Российская империя и СССР, была ли польза для азербайджанцев

[Wazzari]

20 минут назад, Тушканчик сказал:

продолжаем верить в 9 миллионов 200 тысяч населения? 

“Aşığın sözü qurtaranda dalay-dalay deyir” 

[Ontolog]

7 minutes ago, KichikChavush said:

именно они доказывали автохтонность Азербайджанцев . за это вы их манкуртами называете ?

Это с виду, а так, по сути, перепевали "древние" хаясызские азерифобские и тюркофобские мотивы.

Лили воду на мельницу врага.

Небось на посту директора института истории Академии Наук это правдоподобнее выглядело, не так ли. Так или иначе, эта позорная манкуртская страница в антиазербайджанской советской историографии перевернута. Всё, ребята, цирк уехал, и клоуны разбежались. 

[Wazzari]

2 часа назад, Mir Vari сказал:

Советская власть дала много хорошего.

Но лично нам попадались только одни жулики и воры. Ты помогаешь, а тебе нож в спину.

И так было со времен СССР и в настоящее время. Вывод один - от своих в любой ситуации держусь подальше, а про доверие вообще молчу. Я лучше подарю Русскому 1000 манат, чем одолжу Азербайджанцу 1 гяпиг.

 

Вы даже не представляете как прискорбно такое писать.

Прискорбно, если вы до сих пор живете в нашей стране, среди нашего народа. Уверяю вас, на конкурсе по манкуртизму вы с легкостью взяли бы Гран При.

[Тушканчик]

27 минут назад, Ontolog сказал:

Это с виду, а так, по сути, перепевали "древние" хаясызские азерифобские и тюркофобские мотивы.

Лили воду на мельницу врага.

Небось на посту директора института истории Академии Наук это правдоподобнее выглядело, не так ли. Так или иначе, эта позорная манкуртская страница в антиазербайджанской советской историографии перевернута. Всё, ребята, цирк уехал, и клоуны разбежались. 

короче, все шумеры

[Ontolog]

16 minutes ago, Wazzari said:

Прискорбно, если вы до сих пор живете в нашей стране, среди нашего народа. Уверяю вас, на конкурсе по манкуртизму вы с легкостью взяли бы Гран При.

Порой диву даёшься, ну как, будучи в здравом рассудке, психически здоровым человеком можно желать людям среди которых живёшь зла, быть представителем пятой колонны. Однако, читая посты притворного лицемерия  вроде нижнего, понимаешь, что не только возможно, но и должны быть такие представители пятой колонны, чтобы население страны не теряло бдительность:

 

2 hours ago, Mir Vari said:

Советская власть дала много хорошего.

Но лично нам попадались только одни жулики и воры. Ты помогаешь, а тебе нож в спину.

И так было со времен СССР и в настоящее время. Вывод один - от своих в любой ситуации держусь подальше, а про доверие вообще молчу. Я лучше подарю Русскому 1000 манат, чем одолжу Азербайджанцу 1 гяпиг.

 

Вы даже не представляете как прискорбно такое писать.

 

Edited December 15, 2017 by Ontolog

[Darth Turanus]

Польза огромная,даже при всех минусах...даже не в самой РИ и СССР а в прриобщении к европейской культуре....минус,что ислам не смогли искоренить...но это даже Ататюркю не удалось...энтропия головная мозга созданиям божиим :-) к сожалению присуща

[Чени]

2 часа назад, Mr. TANNER сказал:

 

Чени, приватизацию сделали ДО развала Союза.  А подготовительные работы к этому начались при Андропове.

 

Но оставим это.

 

Только один вопрос:

Почему, люди, охаивающие СССР, всегда говорят только о квартирах и машинах, но не говорят о культуре, образовании, нравственности?  Или не с руки?

Согласна

 

Про приватизацию, честно говоря, точно не помню. Начинал Везиров, он  разрешил приватизировать дачи.

Edited December 15, 2017 by Чени

[KichikChavush]

1 час назад, Wazzari сказал:

Sorry, но вряд ли смогу вам чем либо помочь.  Полнейшее отсутствие у вас желание, на поиск альтернативных источников по данному вопросу, ваша уверенность в том, что только ваше мнение "самое правильное", не оставляет мне никаких шансов. Может юзеры Ontolog, I'm gonna hell и Undi_na помогут вам.

ну конкретно что было не правдой из той вырезки ? Адр не споротивлялся , Грузия воевала . может это не так? 

[Тушканчик]

Только что, KichikChavush сказал:

ну конкретно что было не правдой из той вырезки ? Адр не споротивлялся , Грузия воевала . может это не так? 

деревья одно, лес другое

[elvia]

в СССР  мы  научились взятничеству.

в СССР мы стали безбожниками

[KichikChavush]

1 час назад, Ontolog сказал:

Это с виду, а так, по сути, перепевали "древние" хаясызские азерифобские и тюркофобские мотивы.

Лили воду на мельницу врага.

Небось на посту директора института истории Академии Наук это правдоподобнее выглядело, не так ли. Так или иначе, эта позорная манкуртская страница в антиазербайджанской советской историографии перевернута. Всё, ребята, цирк уехал, и клоуны разбежались. 

ну приведите примеры !!!! начиная с начала 20го века , нашему народу стерли сознание , и подложили нас под турок , сделав наш древний самоьытный народ пародией на узбеков и киргизов . те кто противится этому автоматом становится дашнаками ??? где логика? Именно Дашнаки обожают назвать нас турками . и первые кто льет воду на мельницу армян это пантюркисты , именно они совместно с дашнаками приписали нас к народам пришлым из Алтая . 

[Чени]

2 часа назад, Mr. TANNER сказал:

 

Вот Вы и сами подтвердили, что именно в Азербайджане практически не было социализма...

 

Почему наши грамотные ученики могли  поступать в Мединститут и на Юридический в Москве и Ленинграде, но не могла здесь?

Почему мы могли покупать английские костюмы и костюмы Союза, шедшие на экспорт  в Киеве и Минске, но здесь ничего, кроме "володарки" не было?

Почему масло у нас было по талонам, а в Грузии оно лежало на прилавках?

И т.д. и т.п....

И грузины, и армяне стояли в очереди в Ядран, и ждали посылки из Израиля и Ливана. 

Прибалтика позже присоединилась и у них был порядок. Потому и мебель там выбирали.

А холодильник покупали не в простом Ленинградском магазине, а на бонны, друзья помогли.

А вот насчёт культуры, да. Народ был хороший, везде. Талантливый, образованный, современный, душевный,  гордый, патриотичный. Можно бесконечно...

 

[Silver8]

От СССР была польза. Хотя бы чиновники в абсолютном большинстве так открыто не воровали бюджетные деньги государства и не требовали взятки. Не создавали за украденные деньги разные компании. Не занимались монополией. Их многочисленные щенки родственники не занимались беспределом. Не строили заборы вдоль берега моря. И прочие вражеские отношения к стране и народу. Сейчас конечно, эти щеночки напишут вам готовые шаблоны на такие случаи, мол вы не националист и не патриот, не любите родину и прочий бред щенячий. Вот такими лозунгами они хотят продолжить грабить бюджет и заниматься коррупцией, типа они правильные, а те кто СССР помнит добрым словом враги. Времена такие, когда идиотизм в моде.

[gocu adil]

4 часа назад, Чени сказал:

 мы в центре города  печку включали и помню время когда бабушка на кухне кирпич на плитку ставила.

Ну так я и сейчас так делаю, вроде не в селе живу, пр-т Г. Алиева. Отопление умерло,  пока я на пл Азадлыг  кричала)) 

[Peppilotta]

12 минуты назад, elvia сказал:

в СССР  мы  научились взятничеству.

в СССР мы стали безбожниками

Физули "Шикаятнаме":

Я отдал им поклон,но они не приняли его говоря:

-Это не взятка.

Я предъявил им Указ.

-Пустое!-отвечали они,не обращая внимания.....

 

[Тушканчик]

11 минуту назад, Чени сказал:

И грузины, и армяне стояли в очереди в Ядран, и ждали посылки из Израиля и Ливана. 

Прибалтика позже присоединилась и у них был порядок. Потому и мебель там выбирали.

 

 

Чени, сама себе противоречишь. 
Как себе можешь представить целую республику которая ждет зарубежную посылку? Масло в Грузинскую ССР тоже по почте присылали, из Тель-Авива в Телави? 
Прибалтика, как и Молдова, Западная Украина и Западная Белорусь, присоединились 1939-1940. И как это повлияло на порядок? Или ты хочешь сказать что-то умное, просто чтобы сказать?
И, к сведению, Тувинская республика стала частью СССР в 1944 году. Самое последнее территориальное образование. По твоей логике там должен быть супер порядок.
    
 

[Тушканчик]

10 минут назад, gocu adil сказал:

Ну так я и сейчас так делаю, вроде не в селе живу, пр-т Г. Алиева. Отопление умерло,  пока я на пл Азадлыг  кричала)) 

грейтесь мыслями подаваемыми местной "патриотической" интеллигенцией
 

[Ontolog]

25 minutes ago, KichikChavush said:

... из Алтая . 

Азерифоб и тюркофоб АлтайБайкалЕнисей, Вас разве не забанили за постоянные провокации против азербайджанского народа?

Придумайте что-нибудь новое.

Edited December 15, 2017 by Ontolog

[Ontolog]

48 minutes ago, Darth Turanus said:

...даже не в самой РИ и СССР ...минус,что ислам не смогли искоренить...

Верно, местные исламофобы были взращены именно в лабораториях РИ и СССР 

Edited December 15, 2017 by Ontolog

[Mr. TANNER]

2 часа назад, Portugaletc сказал:

Я не видел ни одного грузина или эстонца, ходившего в русскую школу. А здесь это было распространенным явлением.

 

 Бесполезно, Порту.  Сейчас из всех грузин и армян некоторые тут вылепят чуть ли не полиглотов  с пеленок...

[Mr. TANNER]

38 минут назад, Чени сказал:

Согласна

 

Про приватизацию, честно говоря, точно не помню. Начинал Везиров, он  разрешил приватизировать дачи.

 

Не пойдет, Чени.  Тут помню, а тут не помню... Никто не говорит, что Союз был идеален.  Ничего идеального нет.  И США, и Англия пришли к своему благополучию, истребляя миллионы людей.  Или забыли о колониальном могуществе Англии? Может,  вспомним какими методами военного коммунизма вытаскивал Америку из Депрессии демократ Рузвельт?

А может, вспомним, что США вовремя 1-й мировой увеличили свой золотой запас в 4 раза, а годы второй - в 3 раза?

 

Повторяю, ничего идеального нет.  И Союз в том числе.  Но социализм был и до сих пор остается единственным хорошим строем для простых людей.

Как ни крути...

 

[Darth Turanus]

11 минуту назад, Ontolog сказал:

Верно, местные исламофобы были взращены именно в лабораториях РИ и СССР 

В РИ как раз религии поддерживались....царям выгодно было чтобы народ был туп и невежественен...

А в СССР после прихода Сталина всю эту ересь вернули в строй:-) 

А Азербайджан ещё плюс к религии отягощен родоплеменным сознанием...

В купе получился сычраиш:-) 

[Həmşəri]

7 часов назад, Portugaletc сказал:

А как они могли попасть сюда? Границы не были открыты, плюс буржуазная пропаганда, которая утверждала, что в Советском Союзе по улицам ходят медведи, а люди передвигаются на велосипедах.

Граница была закрыта в 1936 году... и поэтому население северного Азербайджан оказалась в капкане-мышиловки... иначе бы был бы Эксус с севера на юг...

Одной из причин создания "Берлинской стены" в ГДР была попытка не допустить эксуса граждан в ФРГ...

[_twin_]

Для совкодрочеров подкину на вентилятор:

 

 

 

[Мой Баку]

голосование принципе для нашего времени нормальное, старшее поколение (росли, учились, работали в СССР, точнее в его лучшие годы с 60х до 80х), среднее поколение тоже помнят свою советскую юность, а это уже 60% населения (я б сказал значимая часть, решающая часть). 

[operator82]

9 часов назад, hom0faber сказал:

Грузины пролили много крови, чтобы уйти от Персии и Османской импери. Хотя могли сидеть тихо, как это делали Армяне.

Вообще Грузия в регионе первая меняла вектор. От Персии к России, от России к Западу. Это продолжается и по сегодняшний день. Главное чтоб не повторился 1921 год, когда Красная армия окружила Грузию со стороны Армении и Азербайджана. Боюсь все к этому идет.

Не в обиду сказать, много грузинских дворян в то время способствовали и служили имперскому захвату Закавказья.

Самый яркий представитель генерал Цицианов он же Цицишвили. А грузин Лорис Меликашвили, которого армяне нарочно приписали себе , даже дослужился до министра Внутренних дел. 

[camal1982]

12 часа назад, Absheron сказал:

 

 

 

1 - есть плюсы и минусы.

 

плюсы - в конце 18-го века при иране у нас были феодальные ханства, каждый с размером с яблоко и каждый враждовал друг с другом, каждый делал подлянки друг другу, никакого разговора о народе не было, были феодальные общества.

все приглашали наемников друг против друга - грузин, армян, дагестанцев, персов, да хоть марсиан, лишь была армия.

 

так что вопрос невхождения в состав российской импреии не стоял, вопрос был когда?

 

за 100 лет до этого петру 1 было не до того, чтобы заняться кавказом вплотную, он запустил это на самотек.

 

а потом через 100 лет взяли без проблем.

 

минусы - мусульманам не доверяли, а доверяли армянам и грузинам(из за религии, как в свое время и персы и турки и арабы не доверяли им, а доверяли мусульманам).

 

продвижение по службе ограничивалось до определенного момента, хотя были и исключения, зависящие от лояльности к царю.

 

лучшие земли давали русским и немецким переселенцам, хотя тут не знаю даже, это плюсы или минусы, так как эти пришлые переселенцы перенесли новые технологии земледелия, которых не было у мусульман в 19-м веке.

и соответственно, раньше наших землях ни хрена ни росло, а потом начало все расти.

все таки, это плюсы.

 

другой минус - помещиков и религию оставили как было - те же помещики так же притясняли крестьян, те же моллы так же призывали терпеть в этом мире, так как им воздатся на том.

 

теперь плюсы - земледелие стало лучше.

 

экономика тоже.

 

образование взлетело.

 

права человека стали улучшаться.

 

2 - советский период стал хуже, так как репрессии и пр стало хуже.

 

экономика стала на нуле, частной собственности не было, воровство, кумовство, скрытые взятки, деградация и моральные устои упали.

 

были и небольшие плюсы, но...

 

те же ОАЭ, Кувейт, Бахрейн, Саудовская Аравия и др арабские страны-сателлиты обошлись же без совка??

 

и супер живут.

 

а вся территория совка в большой какашке, включая и бывшие баасистские страны.

 

 

 

 

 

[operator82]

7 минут назад, Мой Баку сказал:

голосование принципе для нашего времени нормальное, старшее поколение (росли, учились, работали в СССР, точнее в его лучшие годы с 60х до 80х), среднее поколение тоже помнят свою советскую юность, а это уже 60% населения (я б сказал значимая часть, решающая часть). 

Советскому человеку верить не серьезно. Они на кухне всегда говорили одно , а на трибуне парткома говорили совсем другое.

Одно могу сказать точно, Человека с чувством собственного достоинства считали " белой вороной" они были изгоями этого "справедливого общества".

[Мой Баку]

1 минуту назад, operator82 сказал:

Советскому человеку верить не серьезно. Они на кухне всегда говорили одно , а на трибуне парткома говорили совсем другое.

Одно могу сказать точно, Человека с чувством собственного достоинства считали " белой вороной" они были изгоями этого "справедливого общества".

время все поставит на свои места

[dulo]

4 hours ago, Ontolog said:

Ерунду пишете, как обычно, антиазербайджанскую.

Весь мир знает азербайджанские империи Каракоюнлу (Бахарлы), Ак-коюнлу (Байандурлу) , Сефевидов, Афшаров, Каджаров...

А самоназвание "Азербайджан" существует уже не одну тысячу лет.

 

тысячи лет? вы это серьезно?

спрошу у парочки иностранцев, знают ли они кара и аг гоюнлу

[dulo]

1 hour ago, _twin_ said:

Для совкодрочеров подкину на вентилятор:

 

 

 

а вы тогда независимодрочец?
мне чисто понять, лучша такая гнилая независимость как сейчас, или всеж какой то порядок как тогда.

взять хотябы пенсии..

[Verman]

6 hours ago, Кадры Отзывы said:

Радуйтесь, что знаете русский язык, это открывает огромные возможности для образования и трудоустройства.

Başqalarına ağıl öyrədən növbəti bir dahi. Rus dilində təhsil verən hansı dünya səviyyəli təhsil müəssisəsi var?

[_twin_]

2 минуты назад, dulo сказал:

лучша такая гнилая независимость как сейчас, или всеж какой то порядок как тогда.

1) нынешняя милли система создана самым главным милли коммунистом, генералом КГБ, членом политбюро

2) почти все нынешние кадры системы - бывшие ярые коммунисты

 

[gibson]

В составе СССР Азербайджан хоть как то развивался, то есть хоть что, то происходило. Главное в любом народе это культура, через культуру приходит понимание многих очень важных вещей и культура развивалась однозначно не то, что сейчас. То, что мы жили в Империи в этом нет большой катастрофы, большое количество стран жило в Империях. Теперь момент важный, то что в основном деньги попадали в Баку и не шли дальше то, тоже наша вина, от того все районские не особо грамотные и развитые. Так как и в то время проявлялась наша ментальная черта – коррупция, “ерлиперестизм.” Нам всем нужно понять, что мы живем ровно так, как какие мы и есть и никакие там России и Америки не сделаю ничего, если мы научимся жить по человечески. Народ и определяет свою судьбу а внешние факторы это испытание как и в жизни любого человека.

[Чени]

1 час назад, Mr. TANNER сказал:

 

Не пойдет, Чени.  Тут помню, а тут не помню... Никто не говорит, что Союз был идеален.  Ничего идеального нет.  И США, и Англия пришли к своему благополучию, истребляя миллионы людей.  Или забыли о колониальном могуществе Англии? Может,  вспомним какими методами военного коммунизма вытаскивал Америку из Депрессии демократ Рузвельт?

А может, вспомним, что США вовремя 1-й мировой увеличили свой золотой запас в 4 раза, а годы второй - в 3 раза?

 

Повторяю, ничего идеального нет.  И Союз в том числе.  Но социализм был и до сих пор остается единственным хорошим строем для простых людей.

Как ни крути...

 

Tanner, я не изменилась.

Я помню, что в 93 году я получила купчую на мою квартиру. Специально посмотрела копию документа.

 АК что, пойдет.

Горбачев начал перестройку и получил проклятия откуда хочешь, а не потому ли, что начал рушить систему крепостного права, названную развитым социализмом? Сделал фатальные ошибки,дал указание и расстреляли людей в столицах

.Мы много обсуждали на этом форуме Что такое социализм, и что он собой представляет на самом деле. Союз не выполнил задачу, сам себя затянул в тину и распался. Кстати, не очень и распался, и не хочется ему распадаться. О чем говорят и эти данные обсуждения.

[Qarabaz]

Судя по всему не было никакой пользы, просто временно оттянули наше индо-пакистанское будущее:)

[*Мира*]

6 часов назад, Helqa сказал:

Sayı çox idi, keyfiyyəti az idi. Elmlər namizədləri, professorlar itə tök idi. Çoxu savadsız. Ulduz filmindəki kimi Gülümsərovlar ordusu... İndi niyə səhiyyə, təhsil pis gündədi. Çünki başında SSRİ_dən çıxan kadrlar durur.

индикиндян дя аз? что до Гюлюмсяровых, да их тогда не слишком много было, поэтому в комедийных фильмах показывали, а сейчас каждый третий Гюлюмсяров и фильмы о них создавать не стоит, руки устанут...

насчет кадров повеселили...СССР-дян чыхан кадрларын инди 80-90 яшы вар...27 ил кечиб о вахтдан, ханым, 27...

[*Мира*]

4 часа назад, Undi_na сказал:

Бизимки бизе галсайды, кесыбчылыг 0% оларды

фярли огул нейнир ата малыны...фярсиз огул нейнир ата малыны....

Edited December 15, 2017 by черепаха*тортилла

[Liliana-Kim]

50 минут назад, dulo сказал:

тысячи лет? вы это серьезно?

спрошу у парочки иностранцев, знают ли они кара и аг гоюнлу

 

Многие иностранцы даже не знают нынешний Азербайджан, не то чтобы кара или аг гоюнлу знать.

[*Мира*]

38 минут назад, Чени сказал:

Союз не выполнил задачу, сам себя затянул в тину и распался. Кстати, не очень и распался, и не хочется ему распадаться. О чем говорят и эти данные обсуждения.

Чени, допустим так, Союз не выполнил задачу и развалился, но мы стремились к независимости, получили ее и вот уже 27 лет самостоятельны, и ресурсов у нас немало, одна нефть чего стоит....и где наше благоденствие, где наш высокий уровень жизни, где наш Дубай, о котором мы мечтали в 90-х?

данные обсуждения говорят о горечи и разочаровании людей...как говорится за что боролись на то и напоролись