13. Наверно они тоже все педофилы))

 

Страшные. Недаром они первое место занимают по детскому порно. Видимо они тоже изначально о 18-летних парнях заботились и приняли закон с таким возрастом. Но просчитались. Теперь в порнухе можно снимать 13-летних и ничего с этим не поделаешь. Закон есть закон.

[Mercedes parts]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Предлагаете оплакивать японочек?

ну хотя бы не радоваться чтоле

[Liliana-Kim]

6 минут назад, rana87 сказал:

У японцев этот возраст тоже 13. Наверно они тоже все педофилы))

 

Наверное )), такое ощущение что я пишу на японском, и понимают японский только единицы в этой теме )))

[Adina]

2 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

Да, я считаю также, сейчас девочки 13 лет более развитые и физиологически и психологически и умственно, только самый малый процент 13 летних девочек действительно могут считаться детьми, остальные вполне развитые девушки.

 

Кого легче уговорить на секс, 15-летнюю или 13-летнюю?

 

[rana87]

Just now, Adina said:

 

Страшные. Недаром они первое место занимают по детскому порно. Видимо они тоже изначально о 18-летних парнях заботились и приняли закон с таким возрастом. Но просчитались. Теперь в порнухе можно снимать 13-летних и ничего с этим не поделаешь. Закон есть закон.

Не,все же это лучше оставить немцам,несмотря на то,что там 14. Все же их качество компенсирует этот  +1 год.

[Adina]

2 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Наверное )), такое ощущение что я пишу на японском, и понимают японский только единицы в этой теме )))

 

Нет )) Такое ощущение, что Вы японка и сторонница того, чтобы девочкам разрешали заниматься сексом с 13 лет на вполне законных основаниях.

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Кого легче уговорить на секс, 15-летнюю или 13-летнюю?

 

 

Между ними разница небольшая, логичнее сказать 13 летнюю, но я этого не скажу, потому что есть такие 13 летние, которые сами кого угодно на что угодно уговорят. Для того, чтобы я вам конкретно ответила на этот вопрос, вам нужно будет предоставить двух конкретных девушек лет 13 и 15, однозначно ответить можно только имея конкретный пример.

[rana87]

3 minutes ago, Adina said:

 

Кого легче уговорить на секс, 15-летнюю или 13-летнюю?

 

Вообще-то чем старше ,тем легче уговорить)

 

  

  Мужик идёт по лесу, навстречу ему старая бабка - вся сгорбленная, морщинистая. Но с ружьём.

   - Молодой человек! Вы, кажется, хотите меня изнасиловать?

   - Что вы, бабушка! У меня и в мыслях такого не было!

   - А вот придётсЯ!

 

[SteepZero]

Только что, Liliana-Kim сказал:

 

Наверное )), такое ощущение что я пишу на японском, и понимают японский только единицы в этой теме )))

 

Атому Ли Ядавала  что в переводе означает - сомнение  . 

Беатрикс прошу прощения.

[Adina]

2 минуты назад, rana87 сказал:

Не,все же это лучше оставить немцам,несмотря на то,что там 14. Все же их качество компенсирует этот  +1 год.

 

А вот у японцев 13. А вот у немцев 14. А вот в Португалии тоже 14.

Всё это никак не оправдывает то, что у французов 13.

 

Здесь нет никакой антифранцузской компании. Разговор может идти о любом законе, который разрешает заниматься сексом с девочками младше 16 лет.

[rana87]

Just now, Adina said:

 

А вот у японцев 13. А вот у немцев 14. А вот в Португалии тоже 14.

Всё это никак не оправдывает то, что у французов 13.

 

Здесь нет никакой антифранцузской компании. Разговор может идти о любом законе, который разрешает заниматься сексом с девочками младше 16 лет.

Все страны мира должны ввести единый стандарт? 

[Adina]

2 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

Между ними разница небольшая, логичнее сказать 13 летнюю, но я этого не скажу, потому что есть такие 13 летние, которые сами кого угодно на что угодно уговорят. Для того, чтобы я вам конкретно ответила на этот вопрос, вам нужно будет предоставить двух конкретных девушек лет 13 и 15, однозначно ответить можно только имея конкретный пример.

 

"Есть такие" не показатель. Уговорить легче ту, которая поглупее и понаивнее. То есть 13-летнюю. 

 

2 минуты назад, rana87 сказал:

Вообще-то чем старше ,тем легче уговорить)

 

Анекдоты в качестве аргументов, это сильно )) Я же не просто так написал "уговорить". 

[Liliana-Kim]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

Нет )) Такое ощущение, что Вы японка и сторонница того, чтобы девочкам разрешали заниматься сексом с 13 лет на вполне законных основаниях.

 

Многие девушки и так занимаются сексом с 13 лет и никакие законные основания им для этого не нужны, я сторонница того, чтобы их парней, которые всего лишь на пару лет их старше, и которые занимаются с ними сексом по взаимному согласию, не привлекали к уголовной ответственности. 

Вы смотрите на ситуацию однобоко, и защищаете только девочек, но иногда мальчики тоже бывают жертвой, жертвой напуганной девочки, которая из страха перед родителями, предпочитает оговорить парня и тем самым сломать ему жизнь, и даже если она его не оговорит, а её родители будут против их связи и заявят на парня, пострадает только парень, вопрос: Насколько это справедливо!

[Liliana-Kim]

7 минут назад, SteepZero сказал:

 

Атому Ли Ядавала  что в переводе означает - сомнение  . 

Беатрикс прошу прощения.

 

Пусть этим вопросом задаются те, кто занимаются этим с 13 лет и их родители.

[Adina]

2 минуты назад, rana87 сказал:

Все страны мира должны ввести единый стандарт? 

 

Проблемы с этим? Вот минимальный возраст бракосочетания во всех странах. Каким-то, видимо, чудом, всем удалось договорится, чтобы этот возраст был выше отметки 15 для девочек. 

[rana87]

3 minutes ago, Adina said:

 

"Есть такие" не показатель. Уговорить легче ту, которая поглупее и понаивнее. То есть 13-летнюю. 

 

 

Анекдоты в качестве аргументов, это сильно )) Я же не просто так написал "уговорить". 

На этой теме серьезно говорить невозможно) Это все равно,что устроить спор по поводу того,что почему в той стране совершеннолетие наступает в 18,а в какой-то другой в 21. 

[Liliana-Kim]

5 минут назад, Adina сказал:

 

"Есть такие" не показатель. Уговорить легче ту, которая поглупее и понаивнее. То есть 13-летнюю. 

 

 

Откуда вы знаете, что глупее именно 13 летняя, только потому что она младше ?! Это не аргумент! Не все 13 летние невинные овечки, не согласна!

[Adina]

1 минуту назад, rana87 сказал:

На этой теме серьезно говорить невозможно) Это все равно,что устроить спор по поводу того,что почему в той стране совершеннолетие наступает в 18,а в какой-то другой в 21. 

 

Разговор вовсе не о "почему"

[Adina]

Только что, Liliana-Kim сказал:

Откуда вы знаете, что глупее именно 13 летняя, только потому что она младше ?! Это не аргумент! Не все 13 летние невинные овечки, не согласна!

 

Если брать не как Вы "а вот есть такие случаи", то 13-летние наивнее 15-летних.

 

7 минут назад, Liliana-Kim сказал:

Вы смотрите на ситуацию однобоко, и защищаете только девочек, но иногда мальчики тоже бывают жертвой, жертвой напуганной девочки, которая из страха перед родителями, предпочитает оговорить парня и тем самым сломать ему жизнь, и даже если она его не оговорит, а её родители будут против их связи и заявят на парня, пострадает только парень, вопрос: Насколько это справедливо!

 

Вот именно. "Иногда"

И чтобы защитить вот таких вот иногда страдающих, надо подставить всех остальных?

[I'm gonna hell]

2 hours ago, Adina said:

 

То есть, этот закон защищает только 18-19 летних парней, желающих спать с 13-14-летними девочками. При этом мужики постарше тоже за их счет "погуляют", но это не страшно, да? Главное 18-19-летние ребята будут довольны.

 

Вы на самом деле считаете, что это разумно? 

 

 

 

Это философский вопрос - что лучше, посадить невиновного или не посадить виновного?

 

Кстати, защита от 60летних желающих погулять с 13летней все таки есть, это воспитание и образование. А вот у 19 летнего парня искренне полюбившего 13летнюю все таки нет.

Edited November 16, 2017 by I'm gonna hell

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Если брать не как Вы "а вот есть такие случаи", то 13-летние наивнее 15-летних.

 

 

Вы почему не хотите принять, что не все 13 летние девочки наивные ? Откуда такая уверенность ? Я готова была бы до конца спорить тут ( хотя и не люблю спорить ) с вами доказывая, что не все 13 летние девочки наивные, и что есть 15 летние, которые наивнее 13 летних, но смысл ?!

Вы даже не хотите на минуты, допустить такой вариант.

 

5 минут назад, Adina сказал:

 

Вот именно. "Иногда"

И чтобы защитить вот таких вот иногда страдающих, надо подставить всех остальных?

 

Любой закон - это "палка о двух концах" и если этот закон защитит детей младше 13 лет, а также в пользу 18 летних парней, то его стоить принять. Парни бир тяряфя, только ради детей младше 13 лет этот закон стоит принять, да и о какой подставе идёт речь, если взрослый мужик лет 25-40 предпочитает 13-15 летнюю, он должен сам понимать и знать, что ему за это светит. 

[Антихимик]

3 часа назад, lex-mix сказал:

аха с 13 лет можно заниматься, а с 18 смотреть порно. 

 

еще такой старый парадокс - педофилией считается связь с несовершенно летней. скажем сейчас у нас порог 18 лет (или 16?) Так вот, если ей 16 а ему 17 и они занимаются сексом, то это нормально, но через год ей 17, ему 18, светит ли тогда ему срок за педофилию?

 

1 час назад, perepelka25 сказал:

Если 18-19летним парням постоянно напоминать что любой секс с девочкой младше 18 уголовно наказуем, им придется это усвоить.

 

Не совсем так. По законам Азербайджана возраст согласия 16 лет, а не 18 как почему то многие думают.

 

А педофилией у нас считается половой контакт лица достигшего 18 лет с лицом заведомо не достигшим 16 лет.

Т.е. связь 18 летнего с 15 летней -  преступление, даже если все было по обоюдному согласию, а связь скажет 17  летнего с 12 летней никак не наказывается.

 

 И что самое интересное, все почему то думают что когда говорят о возрасте согласия в 16 лет речь идет именно о девочках, а когда говорят об уголовном наказании - речь только о парнях.

Хотя вполне могут осудить скажем 18 летнюю девушку за связь с 15 летним парнем и дать ей срок за педофилию.

В УК ничего не говорится о половой принадлежности.

 

А насчет снижения возраста согласия до 13 или 14 лет, если и принять, то только с обязательной оговоркой, что это не считается педофилией если возраст между партнерами скажем не более 5 лет, как в некоторых штатах США.

Скажем связь 18 летнего с 14 летней не наказывается, а вот 25 летнего с 15 летней уже наказывается. 

А то полюбил 18 летний 15 летнюю или наоборот 18 летняя 15 летнего, а их в тюрьму тащат.