Прав ли Darth Turanus?

[Солоу]

35 minutes ago, Gülekek said:

Народ это система P={E,I}, где P-people, E-energy, a I-information.

С другой стороны народ это система P=k{x,y,z,t}, где k-коэффициент деградации.

Отсюда, {E,I}=k{x,y,z,t}.)

Скорее,

P={x,y,z,t}/k, 

Т.к. значение общей переменной в системе обратно пропорционально коэффициенту деградации, т.е. при условии роста значений х,у,z,t (уровень жизни, духовная составляющая и пр.факторы качеств.развития) Р будет рости (стремиться к бесконечности), и наоборот, чем ниже будет положение точки в системе координат, тем меньше будет значение Р, при неизменной величине коэффициента деградации....

[Наследдил]

5 минут назад, Peregrine сказал:

Римляне и греки пали жертвами  иудеев. 

Куда вас, сударь, к черту зааанесло? (с) -)

[Сева ИМ]

15 минут назад, shopogolik33 сказал:

Думаю, во многом виновато именно власть.

Власть это не один человек. Их много. Депутаты, министры, помошники министров, их подчиненные, их жены дети, их матери и отцы... И все это НАРОД.

[Наследдил]

5 минут назад, Peregrine сказал:

Римляне и греки пали жертвами  иудеев. 

Куда вас, сударь, к черту зааанесло? (с) -)

[Сева ИМ]

15 минут назад, shopogolik33 сказал:

Думаю, во многом виновато именно власть.

Власть это не один человек. Их много. Депутаты, министры, помошники министров, их подчиненные, их жены дети, их матери и отцы... И все это НАРОД.

[Bushido]

20 минут назад, Darth Turanus сказал:

Так революция это путь к новому а не возвращение к изжитому...и для революции нужны предпосылки...то есть нужна опять таки почва...

 

 

Должнa быть ситуация когда верхи не могут уже и низы не хотят. Но и этого не достаточно. Нужно чтобы была политическая сила которая ударит кулаком по столу и скажет "есть такая партия" и всё поставить на красное или черное

[Peregrine]

Только что, Наследдил сказал:

Куда вас, сударь, к черту зааанесло? (с) -)

 

История...  Римская империя деградировала аккурат с укреплением христианства и иудейского банкинга.

Многочисленны свидетельства  признаков иудейского банкинга - инфляция, снижение покупательской способности,  во 2-3 веке римский легионер (жалование которого включало стоимость обмундирования) лишился даже своего доспеха - лорики сегментаты.   Император христианин приказал уничтожить всё языческое от памятников до книг.  Пришёл Бог, пришла деградация.

 

[Солоу]

1 hour ago, Zaman. said:

кто задаёт главный вектор скатывания народа в бездну\пропасть?

 

9 minutes ago, Солоу said:

Скорее,

P={x,y,z,t}/k, 

Т.к. значение общей переменной в системе обратно пропорционально коэффициенту деградации, т.е. при условии роста значений х,у,z,t (уровень жизни, духовная составляющая и пр.факторы качеств.развития) Р будет рости (стремиться к бесконечности), и наоборот, чем ниже будет положение точки в системе координат, тем меньше будет значение Р, при неизменной величине коэффициента деградации....

 

Соответственно, спрос с того, кто задает вектор развития, определяя положение народа в системе координат на данный момент времени...

[shopogolik33]

11 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Власть это не один человек. Их много. Депутаты, министры, помошники министров, их подчиненные, их жены дети, их матери и отцы... И все это НАРОД.

Они и есть яркий пример нашей деградации 

[Сева ИМ]

1 час назад, Zaman. сказал:

И всё это люди из одного общества. Вот только первые подверглись деградации, а вторые стоят,  аки гранитная скала.

вы понимаете о чём это я,  и к чему всё это клоню?

Заман. Для развития народа нужен сильный дискомфорт. Нет дискомфорта нет развития.

Несмотря на повсеместное нытье, всем хорошо. Все всех устраивает. Отсюда и деградация. 

[Сева ИМ]

1 час назад, Zaman. сказал:

И всё это люди из одного общества. Вот только первые подверглись деградации, а вторые стоят,  аки гранитная скала.

вы понимаете о чём это я,  и к чему всё это клоню?

Заман. Для развития народа нужен сильный дискомфорт. Нет дискомфорта нет развития.

Несмотря на повсеместное нытье, всем хорошо. Все всех устраивает. Отсюда и деградация. 

[Naba]

Так революция это путь к новому а не возвращение к изжитому...и для революции нужны предпосылки...то есть нужна опять таки почва...

 
 
Должнa быть ситуация когда верхи не могут уже и низы не хотят. Но и этого не достаточно. Нужно чтобы была политическая сила которая ударит кулаком по столу и скажет "есть такая партия" и всё поставить на красное или черное

И должна быть идеология и ее пропаганда. В противном случае анархия неизбежна и страна разорвётся на части. Хотя не помню чтобы были революции без идеологии.

[Naba]

Короче все взаимосвязано. Но с правителей спрос будет вдвойне. Ибо авторитет правителей позволяет влиять на сознание массы.

 

[Darth Turanus]

8 минут назад, Bushido сказал:

 

 

Должнa быть ситуация когда верхи не могут уже и низы не хотят. Но и этого не достаточно. Нужно чтобы была политическая сила которая ударит кулаком по столу и скажет "есть такая партия" и всё поставить на красное или черное

Ведь важен результат а не революция ради революции,вот Иран ,что они получили...раньше шах воровал открыто а сейчас аятоллы но скрытно...народ стал жить лучше?... Большой вопрос,пока что иранцы едут жить в Канаду США или Британию а не наоборот:-) 

А если бы была не религиозная а скажем демократическая или социалистическая революция ещё не известно как было бы с их запасами нефти и газа...но почему ещё не было,потому что половина населения была религиозниками...а не скажем демократами социалистами или нацистами...

Поэтому я и говорю что народ индикатор...

[Evol]

30 минут назад, shopogolik33 сказал:

Думаю, во многом виновато именно власть.

Элементарно возьмем нашу систему образования. л

Когда издаются книги, предварительно их дают на обзор и проверку учителям. Они анализируют, вносят поправки, убирают ненужное. И что ? Книга все равно издается так, как они этого хотят, без поправок. Это только мизер.

По ТВ были проходили передачи о программе куриккулум. Те, кто выступал против (учителя), их выступления просто срезали, потом им наказывали говорить только ЗА. Таких оказалось пару человек (вынужденно), а потом и вовсе перестали говорить на эту тему.

Подготовка учителей в вузах.

"Реформы дебильные"

И наконец коррупция.

Сколько было выражено недовольства и родителями, и самими педагогами программой образования. Сколько писали, жаловались.

Смогли мы как-то воздействовать ?  НЕТ. 

Просто по отдельности каждый родитель дает образование своему ребенку так, как может и насколько позволяют финансы. 

Как мы можем воздействовать на этот процесс ?  Собраться и митинговать ? Смешно. Сразу забирают и ..увольнение с работы. И тебя и твой несиль.

 

 

 

все верно Шопи. Ты написала абсолютную правду. Я бы добавил кое что, но не буду. Потому что я немного прямолинейно выражаю мысли и они не всегда остаются на теме.

[qwerty12345]

1 час назад, Adina сказал:

вот ответ

Я ни разу не голосовал))

[Darth Turanus]

3 минуты назад, Naba сказал:

 

 

И должна быть идеология и ее пропаганда. В противном случае анархия неизбежна и страна разорвётся на части. Хотя не помню чтобы были революции без идеологии.

 

 

Не просто идеология а идеология которую воспримут массы...а это зависит от уровня развития плебса...можно сделать революции а жить станет ещё хуже:-) 

[Солоу]

Подлинно счастливой можно назвать ту республику, в которой появляется столь мудрый человек, что издаваемые им законы настолько совершенны, что республика, подчиняясь им и не испытывая необходимости в их изменении, может жить спокойно и безопасно.

 

Немалую важность имеет для государя выбор советников, а каковы они будут, хороши или плохи, – зависит от благоразумия государей. Об уме правителя первым делом судят по тому, каких людей он к себе приближает.

 

Н.Макиавелли, "Государь".

[Boob]

Власть. Народ может свергнуть ее но без власти это ни к чему не приведет, кроме анархии.

[sirius191]

3 minutes ago, Сева ИМ said:

Заман. Для развития народа нужен сильный дискомфорт. Нет дискомфорта нет развития.

Несмотря на повсеместное нытье, всем хорошо. Все всех устраивает. Отсюда и деградация. 

 

дискомфорт - есть конечно  , но............

люди настолько напуганы тем , что "как бы не стало еще  хуже"-

вторят друг другу -  бунада шюкюр (боясь  перемен )

 

[Naba]

Не просто идеология а идеология которую воспримут массы...а это зависит от уровня развития плебса...можно сделать революции а жить станет ещё хуже:-) 

Так я этого не отрицаю. Написал же, сила в народе. А правитель должен быть щитом. Не надо каждый раз придираться к этому)))

[Peregrine]

2 минуты назад, Darth Turanus сказал:

Ведь важен результат а не революция ради революции,вот Иран ,что они получили...

 

Поменяли шило на мыло, остались в "сфере влияния"  Яхве. Тот же единый Бог который отделяет себя от нашего мира, который ограничен, конечен. Те же постулаты для гойских рабов. 

Еврейская община, синагоги, иудаизм - все это есть в Иране.  Как и признаки иудейского банкинга.

Любая клерикальная революция бесмыссленна.

[qwerty12345]

2 минуты назад, Naba сказал:

Короче все взаимосвязано. Но с правителей спрос будет вдвойне. Ибо авторитет правителей позволяет влиять на сознание массы.

Это не авторитет, это должность. Я тоже придерживаюсь этого мнения, с меня спрос тем кем я работаю, это мое место, моя услуга которую я предоставляю, любой может выразить недовольство моей работой и отказаться от услуг которые я предоставляю и более того накатать на меня жалобу, соответствующий отдел мониторит мои отчеты, более того я подконтролен и если не буду справляться со своими обязанностями меня просто уволят и все справедливо))

[Naba]

 
дискомфорт - есть конечно  , но............
люди настолько напуганы тем , что "как бы не стало еще  хуже"-
вторят друг другу -  бунада шюкюр (боясь  перемен )
 

Дискомфорт на языке бывает всегда, даже при самым справедливым и успешном правителе. Человек такое существо которое хочет все больше и больше. Речь тут скорее о том что когда уже народу нечего терять, то и страх пропадает. Вот тогда и начинается перевороты и революции.

[Naba]

Кстати, должность и обязанность дают привелегии и полномочия, что и является авторитетом и силой. Без них никто не сможет справиться со своими обязанностями.

[Провокация]

Народ это агнцы, которых разыгрывают  в партию преферанса:)

Молчаливость и покорность и есть деградация. Требовать лучшей жизни/образования/работы/культуры и пр это прямая обязанность народа. 

 

[sirius191]

9 minutes ago, Naba said:

 

Дискомфорт на языке бывает всегда, даже при самым справедливым и успешном правителе. Человек такое существо которое хочет все больше и больше. Речь тут скорее о том что когда уже народу нечего терять, то и страх пропадает. Вот тогда и начинается перевороты и революции.

 

 

раз пока  есть страх - значит не хотят терять

[martinika]

«Мой друг, скажи, к чему писать стихи
среди распада страшного? Не знаю.
Как этот мир сурово ни стыди —
не устыдится. Предан стыд, как знамя.

Спасение в стыде, но он забыт,
и мне порою хочется воскликнуть:
«О, где же, человечество, твой стыд —
единственный твой двигатель великий?

 

Да, стыд забыт,— вернее, он притих,
но только сокрушаться не годится.
Ведь ты стыдишься! Почему в других
потеряна способность устыдиться?!

Бездейственно следить чужой разврат
не лучше откровенного разврата,
и, проклиная свысока распад,
мы сами — составная часть распада.

Е.Евтушенко

[HHK]

Если государство ( власть ) не стимулирует человека думать с детства , не создает воспитательную систему , не подталкивает  пытливось ума , то все чего народ будет искать в переполненных  информацией просторах интернета - это сиськи и письки .  Всему необходимо учить , даже думать . "Рыба гниет с головы ". Быдлом удобнее управлять , поэтому все так запущено )))

[qwerty12345]

5 минут назад, Naba сказал:

Кстати, должность и обязанность дают привелегии и полномочия, что и является авторитетом и силой. Без них никто не сможет справиться со своими обязанностями.

Вот поэтому мы и живем так, потому что массы считают что должность должна давать (лат. privilegium) — исключительное или личное право, преимущество, без которого якобы ничего не получиться, это очень вредное заблуждение

https://likeni.info/vy-ne-poverite-no-etot-chelovek-prezident-avstrii/

[Evol]

2 минуты назад, sirius191 сказал:

 

раз пока  есть страх - значит не хотят терять

 

страх тоже до поры до времени. Если еще хуже а это именно так и будет, то страх исчезнет. Что будем потом никто не может прогнозировать. Возможно будет лучше, а возможно еще хуже. Перемены за порогом они еще не осознали это. Может и осознали но менять не могут. Корни слишком сильно запущены. История доказывает диктатура и неправильная система рано или поздно придет в упадок хочет это народ или нет. Неизбежность 

[qwerty12345]

1 час назад, Ясе мин сказал:

Любой правитель есть представитель своего народа , вышедший в большинстве случаев из низов и познавший на себе ее тяжелую бытность и некогда мечтавший покончить с  ней. Но, придя к власти ,абсолютное  большинство некогда амбициозных либералов  забывает или пренебрегает идеалами , к которым некогда стремился

Потому идет разговор о сменяемости власти, крови не хочет никто

В противном случае просто банальный застой...

Edited February 25, 2018 by qwerty12345

[Провокация]

6 минут назад, HHK сказал:

Если государство ( власть ) не стимулирует человека думать с детства , не создает воспитательную систему , не подталкивает  пытливось ума , то все чего народ будет искать в переполненных  информацией просторах интернета - это сиськи и письки .  Всему необходимо учить , даже думать . "Рыба гниет с головы ". Быдлом удобнее управлять , поэтому все так запущено )))

 

Вот в классе 30 человек, всех стимулируют к учёбе. Но почему из этих 30-ти лишь единицы готовы учиться? Люди сами делают себя быдлом.

[Heydar Ali]

7 минут назад, Evol сказал:

 

страх тоже до поры до времени. Если еще хуже а это именно так и будет, то страх исчезнет. Что будем потом никто не может прогнозировать. Возможно будет лучше, а возможно еще хуже. Перемены за порогом они еще не осознали это. Может и осознали но менять не могут. Корни слишком сильно запущены. История доказывает диктатура и неправильная система рано или поздно придет в упадок хочет это народ или нет. Неизбежность 

Все знают что вода кипит при 100 градусах, можно ее подогревать при 80 градусах всю жизнь, пока вода не исчезнит, все зависит от мозга подогревающего))) А еще история показывает , что народ сам по себе не на что не способен, нужен огонь из вне......, как видешь всех все устраивает

[perfetto ragazza]

Безусловно  правительство играет незаменимуюроь в развитии нации- в демократическом строе и ценности другие, и образ жизни иной,  я в этом боьше чем уверенна. А о лтокасается нашего полоения то если20 лет назад и быа надеждана переены клучшему развития как нации то их давн нет- вместо этоо наблюдается дградация и самоуничижение... К большму сожалению и стыду так кан потенциал был и вроде все еще есть...

[sirius191]

5 minutes ago, Evol said:

 

страх тоже до поры до времени. Если еще хуже а это именно так и будет, то страх исчезнет. Что будем потом никто не может прогнозировать. Возможно будет лучше, а возможно еще хуже. Перемены за порогом они еще не осознали это. Может и осознали но менять не могут. Корни слишком сильно запущены. История доказывает диктатура и неправильная система рано или поздно придет в упадок хочет это народ или нет. Неизбежность 

 

хотелось бы очень - чтобы от этих перемен народ только бы

свободно вздохнул бы и поменьше бы горя от этих перемен.....

 

[Gülekek]

ДА ВСЁ ПРОСТО!!!

Вспоминаем Физику!

У частицы должны быть Масса и Заряд!

Масса это относится к Экономике!

Заряд это относится к Морали!

И тогда частицы взаимодействуют друг с другом! Это Активность, это Политика!

Экономика(базис), Мораль (совесть), Политика (движение)!

Нравственность это иносказание Собственности! Активность это вектор Нравственности!

Парадоксально, но {что такое хорошо и что такое плохо) = (Интеллект) связан с Нравственностью и опосредовано с Собственностью! 

Итого, прав Я!!!)

[qwerty12345]

5 минут назад, Heydar Ali сказал:

Все знают что вода кипит при 100 градусах, можно ее подогревать при 80 градусах всю жизнь, пока вода не исчезнит, все зависит от мозга подогревающего))

Где-то слышал похожую аналогию про кастрюлю с лягушками))

[Gülekek]

2 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Где-то слышал похожую аналогию про кастрюлю с лягушками))

 

Квакал звон, не знаю где он!)

[Adina]

50 минут назад, Солоу сказал:

 

Н.Макиавелли, "Государь".

 

Настольная книга одного известного лидера. Только вот толку...