Большинство россиян стали жалеть о развале Советского Союза

[saar]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Я очень рад, что вы умиляетесь, но давайте все таки тему Сталина доведем до ума. Что еще у него там было? Дачи, виллы, объекты, золото, бриллианты?

Самое главное его достижение,как мне кажется,то что у него вокруг не было близких ,родных ему людей...

Я не хочу с вами спорить,все равно ни я вас ,ни вы меня не переубедите...

[Portugaletc]

1 минуту назад, saar сказал:

Самое главное его достижение,как мне кажется,то что у него вокруг не было близких ,родных ему людей...

 

Так он и не жил ради родных или близких. Он жил ради страны, ее будущего, он не думал о том как набить карман или подарить дочери бриллианты. Постарайтесь это понять....

[фон Бабаевский]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

Я очень рад, что вы умиляетесь, но давайте все таки тему Сталина доведем до ума. Что еще у него там было? Дачи, виллы, объекты, золото, бриллианты?

У него авшор был )))

[blade'ich]

8 minutes ago, Portugaletc said:

Актуально) Можно заменить Британию на Азербайджан)

Да к любому государству...во все времена. Все беды от нас самих 

[Absheron]

2 hours ago, blade'ich said:

У  Сингапура есть свой "отец". У Дубая свой. Рузвельт США вытащил из депрессии полурастрельными методами. Многие компании и пресса объявили ему войну. Его поддержала часть здравомыслящего бизнеса и народ. Его обращение помните? Черчилль не давший Британии утонуть был таким же демократом, как я балерина. А Британцы назвали его величайшим британцем в истории. Его цитаты сейчас в ЕС табу. Очень уж резкие и прямые. Китай - тоже правильный руководитель. У России - Петр. Переходный период только тогда успешен, когда есть волевой лидер или их группа, кто не дает бардаку расцвести и дает время трансформации. А методы всегда жесткие. 

 

Машаллах, что еще сказать, спасибо что пишите здесь

[Silver8]

Уже поздно, поезд давно ушел и рельсы заржавели даже. СССР разрушили определенные силы внутри, которые хотели стать сказочно богатыми, тщательно все взвешивая все, от контрреволюции, до недовольства масс, в случае неудачи разрушения. И даже готовили козла отпущения в виде Горбачева, мол он единолично взял и разрушил страну, а высшие чиновники госбезопасности и другие большие шишочки компартии спали - это их легенда. Благоприятно все завершено, богатства сосредоточены в руках кто это затеял. Зачем им СССР, где и закон и порядок работал и всеобщее благосостояние, здравоохранения и образования.

Edited December 26, 2017 by Silver8

[Absheron]

Больше всего знаете кто раздражает, это зомбированные алигархической властью люди, как в России так и в любой другой республике бывшего союза, которые просто научились повторять одно и тоже, совок, комуняки, ватники и т.д. Никто из них при этом даже не пытается провести какой то свой анализ прошлого, что бы объективно сравнить это самое прошлое с настоящим своих стран. Никто не утверждает, что при союзе было все идеально, но зато было самое главное, буду выражаться образно, слава богу есть в теме пара ребят, способных перевести это на язык экономической и социальной науки. Так вот при СССР ни один чиновник на майбахах не ездил и никто своим женам и дочерям трусы усеянные брилиантами не заказывал, в то время, как есть люди в буквальном смысле еле доживающие до своей следующей мизерной пенсии. Как ни крути, при союзе была социальная справедливость, а это главное, значит был бог, сейчас его нет, бога убили..

 

P.S  Здесь как говорится все шито белыми нитками и явно просматривается намеренность этой агитации  

[elninio]

4 часа назад, sashasv сказал:

Вы реально верите в процитированное мною? Про «красных» я спорить не буду - это Ваша точка зрения и она мне понятна.....

Но вот про «стремительно развивающийся нефтяной регион» звучит мягко говоря радужно.

Вы как бы закрываете глаза на то что нефтяной бум (первый) и стремительное развитие экономики в нашей стране началось тогда когда она была далеко не независимым государством а была частью Российской Империи, по сути дела, глядя с вашей колокольни, те-же «оккупанты», только под другим «соусом»....

или я чего-то недопонимаю?

все прекрасно понимаете но не правильно оттождевствляете , нефтяной бум на Апшероне начался не потому что мы были в составе Российской империи а потому что во всем мире резко возросло потребность на нефть , и разрабатывались в первую очередь месторождения уже из древне известные вот и все.

[elninio]

4 часа назад, Alpinist сказал:

 

Реально народу власть нигде не принадлежит. Просто в нормальных станах типа Финляндии, Норвегии, Швеции, Дании, Швейцарии и т.д. о народе, то есть о гражданине государство и власть заботится и рычаги на власть у граждан очень даже реальные.

для них это не нормальная страна , нормальная страна это когда огромная держава с 17 млн кв км , с 20 тысячью боеголовками и миллеонной армией , нападает на европейску страну в которой политический кризис и воспользовавшись не разберихой оттяпает кусок территории - вот это для них нормальная страна .

[Alpinist]

3 часа назад, Portugaletc сказал:

Как страна прогнила, если в 1990 году СССР был второй экономикой мира, а на своих последних играх в Сеуле 1988 победили американцев в общекомандном зачетев пух и прах? 44 золотые медали, лучшая Олимпиада СССР.

Огромная Америка даже на второе место не смогла выйти, ее опередила крошечная ГДР. Ну не бывает такого гниения.

 

Гниение было и Вы это прекрасно знаете, как жили в 1990-м все помнят, чего 2-я экономика мира рухнула как карточный домик ? Олимпиады и вся остальная дребедень не есть реальный показатель состояния страны, у нас тоже медалями всё хвалятся вкупе с аналогуолунмаянским инкишафом и сычраишом, но дела то обстоят не совсем так как нам вещают с АзТВ.

[blade'ich]

1 hour ago, Absheron said:

 

Машаллах, что еще сказать, спасибо что пишите здесь

Спасибо, но я ничего особого и не написал. Нужно уметь жить в мире со своей истории и быть объективным. Многие говорят о Западе, не понимая как там работает экономика, и забывая, что Запад очень прагматичен и свою историю аккуратно трактует. Убивают ли себя американцы из-за того, что уничтожили коренное население Северной Америки или из-за того что была гражданская война из-за того, что часть штатов поддерживали рабство и даже были готовы за это умирать? Или Оливер Кромвель. С одной стороны мясник, но тем не менее реформатор с другой и как ни крути создал платформу для парламентаризма в Великобритании. Англичане прагматичны и плюсы пишут, не предвзято. А наш человек конем гуляет и шашкой машет. Все в пух и прах. Но так трудно найти позитивную платформу для поступательного развития. 

[blade'ich]

29 minutes ago, elninio said:

для них это не нормальная страна , нормальная страна это когда огромная держава с 17 млн кв км , с 20 тысячью боеголовками и миллеонной армией , нападает на европейску страну в которой политический кризис и воспользовавшись не разберихой оттяпает кусок территории - вот это для них нормальная страна .

Прокакиванием боеголовок или территорий ни США, ни Китаем, ни Данией не станешь. Нужно было  экономика, как Китай. 

[elninio]

8 минут назад, blade'ich сказал:

Прокакиванием боеголовок или территорий ни США, ни Китаем, ни Данией не станешь. Нужно было  экономика, как Китай. 

а это не ко мне а троглодитам в кремле напишите ...я это точно знаю. 20 тысяч боеголовок сводят на нет миллион корумпированных чиновников .

[elninio]

17 минут назад, blade'ich сказал:

Спасибо, но я ничего особого и не написал. Нужно уметь жить в мире со своей истории и быть объективным. Многие говорят о Западе, не понимая как там работает экономика, и забывая, что Запад очень прагматичен и свою историю аккуратно трактует. Убивают ли себя американцы из-за того, что уничтожили коренное население Северной Америки или из-за того что была гражданская война из-за того, что часть штатов поддерживали рабство и даже были готовы за это умирать? Или Оливер Кромвель. С одной стороны мясник, но тем не менее реформатор с другой и как ни крути создал платформу для парламентаризма в Великобритании. Англичане прагматичны и плюсы пишут, не предвзято. А наш человек конем гуляет и шашкой машет. Все в пух и прах. Но так трудно найти позитивную платформу для поступательного развития. 

Индейцев уничтожали 200 лет назад , кромвель был 400 лет назад , а комуняги власть оставили 25 лет назад и все еще ею грезят а их останки до сих пор правят в РФ и постсоветских государствах ...так что приведенные вами примеры никого отношения к нам не имеют , забыть репрессии 30 ых ? забыть сколько зла нам эта красная зараза причинила ? с чего бы ?

Edited December 26, 2017 by elninio

[blade'ich]

2 minutes ago, elninio said:

а это не ко мне а троглодитам в кремле напишите ...я это точно знаю. 20 тысяч боеголовок сводят на нет миллион корумпированных чиновников .

Можно ерничать и писать друг другу остроумную чепуху. Но это не по теме. Вы поняли, что я писал. 

[blade'ich]

5 minutes ago, elninio said:

Индейцев уничтожали 200 лет назад , кромвель был 400 лет назад , а комуняги власть оставили 25 лет назад и все еще ею грезят а их останки до сих пор правят в РФ и постсоветских государствах ...так что приведенные вами примеры никого отношения к нам не имеют , забыть репрессии 30 ых ? забыть сколько зла нам эта красная зараза причинила ? с чего бы ?

Боюсь, что в случае с СНГ воз может быть там и через 400 лет если не научимся взвешенно видеть и плюсы и минусы в прошлом. Этот не только СССР касается. Но и 400 лет назад. А в США "цветным" место в автобусе отдельно, с животными, не так давно давали. Да и 200 лет за уколбашивание десятков миллионов человек - срок не большой. 

Edited December 26, 2017 by blade'ich

[elninio]

3 минуты назад, blade'ich сказал:

Можно ерничать и писать друг другу остроумную чепуху. Но это не по теме. Вы поняли, что я писал. 

нет , не понял , идиота включать когда не выгодно  я не умею .

Сравнивать США и весь остальной мир ( западный , там и скандинавия , и автралия и тд ) с тем выбором и алтернативой который предлогал ссср а теперь и РФ нельзя это не правильно , в истории всех стран были трагические , и даже позорный страницы , и вофранции ( уничтожение алжирского сопротивления ) и в США истребление индейцев и у британцев , и у японцев ( нанкинь еще много поколений будут и припоминать ) но в итоге все они создали государства , общества несравненно лучшие чем предлогал СССР и может предложить до костей корумппированная Россия вот в чем разница.

[operator82]

6 минут назад, blade'ich сказал:

Можно ерничать и писать друг другу остроумную чепуху. Но это не по теме. Вы поняли, что я писал. 

Хорошо по теме, скажите господин экономист, а чего это дочь Сталина убежала в США, даже не во времена Хрущова, а во времена Брежнева. Только без патетики, по существу?

[elninio]

3 минуты назад, blade'ich сказал:

Боюсь, что в случае с СНГ воз может быть там и через 400 лет если не научимся взвешенно видеть и плюсы и минусы в прошлом. Этот не только СССР касается. Но и 400 лет назад. А в США "цветным" место в автобусе отдельно, с животными, не так давно давали. Да и 200 лет за уколбашивание десятков миллионов человек - срок не большой. 

ошибаетесь , случий с Грузией доказал что чем дальше отдаляешься от России и ее влияния  тем быстрее можно построить правовое государство , с стремящейся к нулю корупцией , так же это доказали прибалты ...так что пока в РФ не поменяется власть от нее лучше дистанциировать , пока она кормит свое население имперским бредом . да США удвительная страна , 30 лет тому назад абсолютным черным меньшинством откровенно брезгали , а сегодня их избирают , мерами , губернаторами , сенаторами , конкресменами и наконец  президентами .

[blade'ich]

4 minutes ago, elninio said:

нет , не понял , идиота включать когда не выгодно  я не умею .

Сравнивать США и весь остальной мир ( западный , там и скандинавия , и автралия и тд ) с тем выбором и алтернативой который предлогал ссср а теперь и РФ нельзя это не правильно , в истории всех стран были трагические , и даже позорный страницы , и вофранции ( уничтожение алжирского сопротивления ) и в США истребление индейцев и у британцев , и у японцев ( нанкинь еще много поколений будут и припоминать ) но в итоге все они создали государства , общества несравненно лучшие чем предлогал СССР и может предложить до костей корумппированная Россия вот в чем разница.

Если бы СССР пошел путем Китая, все было бы иначе. А наш менталитет сам по себе Лению не построит. Северная и Южная Европы - это небо и земля. Если вы там были, конечно. 

[blade'ich]

1 minute ago, elninio said:

ошибаетесь , случий с Грузией доказал что чем дальше отдаляешься от России и ее влияния  тем быстрее можно построить правовое государство , с стремящейся к нулю корупцией , так же это доказали прибалты ...так что пока в РФ не поменяется власть от нее лучше дистанциировать , пока она кормит свое население имперским бредом . да США удвительная страна , 30 лет тому назад абсолютным черным меньшинством откровенно брезгали , а сегодня их избирают , мерами , губернаторами , сенаторами , конкресменами и наконец  президентами .

Случай с Грузией ничего не показал. Саакашвили там давно нет, Иванишвили про-российский. Вот и весь сказ. А Грузию никто не поддержал в 2008 настолько, чтобы Грузия не оказалась там, где она сейчас. 

[elninio]

Только что, blade'ich сказал:

Если бы СССР пошел путем Китая, все было бы иначе. А наш менталитет сам по себе Лению не построит. Северная и Южная Европы - это небо и земля. Если вы там были, конечно. 

если бы страны интервенты порвали бы рыло во время гражданской войны большевиками , и ни покакому пути следовать и ненадо было бы ...и этой чумы бы у нас не было ....ах если бы ...

[sashasv]

45 минут назад, elninio сказал:

все прекрасно понимаете но не правильно оттождевствляете , нефтяной бум на Апшероне начался не потому что мы были в составе Российской империи а потому что во всем мире резко возросло потребность на нефть , и разрабатывались в первую очередь месторождения уже из древне известные вот и все.

Только наличие месторождений и спрос на нефть недостаточно для успешного экономического развития. Нужна технология добычи и разработки нужны грамотные кадры. Многое из технологий было привезено в Азербайджан иностранцами этого не оспоришь, но так же не оспоришь того что многое в сфере нефтедобычи было разработано инженерами из Российской Империи, назовём это так. 

 

 

[blade'ich]

Just now, elninio said:

если бы страны интервенты порвали бы рыло во время гражданской войны большевиками , и ни покакому пути следовать и ненадо было бы ...и этой чумы бы у нас не было ....ах если бы ...

Интервенты, ничего не сделали, когда Германская разведка забросила Ленина. А потом лишь хотели оторвать территорий. 

[Dafna 17]

7 минут назад, elninio сказал:

нет , не понял , идиота включать когда не выгодно  я не умею .

Сравнивать США и весь остальной мир ( западный , там и скандинавия , и автралия и тд ) с тем выбором и алтернативой который предлогал ссср а теперь и РФ нельзя это не правильно , в истории всех стран были трагические , и даже позорный страницы , и вофранции ( уничтожение алжирского сопротивления ) и в США истребление индейцев и у британцев , и у японцев ( нанкинь еще много поколений будут и припоминать ) но в итоге все они создали государства , общества несравненно лучшие чем предлогал СССР и может предложить до костей корумппированная Россия вот в чем разница.

По вашему выходит, что цель оправдывает средства и случись с Союзом хэппи энд, у вас бы не было сейчас претензий . 

[blade'ich]

8 minutes ago, operator82 said:

Хорошо по теме, скажите господин экономист, а чего это дочь Сталина убежала в США, даже не во времена Хрущова, а во времена Брежнева. Только без патетики, по существу?

Скажите, историк, а по какой причине Франция сдалась Гитлеру за 4.5 дня, как какая нибудь Нигерия?

 

Чтобы жизни сохранить. А как там Франклин сказал? Кто готов отдать часть свободы за безопасность не заслуживает ни первого, ни второго. 

Edited December 26, 2017 by blade'ich

[sashasv]

16 минут назад, elninio сказал:

если бы страны интервенты порвали бы рыло во время гражданской войны большевиками , и ни покакому пути следовать и ненадо было бы ...и этой чумы бы у нас не было ....ах если бы ...

Хваленые интервенты с нескольких сторон имея в союзниках «белых» ничего не смогли сделать с кучкой голодных,  злых, оборванных рабочих и крестьян.... в чем причина по вашему мнению? 

[elninio]

18 минут назад, blade'ich сказал:

Скажите, историк, а по какой причине Франция сдалась Гитлеру за 4.5 дня, как какая нибудь Нигерия?

 

Чтобы жизни сохранить. А как там Франклин сказал? Кто готов отдать часть свободы за безопасность не заслуживает ни первого, ни второго. 

5 дней ? фанцузская армия доблестно сражалась больше месяца а франция капитулировала 22 июня к тому моменту вся ее армия была разгромлена на голову ...причем тут нигерия ? ....а нигерия это СССР умудрится за первый год войны убитыми и пленными потерять миллионы солдат и еще больше мирного населения 

Edited December 26, 2017 by elninio

[elninio]

18 минут назад, Dafna 17 сказал:

По вашему выходит, что цель оправдывает средства и случись с Союзом хэппи энд, у вас бы не было сейчас претензий . 

я не индеец , я не алжирец и не индус , какие у них притезии к своим обидчикам мне все равно , у меня их к ним нет .

но то что делал СССР с собственным народом , то есть и с моим тоже не посредственно касается и меня тоже , так что я имею полное право призерать тот строй и устав и метод которым он установился.

[Ped O' Feel]

Причина тут в неудачном проведении ельцинско-гайдаровских реформ.

Если бы году так в 1993 взлетели цены на нефть + грамотного реформатора + невороватое правительство + борьба с преступностью, история в России бы вообще могла пойти совсем по другому пути.

[Portugaletc]

5 дней ? фанцузская армия доблестно сражалась больше месяца а франция капитулировала 22 июня к тому моменту вся ее армия была разгромлена на голову ...причем тут нигерия ? ....а нигерия это СССР умубрится за первый год войны убитыми и пленными потерять миллионы солдат и еще больше мирного населения 

Даже если согласиться, что Франция (к тому времени империя) сражалась месяц. Сравни только с битвой за Смоленск. Два месяца. О чем еще говорить?

П. С. На самом деле они простояли 10 или 12 дней. И это страна, сопоставимая по ресурсам с Германией.

 

 

 

[blade'ich]

7 minutes ago, elninio said:

5 дней ? фанцузская армия доблестно сражалась больше месяца а франция капитулировала 22 июня к тому моменту вся ее армия была разгромлена на голову ...причем тут нигерия ? ....а нигерия это СССР умудрится за первый год войны убитыми и пленными потерять миллионы солдат и еще больше мирного населения 

После полного развертывания Вермахта-4.5 дня. Доблестный французский месяц подставил англичан, 330 тысяч солдат отправленных на помощь Франции оказались в блокаде у Данкирка. Скажите англичанам сегодня про доблестных французов, и вас засмеют. Сказали бы 1940м и могли и прибить. 

Edited December 26, 2017 by blade'ich

[Midland]

6 hours ago, elninio said:

где в Китае социализм ? люди по 12-16 часов пашут в фабриках , цехах , заводах дочерних предприятий иностранных фирм за гроши , так как им выгодней открывать производство именно там ввиду дешевизны рабочего трудна , и госудраство что бы не потерять иностранные инвестиции не как не хочет улучшать условия труда , повышать минимум зароботной платы , вводить обязательную страховку и тд ...какое же это социальное государство которое дало на откуп собственных граждан как рабов иностранцам ? в Китае миллионы людей живут за чертой бедности , на 1-2 доллара в день, и что им оттого что их страна первая экономика в мире, что они крупнейшие держатели американского гос долга и тд 

 

На крайнем съезде КПК было провозглашен переход к новому, модернизированному социалистическому обществу + окончательное построение среднезажиточного общества. Так что за Китай не беспокойтесь, пока тут копья ломают они дело делают.

[Portugaletc]

если бы страны интервенты порвали бы рыло во время гражданской войны большевиками , и ни покакому пути следовать и ненадо было бы ...и этой чумы бы у нас не было ....ах если бы ...

Если бы интервенты порвали большевиков, Россией управляли бы белые, которые не собирались давать никому никаких автономий. Никакого независимого Азербайджана бы не было. Они воевали за единую и неделимую Россию.

[shikotus]

Небось вспоминают в зеленом горошке, сервелате и двух курицах из-под полы на Новый Год.

[Silver8]

8 минут назад, Ped O' Feel сказал:

Причина тут в неудачном проведении ельцинско-гайдаровских реформ.

Если бы году так в 1993 взлетели цены на нефть + грамотного реформатора + невороватое правительство + борьба с преступностью, история в России бы вообще могла пойти совсем по другому пути.

Этого никак не могло произойти. Разрушили сознательно не для того чтобы грамотно реформировать, а цинично воровать и становится "мистерами твистерами". Им захотелось быть как те дяди с пароходами, фабриками, рудниками... И плевать хотели они на реформы для дальнейшего развития.

[Неучёный]

On 25.12.2017 at 11:13 AM, Amando said:

А я не жалею,ИМХО

 

 

 

И, думаю, вы такой - не один!

 

(Из достаточно далёких воспоминаний из 80-ых, перед распадом советской империи: сказать, что инфраструктура районов Азербайджана являла собой кошмарное зрелище - не сказать ничего! )

[Ped O' Feel]

6 минут назад, Silver8 сказал:

Этого никак не могло произойти. Разрушили сознательно не для того чтобы грамотно реформировать, а цинично воровать и становится "мистерами твистерами". Им захотелось быть как те дяди с пароходами, фабриками, рудниками... И плевать хотели они на реформы для дальнейшего развития.

 

Развал СССР - это такой же сложный, многоволновый, многоэтапный процесс, как и приход России к революции.

Помните это "Декабристы разбудили Герцена... Страшно далеки они от народа".

За 15 лет сменилось 3-4 микроэлиты, и каждой из них была отведена своя роль.

 

Если в двух словах описывать произошедшее в 1991 году , можно сказать так: "Революция циников против маразматиков".

 

[Неучёный]

Тут на один мерзавец не так давно даже разорялся по поводу ношения - им же! - георгиевской ленты! Его бы, паразита, с нею - да в Киев! Хотя бы на 5 минут ! )) 

 

ЗЫ Честно говоря, предлагаю нещадно банить всёх ностальгирующих по СССР, КГБ, комсомолу,, КПСС и прочим, весьма вредным (и антинациональным!) атрибутам прошлого. По статье "Особо вредный флуд".  Согласны, юзеры ?

[Portugaletc]

3 минуты назад, Ped O' Feel сказал:

 

Если в двух словах описывать произошедшее в 1991 году , можно сказать так: "Революция циников против маразматиков".

 

Скорее не революция, а контрреволюция. Если Октябрь 1917 года революция и огромные социальные завоевания, то 1991 контрреволюция и откат назад в плане социальных достижений.