Большинство россиян стали жалеть о развале Советского Союза

[blade'ich]

2 minutes ago, saar said:

Дорогие мои диспутчане,которые пытаются повернуть время вспять,хочу вам заменить,что отсутствие майбахов или бриллиантов еще не говорит о социальной справедливости...Да может не было такого расслоения ,но не думаю,что тогда у чиновников было меньше власти,тогда какой нить мелкий чинуша мог так отравить вам и вашим отпрыскам существование,что вам и не снилось....

Я лично время вспять не хочу, да и не могу повернуть. Я всего лишь стараюсь быть объективным

Edited December 26, 2017 by blade'ich

[Midland]

2 minutes ago, Ped O' Feel said:

 

Да хотя бы итальянские комедии посмотреть, того же "Фантоцци". Не похоже, чтоб люди шиковали.

Но что делать - человек так устроен, что хочет джинсов, духов, тряпок, кроссовок, бананов, жвачек. Я уже не говорю, чтоб западную музыку слушать. А советская система, этого, к сожалению, не дала. И мещанин ей этого не простил.

 

Тут сложно не согласиться, мещанин он такой, джинсы приобрел, зато потерял куда как более ценные базовые: образование, медицину и прочее.

[elninio]

4 минуты назад, Midland сказал:

 

Вы бы историю для начала подтянули, Советско-финских войн было аж 4 штуки, то что вы говорите была третьей. До этого было две штуки, где агрессором выступала Финляндия.

что вы несете ...и я это брежу по вашему да ? 

а монголы Русь несколько веков  т...ли и что теперь ?

причем тут кто сколько раз на кого нападал ? СССР напал на Финов ....вы же только что утверждали что Фины напали а теперь говорите что 3 раза до этого фины напали ...стало быть признаете что 4 ый раз СССР напал ? вы нагло врете ...уверен не краснеете.

Edited December 26, 2017 by elninio

[saar]

Если подходить объективно всегда были люди жившие лучше большинства,просто в СССР их было немного и они всячески это скрывали)))) Мы все тогда намного беднее,хотя танков в СССР было больше ,чем у всего остального мира вместе взятого))))

[Portugaletc]

Дорогие мои диспутчане,которые пытаются повернуть время вспять,хочу вам заменить,что отсутствие майбахов или бриллиантов еще не говорит о социальной справедливости...Да может не было такого расслоения ,но не думаю,что тогда у чиновников было меньше власти,тогда какой нить мелкий чинуша мог так отравить вам и вашим отпрыскам существование,что вам и не снилось....

Дружище, в то время, если имя чиновника попадало в прессу, у него тряслись поджилки. И на любое ваше письмо, жалобу была реакция...

 

Что же касается политической элиты и ее образа жизни, то посмотрите хронику заседаний членов Политбюро. Там обычная скромная мебель, никаких инкрустаций, карельских берез и тд...

[Ruslantich]

2 часа назад, blade'ich сказал:

Скажите, историк, а по какой причине Франция сдалась Гитлеру за 4.5 дня, как какая нибудь Нигерия?

 

Чтобы жизни сохранить. А как там Франклин сказал? Кто готов отдать часть свободы за безопасность не заслуживает ни первого, ни второго. 

А капитуляцию Германии принимала наравне с СССР, положившим десятки миллионов жизней ради этой победы.  

[Midland]

Just now, elninio said:

что вы несете ...и я это бружу по вашему да ? 

а монголы Русь несколько веков  т...ли и что теперь ?

причем тут кто сколько раз на кого нападал ? СССР напал на Финов ....вы же только что утверждали что Фины напали а теперь говорите что 3 раза до этого фины напали ...стало быть признаете что 4 ый раз СССР напал ? вы нагло врете ...уверен не краснеете.

 

Я же говорю, учите историю и не будете тут выглядеть бледно а тем более нервничать понапрасну :)

Вот для начала https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финские_войны

 

[saar]

2 минуты назад, elninio сказал:

что вы несете ...и я это брежу по вашему да ? 

а монголы Русь несколько веков  т...ли и что теперь ?

причем тут кто сколько раз на кого нападал ? СССР напал на Финов ....вы же только что утверждали что Фины напали а теперь говорите что 3 раза до этого фины напали ...стало быть признаете что 4 ый раз СССР напал ? вы нагло врете ...уверен не краснеете.

Как в анекдоте,он сам на нож упал и так 4 раза подряд)))

[Ped O' Feel]

Длинный пост Amando - это все правда.

Вопрос философский - было ли все это  - тапшеванные по блату чиновники, коррупционеры, щелоковы, чурбановы, кунаевы, рашидовы.... еще кое кто, кого не пришло время перечислить... , барыги, несуны, врачи-вымогатели, Обхсс-крышеватели, жулики-автомеханики, разбавлятели молока на заводах, алабашники, дефицитные товароведы, базаркомы - вот это все "гумно" - было ли это советским явлением или антисоветским.

Оно было советским, потому что они были порождены системой,

Но оно было и антисоветским, потому что именно они больше всего ненавидели Союз и именно они его и уничтожили.

Интересный дуализм получается :)

[Dafna 17]

6 минут назад, elninio сказал:

они отбросили имперские амбиции

Согласитесь, что и вы не меньше верите в сказки. )

[Неучёный]

13 minutes ago, Чени said:

 Respect! Люди были неповторимые, ценность...

А мой дед был директором оружейного закрытого завода во время войны, под Баку, в 29 лет! И тоже бекского происхождения, а один из прадедов был в личной охране императора. Мой дедушка был честнейший и порядочным, работал 24 часа в сутки, имел личную охранную бумагу от генералиссимуса, по важности и стратегическому значению завода. Бомбы выпускали для войны, представляете какой это был завод и как там работали? Всю жизнь дед людям делал добро, всем помогал, и из тех кто остался, многие помнят его..

 

 

 Отлично представляю себе этот "азербайджанский тип": скромный, трудолюбивый, очень ответственно относящийся к своему делу, принципиальный и т.д. (Мой дедушка, извините за нескромность, был из той же когорты людей!)

Было ли это связано с СССР? Если быть честным - в какой-то степени, да. Значит ли это, что азербайджанцы -  оставайся они под Ираном или имей они уже своё единое, большое гос-во - были бы принципиально другими? Не думаю.

[saar]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Дружище, в то время, если имя чиновника попадало в прессу, у него тряслись поджилки. И на любое ваше письмо, жалобу была реакция...

 

Что же касается политической элиты и ее образа жизни, то посмотрите хронику заседаний членов Политбюро. Там обычная скромная мебель, никаких инкрустаций, карельских берез и тд...

Ну про карельскую березу это вы загнули) Ту мебель которую тогда возили из Финляндии и Югославии (белые спальни,мягкая мебель из офигенной кожи) сам лично разгружал служа в рядах СА))))

[sashasv]

9 минут назад, Неучёный сказал:

 

(Плюсы, поставленные вам, свидетельствуют о живучести этого кошмарного синдрома! )

Смотрите. Демократия - и иже с нею! - вещь, конечно же, хоть и постоянно видоизменяющаяся, но от того не менее прекрасная! )) Но: даже при ней имеются различного рода табу! (Так, напр., нельзя восхвалять Гитлера и фашизм пропагандировать насилие и т.д. и т.п.  ).

Да? )

Нет :)

Стандартный, «новомодный» штамп,  ставящий знак равенства между СССР и фашистской Германией уже порядком набил оскомину.... 

[saar]

1 минуту назад, Неучёный сказал:

 

 Отлично представляю себе этот "азербайджанский тип": скромный, трудолюбивый, очень ответственно относящийся к своему делу, принципиальный и т.д. (Мой дедушка, извините за нескромность, был из той же когорты людей!)

Было ли это связано с СССР? Если быть честным - в какой-то степени, да. Значит ли это, что азербайджанцы -  оставайся они под Ираном или имей они уже своё единое, большое гос-во - были бы принципиально другими? Не думаю.

Думаю,что люди в своей массе все одинаковы,что у нас ,что в Европе ,что в Штатах,что в Израиле,все любят халяву)))

[Portugaletc]

Длинный пост Amando - это все правда.
Вопрос философский - было ли все это  - тапшеванные по блату чиновники, коррупционеры, щелоковы, чурбановы, кунаевы, рашидовы.... еще кое кто, кого не пришло время перечислить... , барыги, несуны, врачи-вымогатели, Обхсс-крышеватели, жулики-автомеханики, разбавлятели молока на заводах, алабашники, дефицитные товароведы, базаркомы - вот это все "гумно" - было ли это советским явлением или антисоветским.
Оно было советским, потому что они были порождены системой,
Но оно было и антисоветским, потому что именно они больше всего ненавидели Союз и именно они его и уничтожили.
Интересный дуализм получается :)

Это скорее особенности социализма в нацреспубликах. Советская власть была разной. Например, здесь или в Грузии не давали сдачу от 2 копеек и выше.

Для москвичей или прибалтов это был шок, они не понимали как такое возможно? И таких фактов было сотни. Не хотел писать пост-простыню.

[Portugaletc]

Ну про карельскую березу это вы загнули) Ту мебель которую тогда возили из Финляндии и Югославии (белые спальни,мягкая мебель из офигенной кожи) сам лично разгружал служа в рядах СА))))

Я ничего не загибал, просто внимательно смотрите хронику. В ютубе есть.

[Portugaletc]

Или Нахалстрой) Попробуйте объяснить эстонцу или киевлянину, что это?) А у нас не просто был, а целый городок вырос - Хутор)

[Portugaletc]

Кстати, Филя, напиши об этом материал. Ты же журналюга) Какой разной была советская власть в СССР.

[Ped O' Feel]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

Это скорее особенности социализма в нацреспубликах. Советская власть была разной. Например, здесь или в Грузии не давали сдачу от 2 копеек и выше.

Для москвичей или прибалтов это был шок, они не понимали как такое возможно? И таких фактов было сотни. Не хотел писать пост-простыню.

 

Такое есть, но Афоня из фильма не азербайджанцем был и не грузином. Но ширинлики брать любил.

[Ped O' Feel]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Кстати, Филя, напиши об этом материал. Ты же журналюга) Какой разной была советская власть в СССР.

Фактологического материала мало, да и негде писать уже :(

[Неучёный]

25 minutes ago, Ped O' Feel said:

 

И нам почему-то казалось, что мы займем место рядом с Канадой и Швецией, но не с Перу и Кенией.

 

 

 

Ну, комплекс достаточно развитОй, первой по размерам территории ядерной державы прочно сидел в головах жителей СССР. Не могли же они при этом соотносить себя с Кенией! 

[Неучёный]

12 minutes ago, saar said:

Думаю,что люди в своей массе все одинаковы,что у нас ,что в Европе ,что в Штатах,что в Израиле,все любят халяву)))

))... Возможно..)) Правда, многое зависит ещё и от того "В какой степени они её любят ?"! )

П.С И даже в Израиле !?

[Portugaletc]

 
Такое есть, но Афоня из фильма не азербайджанцем был и не грузином. Но ширинлики брать любил.

Интересный да факт?) На экраны страны в 1976 году выходит фильм, который обсирает рабочего человека) И куда смотрела цензура? А если вспомнить, что в те годы председателем КГБ был Андропов?)

[Midland]

4 minutes ago, Неучёный said:

 

Ну, комплекс достаточно развитОй, первой по размерам территории ядерной державы прочно сидел в головах жителей СССР. Не могли же они при этом соотносить себя с Кенией! 

 

Я так понимаю сей комплекс вас благополучно миновал и вы себя без зазрения совести ассоциируете с Угандой например? :)

[Mamsy]

17 минут назад, Неучёный сказал:

Отлично представляю себе этот "азербайджанский тип": скромный, трудолюбивый, очень ответственно относящийся к своему делу, принципиальный и т.д. (Мой дедушка, извините за нескромность, был из той же когорты людей!)

 

Раньше таких людей в массе своей ценили, уважали, восхищались, ставили в пример. А сейчас, скромность и не только не в почёте )) Тех кто не умеет идти по головам, кто живёт по справедливости, для которых благородство, доброта, добродушие, честность, прямота важны, считают ненормальными, убогими и не приспособленными к жизни ))

[Portugaletc]

С одной стороны, нам говорят о кровавой гебне, у которой руки по локоть в крови, которая мучала и прессовала диссидентов при Андропове. С другой стороны, ну очень странный фильм, в котором рабочий показан стяжателем, алкашом и мздоимцем...

[Неучёный]

25 minutes ago, sashasv said:

Нет :)

Стандартный, «новомодный» штамп,  ставящий знак равенства между СССР и фашистской Германией уже порядком набил оскомину.... 

 

(И опять у вас "+" ! )

 

Начнём с того, что все понятия являются "штампами".  А то, о чём упоминаете вы - тянет на "разряд аксиом"! )

Кроме того, гораздо менее, говоря вашими же словами, "новомодный" штамп "ностальгирования по СССР" - это, ващще...  В какие ворота !? Извините за некоторую прямоту: вы часом не из таковых? Не из ностальгирующих?

 

Edited December 26, 2017 by Неучёный

[Midland]

19 minutes ago, Portugaletc said:

Это скорее особенности социализма в нацреспубликах. Советская власть была разной. Например, здесь или в Грузии не давали сдачу от 2 копеек и выше.

Для москвичей или прибалтов это был шок, они не понимали как такое возможно? И таких фактов было сотни. Не хотел писать пост-простыню.

 

Например, откровением было то, что оказывается болгарские сигареты, в мягкой пачке типа Родопи и т.п. стоили 50 копеек а не 70 как в Баку.

 

Для несведущих, на всех советских товарах была фабричная цена, однако, на импортных товарах она зачастую отсутствовала и этим как видно пользовались, второй бакинский бич, никто не высказывал претензий, считалось почему то зазорным.

[Ped O' Feel]

12 минуты назад, Portugaletc сказал:

Интересный да факт?) На экраны страны в 1976 году выходит фильм, который обсирает рабочего человека) И куда смотрела цензура? А если вспомнить, что в те годы председателем КГБ был Андропов?)

 

, который открыл дорогу Горбачеву. ;)

 

Кстати, я тоже слышал об "Афоне" что-то похожее.

 

[Ped O' Feel]

20 минут назад, Неучёный сказал:

 

Ну, комплекс достаточно развитОй, первой по размерам территории ядерной державы прочно сидел в головах жителей СССР. Не могли же они при этом соотносить себя с Кенией! 

 

Кстати, это тоже верно подечено. Сами демократы тоже были в плену советских комплексов!

[Неучёный]

12 minutes ago, Midland said:

 

Я так понимаю сей комплекс вас благополучно миновал и вы себя без зазрения совести ассоциируете с Угандой например? :)

 

Не совсем понял, о чём вы. Мой пост был ответом на..  "См. выше"!

[Тушканчик]

49 минут назад, Ped O' Feel сказал:

 

В 80-ых годах произошла определенная идеологическая подмена. Дело в том, что мир глобализировался, и бремя капиталистической системы было переложено с народных масс развитых стран на развивающиеся. И нам говорили, что капитализм - это Канада и Швеция, но забывали сказать, что есть Перу и Кения. Да, Канада и Швеция выглядели привлекательно.

И нам почему-то казалось, что мы займем место рядом с Канадой и Швецией, но не с Перу и Кенией.

 

Дело в структуре производства ВВП. Если есть промышленность значить будут товары с высокой добавленной стоимостью, нет промышленности будет банановая или бадымджановая республика.
 

[Неучёный]

16 minutes ago, Portugaletc said:

Интересный да факт?) На экраны страны в 1976 году выходит фильм, который обсирает рабочего человека) И куда смотрела цензура? А если вспомнить, что в те годы председателем КГБ был Андропов?)

 

Это вполне могло проходить по разряду "Высвечивания недостатков, негативных явлений и т.д.". Такой себе, "неореализм 70-х". ))

[Тушканчик]

18 минут назад, Portugaletc сказал:

Интересный да факт?) На экраны страны в 1976 году выходит фильм, который обсирает рабочего человека) И куда смотрела цензура? А если вспомнить, что в те годы председателем КГБ был Андропов?)

это не рабочий человек, это сантехник, таких персонажей наряду с завмагами еще Райкин высмеивал 

[Неучёный]

6 minutes ago, Ped O' Feel said:

 

Кстати, это тоже верно подечено. Сами демократы тоже были в плену советских комплексов!

 

Доктрина "мультикультурализма" на Западе появилась - кроме всего прочего! - ещё и как ответ на многонациональность СССР (в "соревновании 2-х систем" надо было опередить СССР ещё и в этом!)

[Тушканчик]

50 минут назад, Ped O' Feel сказал:

 

Да хотя бы итальянские комедии посмотреть, того же "Фантоцци". Не похоже, чтоб люди шиковали.

Но что делать - человек так устроен, что хочет джинсов, духов, тряпок, кроссовок, бананов, жвачек. Я уже не говорю, чтоб западную музыку слушать. А советская система, этого, к сожалению, не дала. И мещанин ей этого не простил.

"Хлеб и шоколад" про итальянского гастарбайтера в Швейцарии или  "Рокко и его братья"......
Можно и "Народный роман"..... итальянцы много снимали в жанре соцреализма, а не только спагетти вестерны

[sashasv]

19 минут назад, Неучёный сказал:

 

(И опять у вас "+" ! )

 

Начнём с того, что все понятия являются "штампами".  А то, о чём упоминаете вы - тянет на "разряд аксиом"! )

Кроме того, гораздо менее, говоря вашими же словами, "новомодный" штамп "ностальгирования по СССР" - это, ващще...  В какие ворота !? Извините за некоторую прямоту: вы часом не из таковых? Не из ностальгирующих?

 

Вот вы уже и мягко на мою личность перешли :) как мне это знакомо :) я выражаясь фразой из фильма к сожалению «не узнаю Вас в гриме» :)

как бы Вам сказать, я не из ностальгирующих, я из тех кто «чуть чуть застал». 

[Тушканчик]

2 минуты назад, Неучёный сказал:

 

Доктрина "мультикультурализма" на Западе появилась - кроме всего прочего! - ещё и как ответ на многонациональность СССР (в "соревновании 2-х систем" надо было опередить СССР ещё и в этом!)

И когда она появилась? 

[Ped O' Feel]

10 минут назад, Тушканчик сказал:

Дело в структуре производства ВВП. Если есть промышленность значить будут товары с высокой добавленной стоимостью, нет промышленности будет банановая или бадымджановая республика.
 

 

Мало, чтобы была промышленность,

нужна промышленность, выпускающая востребованные товары. Желательно, с высокой добавленной стоимостью.

[Ped O' Feel]

5 минут назад, Тушканчик сказал:

"Хлеб и шоколад" про итальянского гастарбайтера в Швейцарии или  "Рокко и его братья"......
Можно и "Народный роман"..... итальянцы много снимали в жанре соцреализма, а не только спагетти вестерны

 

Кстати, вот современный "Хлеб и Шоколад"