Прав ли Darth Turanus?

[saia]

3 часа назад, Zaman. сказал:

поговорим  о деградации .........

Испокон веков немало народов было подвержено этому губительному явлению, но кто в этом виноват? ПО чьей вине это происходит? Кто катализатор, двигатель оного?

По утверждению Darth Turanus-а,  пользователя несомненно умного, начитанного, умеющего анализировать и думать, виноват в этом только народ. Сам, и только сам.  Но только не правители. Я же так не думаю.

 

а каково ваше мнение?

виноват тот народ, которому целый день впихивают что он ВЕЛИКАЯ НАЦИЯ.  А это чистой воды манипуляция народом. Так как потом от великой нации требуют и великой отдачи

[qwerty12345]

23 минуты назад, HHK сказал:

А в нашем случае на "маму" надежды нет , в нее саму никто  усилий не вложил . Но , если "мамой" станет государство ,то многое сможет .

))))))))))

 

[qwerty12345]

13 минуты назад, Absheron сказал:

Каждый случай индивидуален, естественно вина самого народа есть по любому, так как и правители-уроды не с неба падают, но здесь ещё замешана Геополитика и исторически сложившиеся особенности у народа

И алчность, и невежество, и климат, и соседи и, и, и, и и и и)))

[qwerty12345]

30 минут назад, Ясе мин сказал:

тиран придерживается своей линии опираясь именно на менталитет управляемого народа

Уаэээ, сян хара гедисссян?)))))))

[Леон.Az]

3 часа назад, Zaman. сказал:

поговорим  о деградации .........

Испокон веков немало народов было подвержено этому губительному явлению, но кто в этом виноват? ПО чьей вине это происходит? Кто катализатор, двигатель оного?

По утверждению Darth Turanus-а,  пользователя несомненно умного, начитанного, умеющего анализировать и думать, виноват в этом только народ. Сам, и только сам.  Но только не правители. Я же так не думаю.

 

а каково ваше мнение?

Салам Заман. Хорошая тема.

Помнишь по истории,когда османская империя капитулировало и соглашался на сверский договор?тогда 

Младотурки в лице Кемаля боком поставили антанту и россию,но там много народу погибло.т.к к 20 году на 9 женшин приходился 1 мужчина в турции)))

Турки смело могут гордиться родиной.

[Peregrine]

15 минут назад, Леон.Az сказал:

Иисус(мир ему) был 3 конца пророком человечества. 

Он не вмешивался в земные дела,как и все пророки.

Если вы знаете что то,это не значит что знаете все!

 

(Иисус) Иешуа был евреейским националистом, палаточником. Он имел детей, по некоторым данным его потомки живы и сегодня, и влияют на мир. Еврейский банковский картель (Ротшильды) это видимая часть айсберга.

[Terra:)]

35 минут назад, Heydar Ali сказал:

Везде есть йерлибазлыг и это не мешает жить, а наоборот , придает какую то душевную теплоту, Вот иран стал "исламским" для них это минус, но плюс в развитие страны, Иран сильной государство, Европа демократична)))..... до беспредела))) мужчина женится на мужчине, то есть нарушается физиология заложенная " природой", а что мы хотим? К чему мы готовы? Что мы готовы принять? Скажу тебе по секрету))))  мы даже незнаем чего хотим

 Потому что нет тех,кто определяет идеи и является идейным вдохновителем масс. Такие люди интересы общества ставят превыше личных интересов. А сев на кресло, ты соблюдаешь только свои интересы. 

[saia]

3 минуты назад, Peregrine сказал:

 

(Иисус) Иешуа был евреейским националистом, палаточником. Он имел детей, по некоторым данным его потомки живы и сегодня, и влияют на мир. Еврейский банковский картель (Ротшильды) это видимая часть айсберга.

Дэн Браун нерванчает

[Heydar Ali]

Только что, Terra:) сказал:

 Потому что нет тех,кто определяет идеи и является идейным вдохновителем масс. Такие люди интересы общества ставят превыше личных интересов. А сев на кресло, ты соблюдаешь только свои интересы. 

Краткость сестра таланта) мне нечего добавить

[Feyzu]

Нет,виноваты деревья,леса,поля,реки,моря,птицы,бобры,тушканчики!

[Peregrine]

11 минуту назад, saia сказал:

Дэн Браун нерванчает

 

 

Иешуа потомок царя Давида,  еврейские аристократические семьи после поражения от римлян бежали в Грецию, Францию, Британию. Семья Иешуа  бежала во Францию. После разгрома Тамплиеров (еврейский банковский картель и "наднациональное управление" того времени) и подконтрольных им жидохристианских Пап Римских королём Франции Филиппом Красивым они бежали в Англию.

Edited February 25, 2018 by Peregrine

[saia]

1 минуту назад, Peregrine сказал:

 

 

Иешуа потомок царя Давида,  еврейские аристократические семьи после поражения от римлян бежали в Грецию, Францию, Британию. Семья Иешуа  бежала во Францию. После разгрома Тамплиеров (еврейский банковский картель того) и подконтрольных им жидохристианских Пап Римских королём Франции Филиппом Красивым они бежали в Англию.

А где это вы прочитали

[martinika]

 

 

Edited February 25, 2018 by martinika

[АСБ]

Все также как и в первобытные времена.Самый хитрый  из племени подчиняет себе остальных посредством  спекуляции на главном свойстве  человеческой натуры. Слушай только меня  и будешь делать мало, а иметь много.А обманутый ищет дурака везде где угодно, только не в себе

 

Edited February 25, 2018 by АСБ

[Peregrine]

7 минут назад, saia сказал:

А где это вы прочитали

 

"Rex Deus" http://zenapieviska.blogspot.com/2010/11/blog-post_27.html

 

[Absheron]

Многое ещё конечно зависит и от везения, например иногда бывает так, что народ сам по себе малоразвитый ,темный, но руководитель оказавшийся на вершине власти по совершенно счастливой случайности, оказывается светлейшим представителем своего народа и уже будучи у власти все его поступки и действия бывают такими же добрыми и мудрыми. И вот являясь умным и честным человеком, он пытается сделать все вокруг себя лучше и светлее, и уровень развития народа где то пытается дотянуть до своего и что бы люди снова поверили что справедливость все таки существует. Вот тогда нация начинает жить, а в стране воцаряется атмосфера добра и прогресса. Но к сожалению это бывает редко, но бывает, яркий пример тому Грузия, которой бог послал такого как Саакашвили.

[saia]

6 минут назад, Absheron сказал:

Многое ещё конечно зависит и от везения, например иногда бывает так, что народ сам по себе малоразвитый ,темный, но руководитель оказавшийся на вершине власти по совершенно счастливой случайности, оказывается светлейшим представителем своего народа и уже будучи у власти все его поступки и действия бывают такими же добрыми и мудрыми. И вот являясь умным и честным человеком, он пытается сделать все вокруг себя лучше и светлее, и уровень развития народа где то пытается дотянуть до своего и что бы люди снова поверили что справедливость все таки существует. Вот тогда нация начинает жить, а в стране воцаряется атмосфера добра и прогресса. Но к сожалению это бывает редко, но бывает, яркий пример тому Грузия, которой бог послал такого как Саакашвили.

Утопия. Но очень давно у Хаммурапи получилось

[Peregrine]

Никогда не стоит верить, что свобода счастье и жизнь - это дар с небес. Всё укоренено в собственной воле и собственном труде. (с) Адольф Гитлер

[saia]

8 минут назад, Peregrine сказал:

 

"Rex Deus" http://zenapieviska.blogspot.com/2010/11/blog-post_27.html

 

Очень интересно. Но это всего лишь теория. Но опять таки не дыма без огня

[Peregrine]

Только что, saia сказал:

Очень интересно. Но это всего лишь теория. Но опять таки не дыма без огня

 

С историческими событиями многое стыкуется, дополняет друг-друга.  У меня много информации по еврейскому вопросу. 

[Terra:)]

41 минуту назад, Heydar Ali сказал:

Краткость сестра таланта) мне нечего добавить

А если ещё короче, то воевали мы мало.

[martinika]

Государь всегда должен советоваться с другими, но только когда он того желает, а не когда того желают другие; и он должен осаживать всякого, кто вздумает, непрошеный, подавать ему советы.
Государь, если он желает удержать в повиновении подданных, не должен считаться с обвинениями в жестокости.
Государь, если он хочет сохранить власть, должен приобрести умение отступать от добра и пользоваться этим умением смотря по надобности.
Государь не должен иметь ни других помыслов, ни других забот, ни другого дела, кроме войны, военных установлений и военной науки, ибо война есть единственная обязанность, которую правитель не может возложить на другого.

Макиавелли

[Сева ИМ]

3 часа назад, sirius191 сказал:

 

дискомфорт - есть конечно  , но............

люди настолько напуганы тем , что "как бы не стало еще  хуже"-

вторят друг другу -  бунада шюкюр (боясь  перемен )

 

Именно эта боязнь перемен и есть уровень народа. 

Я убеждена в том что все начинается с низов. Т.е. они ставят планку насколько можно ими потакать.

Это элементарно. В любых человеческих отношениях так. Чем больше я позволю ездить на моей шее, тем удобней вы будете рассаживаться на ней и еще  и ноги повесите. Все взаимосвязано.

[АСБ]

16 минут назад, Сева ИМ сказал:

Именно эта боязнь перемен и есть уровень народа. 

Я убеждена в том что все начинается с низов. Т.е. они ставят планку насколько можно ими потакать.

Это элементарно. В любых человеческих отношениях так. Чем больше я позволю ездить на моей шее, тем удобней вы будете рассаживаться на ней и еще  и ноги повесите. Все взаимосвязано.

И сидеть там сколь угодно долго соблюдая примитивное правило.Не доводить осла до голода.

[Наследдил]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Я убеждена в том что все начинается с низов. Т.е. они ставят планку насколько можно ими потакать.

На низах везде и всегда силен консерватизм, и именно этот консерватизм  уравновешивает процессы смены парадигм или проведения реформ. Иначе бы, благодаря обуреваемым внутренними разрушительными тенденциями реформаторам, бу дюнйада даш усте даш галмазды-)

[Сева ИМ]

2 часа назад, Heydar Ali сказал:

Чтоб народ начал выбирать,( а это коллективная штука))) надо осозновать что мы Нация , пока что мы ведем себя как народность,и выбор твой Ильгар Мамедов только по диспуту знаешь, мы не любим читать, учиться( как сказал один турок мне: Аби а правда что вы платите деньги чтоб не учиться) мы ничего не хотим, мы хотим чтоб за нас решали..... вот и решают, когда люди мусор в лифтах бросают, или с балкона( говорю про престижные новостройки, про богатых) это их тоже президент научил? Вот иы ездил в европу, наверно был в какой то деревне, видел чистоту? И все видел у нас.... и это не от бедности, чтоб быть аккуратным не обязательно быть богатым, просто наша основная масса привыкла жить в говне

50 раз говорила это меня ни кто не слушает. Народ сам виноват во многих проблемах.  Ни кто не берет на себя ответственность даже за самую мелочь. О каких революциях идет речь? Ну уйдет Ахмед, придет Мамед. 

Ахмед собирал весь мусор влево, народ был недоволен. Мамед будет собирать весь мусор вправо и народ опять будет недоволен.Беспорядок во всех сферах. Даже в самых малых. И ни кто не берент вину на себя. 

Автобус мчится на скорости света случается авария. Президент виноват. А те бараны которые видели это и молчали не виноваты.

Сосед бросает с балкона мусор - тоже президент виноват - а те жители которые видят это и молчат не виноваты. 

В очереди чтоять не могут перебегают вперед - тут тоже президент виноват. Он должен был издать указ о том что в очереди в магазинах нарушать нельзя. В те самые ожидающие и молчащие как бараны не виноваты. Они же признали - Я баран!

Везде беспорядок. Куда не ткни. В таких условиях, с таким народом, мы еще благодарить  должны наше государство за то что у нас не разрушиловь все до основания. Хоть как то еще держимся.

 

[Сева ИМ]

6 минут назад, Наследдил сказал:

На низах везде и всегда силен консерватизм, и именно этот консерватизм  уравновешивает процессы смены парадигм или проведения реформ. Иначе бы, благодаря обуреваемым внутренними разрушительными тенденциями реформаторам, бу дюнйада даш усте даш галмазды-)

Умеренный консерватизм не всегда иррационален. И не все реформы всегда идут на пользу. 

[Наследдил]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Умеренный консерватизм не всегда иррационален. И не все реформы всегда идут на пользу. 

кто бы спорил-)

[Леон.Az]

2 часа назад, Peregrine сказал:

 

(Иисус) Иешуа был евреейским националистом, палаточником. Он имел детей, по некоторым данным его потомки живы и сегодня, и влияют на мир. Еврейский банковский картель (Ротшильды) это видимая часть айсберга.

Эго имя в Коране! В Коране имена националистов не попадают!

[Boob]

[Peregrine]

Только что, Леон.Az сказал:

Эго имя в Коране! В Коране имена националистов не попадают!

 

Потому что Коран это тоже ответвление от иудаизма для гоев.  И, как и христианство, в наследство от иудаизма он тоже получает отрицание жизни наций.

[ZLaw]

Краткость сестра таланта. 

Поав. 

[АСБ]

24 минуты назад, Сева ИМ сказал:

50

Везде беспорядок. Куда не ткни. В таких условиях, с таким народом, мы еще благодарить  должны наше государство за то что у нас не разрушиловь все до основания. Хоть как то еще держимся.

 

Потому что от рождения и до смерти не могут избавиться от комплекса детской хитрожопости.  Поступай как  угодно в свое благо, главное чтобы никто не знал, как. Заодно поддержи словом тех, кого ты надул.Да погромче. Соответственно такому сообществу нужна только палка на головой. Детей на несколько дней оставьте без присмотра, что будет?

[Сева ИМ]

7 минут назад, АСБ сказал:

Потому что от рождения и до смерти не могут избавиться от комплекса детской хитрожопости.  Поступай как  угодно в свое благо, главное чтобы никто не знал, как. Заодно поддержи словом тех, кого ты надул.Да погромче. Соответственно такому сообществу нужна только палка на головой. Детей на несколько дней оставьте без присмотра, что будет?

Абсолютно верно. Я понимаю там любовь к родному, патриотизм итд...самолюбие в конце-концов. Очень трудно признать что в своем нынешнем положении виноват только ты и ни кто другой.

Но до каких пор? Сколько можно говрить что мы самые лучшие и что мы достойны лучшего когда это не так?

Первый шаг на путь исправления это признание своих ошибок. А мы как видим своих ошибок признавать не хотим.

[Monsegneur]

Деградация является следствием глубочайшей несправедливости, которая является следствием захвата социальных институтов евреями.
 

 
 
 

Бей жидов - спасай Россию (Азербайджан)?

[saia]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Або солютно верно. Я понимаю там любовь к родному, патриотизм итд...самолюбие в конце-концов. Очень трудно признать что в своем нынешнем положении виноват только ты и ни кто другой.

Но до каких пор? Сколько можно говрить что мы самые лучшие и что мы достойны лучшего когда это не так?

Первый шаг на путь исправления это признание своих ошибок. А мы как видим ся воих ошибок признавать не хотим.

кому надо признавать свои ошибки и время и сил нет................все дело в том, что все уже решено за нас

[АСБ]

7 минут назад, Сева ИМ сказал:

Абсолютно верно. Я понимаю там любовь к родному, патриотизм итд...самолюбие в конце-концов. Очень трудно признать что в своем нынешнем положении виноват только ты и ни кто другой.

Но до каких пор? Сколько можно говрить что мы самые лучшие и что мы достойны лучшего когда это не так?

Первый шаг на путь исправления это признание своих ошибок. А мы как видим своих ошибок признавать не хотим.

Правильнее выразиться " Это максимум чего ты достоин, гражданин. Пока живешь с принципами и рыбку съесть и на...сесть. И в этом же духе воспитываешь потомство."

[Сева ИМ]

6 минут назад, saia сказал:

кому надо признавать свои ошибки и время и сил нет................все дело в том, что все уже решено за нас

Вот так думает основная масса населения. 

Ну решили за вас? Вы не участвуете в этом? Так в чем дело? Почему нытье? Довольствуйтесь тем что есть.

 

ПС: обращаюсь не конкретно к вам а ко всем кто думает как вы.

[saia]

15 минут назад, Сева ИМ сказал:

Вот так думает основная масса населения. 

Ну решили за вас? Вы не участвуете в этом? Так в чем дело? Почему нытье? Довольствуйтесь тем что есть.

 

ПС: обращаюсь не конкретно к вам а ко всем кто думает как вы.

я именно это хотела и сказать, что народ уже все понял.  И не видят не в чем смысла. Лишь бы не было войны, и дети были здоровыми

[Monsegneur]

С точки зрения политика это как? Ты должен собрать голоса большинства чтобы победить на выборах...Но ты же живёшь в открытом мире,то есть тоталитарной системы в полном смысле этого слова нет...и ты не можешь всем внушить свои идеи,,,как это было раньше при пассионарных лидерах...ты начинаешь играть на том что есть...на склонности населения к тому или иному...да ты ими манипулируешь,но играешь на поле уже созданном и выбранном...

В этом контексте нельзя недооценивать роль СМИ, которые являются рупором определенных сил и продвигают ту или иную информационную политику.

Народ же в массе туп и внемлет сладким речам.