Сша - USA- green card.12

[IDC]

4 часа назад, rashid85 сказал:

Грин кард отменят 100% ..это вопрос времени..

То что вы сказали это верно, но таким образом можно ответить на любой вопрос.

Типа: Все мы умрем, это вопрос времени.

 

Точно не знает никто, 10 лет говорят, а мы все играем.

Если у вас есть точная информация, в течении какого времени закроют, напишите пожалуйста.

 

 

[geniusman]

Hər vaxtınız xeyir. Yenə də qısaca təqdim edim özümü  -  DV2018 qalibiyəm , case numberim 32k.  Bildiyimiz kimi sonuncu açıqlanan rəqəm 23 325 oldu, cəmi 1 bülleten qalıb açıqlanası. Özüm də bilirəm ki,  mənim nömrəmin açıqlanma şansı 0.001 % di. Bununla belə yenə nədəndirsə ümidimi tam üzə bilmirəm. Daha doğrusu məğlubiyyətimlə sanki hələ tam barışa bilmirəm. Dözməyib dünən KCC.yə  etiraz emaili də yazdım . Çünki rusların və türklərin forumlarından gördüm ki, yüksək caseli qaliblər hər biri KCC.yə məktub yazırlar. Mən də etdim bunu. Görək də. İnşallah xeyri olar.

P.S-  yüksək caseli DV2018 qalibləri də yaza bilərlər istəsə.   [email protected]

[klub_ok]

7 минут назад, geniusman сказал:

Hər vaxtınız xeyir. Yenə də qısaca təqdim edim özümü  -  DV2018 qalibiyəm , case numberim 32k.  Bildiyimiz kimi sonuncu açıqlanan rəqəm 23 325 oldu, cəmi 1 bülleten qalıb açıqlanası. Özüm də bilirəm ki,  mənim nömrəmin açıqlanma şansı 0.001 % di. Bununla belə yenə nədəndirsə ümidimi tam üzə bilmirəm. Daha doğrusu məğlubiyyətimlə sanki hələ tam barışa bilmirəm. Dözməyib dünən KCC.yə  etiraz emaili də yazdım . Çünki rusların və türklərin forumlarından gördüm ki, yüksək caseli qaliblər hər biri KCC.yə məktub yazırlar. Mən də etdim bunu. Görək də. İnşallah xeyri olar.

P.S-  yüksək caseli DV2018 qalibləri də yaza bilərlər istəsə.   [email protected]

 

Əlbettə ki, ümidi itirmək lazım deyil. Amma bu məktublar nəyə təsir edə bilər ki? Növbəti cut off qalan vizaların sayına görə müəyyən edirlər, etiraz məktubların coxluğuna görə deyil. 

[geniusman]

4 minutes ago, klub_ok said:

 

Əlbettə ki, ümidi itirmək lazım deyil. Amma bu məktublar nəyə təsir edə bilər ki? Növbəti cut off qalan vizaların sayına görə müəyyən edirlər, etiraz məktubların coxluğuna görə deyil. 

 

 Cavaba görə çox sağ olun. Sizcə gələn ay  bir möcüzə baş verə bilər ? 

[rashid85]

1 час назад, IDC сказал:

То что вы сказали это верно, но таким образом можно ответить на любой вопрос.

Типа: Все мы умрем, это вопрос времени.

 

Точно не знает никто, 10 лет говорят, а мы все играем.

Если у вас есть точная информация, в течении какого времени закроют, напишите пожалуйста.

 

 

Грин карта раньше не была вопросом времени..а в данный момент на повестке дня..ведутся очень бурные дискуссии..все палаты против Грин карты и скоро ее закроют..я это хотел сказать..

Edited June 19, 2018 by rashid85

[klub_ok]

1 час назад, geniusman сказал:

 

 Cavaba görə çox sağ olun. Sizcə gələn ay  bir möcüzə baş verə bilər ? 

 

Gələn viza bülleten cıxana kimi qalacaq viza sayından asılıdır.

 

P.S. Məgər Siz whatsapp qrupunda yoxsunuz? Orda  mən izahlı yazıram :))

[geniusman]

43 minutes ago, klub_ok said:

 

Gələn viza bülleten cıxana kimi qalacaq viza sayından asılıdır.

 

P.S. Məgər Siz whatsapp qrupunda yoxsunuz? Orda  mən izahlı yazıram :))

 

1 həftə olar çıxmışam qrupdan )

[RomaSH_ka]

Ребят, разъясните пожалуйста по поводу прививок. Если ребенок полностью привит согласно нашему графику прививок, то повторная вакцинация для визы нужна будет?
И еще моему младшему 2 года 9 мес. Он вообще не привит. Могу ли я сейчас начать потихонечку его прививать, чтобы потом за один раз все не делать?
 
 

Нет, повторная вакцинация не нужна, как правило. Если соответствует американскому графику, а как правило, соответствует, за исключением пары прививок, но не факт, что они в SOS будут. В общем, лишние вам не сделают.
Младшего можете начинать прививать.)

[...Стрела Амура...]

8 часов назад, geniusman сказал:

Daha doğrusu məğlubiyyətimlə sanki hələ tam barışa bilmirəm.

 

Sevinin. Bir qalib və bu yolu artıq keçən adam kimi, sevinməyinizi məsləhət görərdim. 

[geniusman]

1 hour ago, ...Стрела Амура... said:

 

Sevinin. Bir qalib və bu yolu artıq keçən adam kimi, sevinməyinizi məsləhət görərdim. 

 

Nə mənada xanım  ? )  Yəni alınmadığına görə sevinim  ? Cavabınızı tam anlaya bilmədim  sorry

[...Стрела Амура...]

6 минут назад, geniusman сказал:

 

Nə mənada xanım  ? )  Yəni alınmadığına görə sevinim  ? Cavabınızı tam anlaya bilmədim  sorry

 

Bəli. Məhs almadığınıza görə sevinin. 

[arcobaleno]

3 часа назад, ...Стрела Амура... сказал:

 

Sevinin. Bir qalib və bu yolu artıq keçən adam kimi, sevinməyinizi məsləhət görərdim. 

жалеете? 

[...Стрела Амура...]

50 минут назад, arcobaleno сказал:

жалеете? 

 

Даже не знаю, что ответить ) Скорее нет, чем да, но не повторила бы, ни за какие коврижки.

Во всяком случае путем грин карт, и, тем более грин карт аз. 

[Nikka92]

On 6/15/2018 at 2:01 AM, FarID96780 said:

Итак, +3.
Сегодня получили визы на 3х человек.
Хоть у всех и похоже, но лучше лишний раз опишу-видение у всех с разных сторон.
Пришли с документами в 8:20. В 8:40 зашли в посольство. Пришли без телефона, часов и прочего. Оказалось зря-в посольстве можно отдать вещи( кроме сигарет и зажигалки-их не пропустили вообще ), и дают номерок. У нас не было телефона и часов. Но забрали ключи на которых висел брелок от открытия двери в доме. Далее долгое ожидание. Для детей маленький уголок с несколькими подобранными игрушками и порванными книжками. Кое как развлекали ребенка. Затем оплата, подача документов. Из документов взяли аттестат( главного аппликанта ), свидетельство о браке, финансовые документы( не стоило делать оценку квартиры, машины и сводную таблицу - ничего не взяли-только справки из банков), военный билет, свидетельства о рождении всех. Затем еще где то под часа ожидания и начало интервью. Вопросы стандартные-где учились, сколько классов закончили, в каком году. Сколько детей в школе, и имя директора. Затем спросили куда едем, кем работаем и сказали что все хорошо, приходите завтра. Дали красный листок в котором много страшных слов о том что это отказной лист, какие документы нужно принести в дополнение. НО-везде пустые поля, и только одно поле они заполнили-other в котором указали когда нужно придти. Одной семье такой листок не дали, двум другим дали. Не знаю с чем это связано-все получили визы. На следующий день в 2 часа уже были там, состояли со всеми ждали когда начнут запускать, и тут когда начали спрашивать фамилии оказалось что никого нас нет в списке. Так мы понервничали еще 15 минут, затем начали запускать и оказалось что смотрели они не тот список. Выдали паспорта, пакеты( огромные пакеты которые не представляю как перевозить не повредив) и инструкции по оплате $220. Так же попросили проверить все ли верно и подписаться. Вот и вся история. Удачи всем кто готовится и всем кто играет.

Фарид еще раз поздравляю!) Все хорошо, что хорошо кончается) Хотя...это только начало))  Удачи на американской земле, встретимся в Хьюстоне!)

[Nikka92]

13 hours ago, klub_ok said:

 

Gələn viza bülleten cıxana kimi qalacaq viza sayından asılıdır.

 

P.S. Məgər Siz whatsapp qrupunda yoxsunuz? Orda  mən izahlı yazıram :))

Уже второй человек пишет про whatsapp группу, интересно стало) Если не сложно напишите сюда или в личку как можно туда добавиться) Тоже будем делиться опытом и советоваться)

[gaaga89]

Уже второй человек пишет про whatsapp группу, интересно стало) Если не сложно напишите сюда или в личку как можно туда добавиться) Тоже будем делиться опытом и советоваться)

Мне тоже очень интересно стало [emoji16]

[random view]

17 часов назад, IDC сказал:

То что вы сказали это верно, но таким образом можно ответить на любой вопрос.

Типа: Все мы умрем, это вопрос времени.

 

Точно не знает никто, 10 лет говорят, а мы все играем.

Если у вас есть точная информация, в течении какого времени закроют, напишите пожалуйста.

 

 

 

15 часов назад, rashid85 сказал:

Грин карта раньше не была вопросом времени..а в данный момент на повестке дня..ведутся очень бурные дискуссии..все палаты против Грин карты и скоро ее закроют..я это хотел сказать..

Будьте уверены, лотерея по гринкарту будут отменять или очень сильно подвергаться изменению правила для участия, что не каждый сможет участвовать, в этом же году, максимум в следующем. Как минимум правила будут как для Канады и Австралии. А это уже большой минус для многих людей. Сверхдержава уже не может принять новых разнообразных людей по лотерейному принципу или не хочет по каким то причинам.

Будет просто большим чудом если все останется так как есть.

Edited June 20, 2018 by random view

[rashid85]

2 минуты назад, random view сказал:

 

Будьте уверены, лотерея по гринкарту будут отменять или очень сильно подвергаться изменению правила для участия, что не каждый сможет участвовать. Как минимум правила будут как для Канады и Австралии. А это уже большой минус для многих людей. Сверхдержава уже не может принять новых разнообразных людей по лотерейному принципу или не хочет по каким то причинам.

Будет просто большим чудом если все останется так как есть.

Согласен..

[IDC]

23 минуты назад, random view сказал:

 

Будьте уверены, лотерея по гринкарту будут отменять или очень сильно подвергаться изменению правила для участия, что не каждый сможет участвовать, в этом же году, максимум в следующем. Как минимум правила будут как для Канады и Австралии. А это уже большой минус для многих людей. Сверхдержава уже не может принять новых разнообразных людей по лотерейному принципу или не хочет по каким то причинам.

Будет просто большим чудом если все останется так как есть.

Я не хочу спорить, если ваш источник информации это Портнов, то сильно его не слушайте. В любом случае время покажет.

[gaaga89]

Мне кажется грин карту не отменят, это же очень выгодно для сша. 50 тысяч виз в год. В среднем каждый человек берет с собой 5000$. Ну даже округлим до 3000×50000= 150 000 000. Это хорошие вложения в бюджет страны. И плюс еще многие продают недвижимость на родине и покупают ее в америке. Да и вообще трудятся платят налоги. Тем более территории у них огромные, заселять то как то надо

[rashid85]

56 минут назад, gaaga89 сказал:

Мне кажется грин карту не отменят, это же очень выгодно для сша. 50 тысяч виз в год. В среднем каждый человек берет с собой 5000$. Ну даже округлим до 3000×50000= 150 000 000. Это хорошие вложения в бюджет страны. И плюс еще многие продают недвижимость на родине и покупают ее в америке. Да и вообще трудятся платят налоги. Тем более территории у них огромные, заселять то как то надо

 Я с этим согласен..но Трамп уперся и все..во всех законо проектах положенных ему на стол присутствует статья об отмене гринн кард..то есть там уже без вариантов..

[gaaga89]

 Я с этим согласен..но Трамп уперся и все..во всех законо проектах положенных ему на стол присутствует статья об отмене гринн кард..то есть там уже без вариантов..

А вы думаете этот Трамп так много решает?

[rashid85]

48 минут назад, gaaga89 сказал:

1 час назад, rashid85 сказал:

 Я с этим согласен..но Трамп уперся и все..во всех законо проектах положенных ему на стол присутствует статья об отмене гринн кард..то есть там уже без вариантов..

А вы думаете этот Трамп так много решает?

Нет конечно..он не много решает..но последнее слово все равно за ним..))

[arcobaleno]

4 часа назад, ...Стрела Амура... сказал:

 

Даже не знаю, что ответить ) Скорее нет, чем да, но не повторила бы, ни за какие коврижки.

Во всяком случае путем грин карт, и, тем более грин карт аз. 

почему? ведь для тех кто хочет иммигрировать в США dv lottery самый лучший путь.

легкий, быстрый, относительно дешевый и легальный путь.

[elvin160]

В 19.06.2018 в 21:15, Kaziyev сказал:

Когда выигрывают в грин кард, выигрывает один человек. Этот человек приводит еще людей, членов своей семьи, которые забирают визы. А виз всего 50000.

Если почитаете собщения тех кто прошел собеседование, то говорится что еще (к примеру) 3 семьи получили визы. 3 семьи - это от 2х человека и выше. Скажем  3(муж, жена, ребенок). Это значит что 6 победителей грин карт, с конца, автоматом в пролете...

Дальше арифметика.

 

А катофф будет когда статус следующего месяца будет Current... Пока что визы есть... Возможно и до вас дойдет... Удачи!

В курсе этих семейных моментов и т.д. Данные кейсы были всегда. И насколько мне известно, в этом году каждый удачно прошедший интервью аппликант получает в среднем 2.2 визы (вместе с членами семьи), что намного превышает показатели прошлых лет. Вдобавок, читал в др. форумах и сам britsimon подтверждал, в этом году в КСС разработали какой-то новый алгоритм распределения плотности и определения кат-офф и т.д. Может это и есть причина медленных шагов по Европе. Если сравнивать последние 10 лет, то это самый тормознутый DV по EU региону. Хуже было только в 2006 году, когда кат-офф на сентябрь был 16000.

[arcobaleno]

В 15.06.2018 в 02:01, FarID96780 сказал:

Итак, +3.
Сегодня получили визы на 3х человек.
 Дали красный листок в котором много страшных слов о том что это отказной лист, какие документы нужно принести в дополнение. НО-везде пустые поля, и только одно поле они заполнили-other в котором указали когда нужно придти. Одной семье такой листок не дали, двум другим дали. Не знаю с чем это связано-все получили визы. На следующий день в 2 часа уже были там, состояли со всеми ждали когда начнут запускать, и тут когда начали спрашивать фамилии оказалось что никого нас нет в списке. Так мы понервничали еще 15 минут, затем начали запускать и оказалось что смотрели они не тот список. 

мои поздравления! 

мне тоже никакого красного листка не дали, просто сказали прийти завтра в 2 часа за паспортом.

некоторые охранники ведут себя так будто первый день там работают. вводят людей в заблуждение. я тоже когда пришла за паспортом моего имени в списке не было. я им так и сказала, вы видимо смотрите не тот список. список, в котором вы ищете мою фамилию это список приглашенных на интервью. проблема в том, что им не всегда выдают список тех кто проходит за паспортом. я им говорю, что я прошла интервью вчера и консул сказал прийти сегодня в 2 часа дня за паспортом. они мне заявляют, что паспорта здесь не выдаются и вам нужно обратиться в ТНТ офис, так как паспорта отсылаются в ТНТ. дали их адрес. благо тут на форуме писали, как все происходит где и как выдают паспорта. пришлось долго и упорно им объяснять, что мой паспорт в посольстве. наконец подошел нормальный охранник, который был в курсе и меня пропустили. 

[elshad82]

Я как-то тут открывал тему о том что грин карта не 100% лоторея и что вероятно есть какая-то закономерность. Можете назвать это паранойей лузера каторый 6-й год в пролете. Все кто выиграли грин карту: до выигрыша хотя бы один раз были в США, уже имеют в США родственников или друзей, работали здесь в американской компании. Не видел пост ни от одного человека выигравшего гринку которого абсолютно ничто не связывает с США.

 

Огромное количество историй начинается с предложения - "в таком-то году поехал в США туристом / на конференцию / по делам, и решил что хочу здесь жить, и с первого раза выиграл грин карту".

 

Развейте мои сомнения. Пусть хоть кто-то напишет что был  когда-то в США, и после этого играл и до сих пор не смог выиграть грин карту.

[gaaga89]

Я как-то тут открывал тему о том что грин карта не 100% лоторея и что вероятно есть какая-то закономерность. Можете назвать это паранойей лузера каторый 6-й год в пролете. Все кто выиграли грин карту: до выигрыша хотя бы один раз были в США, уже имеют в США родственников или друзей, работали здесь в американской компании. Не видел пост ни от одного человека выигравшего гринку которого абсолютно ничто не связывает с США.
 
Огромное количество историй начинается с предложения - "в таком-то году поехал в США туристом / на конференцию / по делам, и решил что хочу здесь жить, и с первого раза выиграл грин карту".
 
Развейте мои сомнения. Пусть хоть кто-то напишет что был  когда-то в США, и после этого играл и до сих пор не смог выиграть грин карту.

У нас выйграл муж. Ни он ни я ни разу не были в США, и даже никогда не пытались уехать. Родственников в сша у него вообще никого нет. Даже дальних. У меня есть только двоюродный братишка, но не знаю насколько близким родственником это считается в сша.
Но все же согласушь с Вами, мне кажется это не совсем лоторея, большинство выйгравших семейные люди средних лет.

[elshad82]

1 minute ago, gaaga89 said:

У нас выйграл муж. Ни он ни я ни разу не были в США, и даже никогда не пытались уехать. Родственников в сша у него вообще никого нет. Даже дальних. У меня есть только двоюродный братишка, но не знаю насколько близким родственником это считается в сша.
Но все же согласушь с Вами, мне кажется это не совсем лоторея, большинство выйгравших семейные люди средних лет.

Думаю семейное положение не при чем. Я семейный человек средних (36) лет. Но за 6 лет ни я, ни супруга не выиграли. при чем супруга играет от Азербайджана, а я от Казахстана (по месту рождения). То что я играю от Казахстана - это уменьшает наши шансы, так как в Казахстане процент выигравших относительно общего числа заявителей меньше чем в Азербайджане.

 

Хотелось бы еще услышать мнение тех кто был в США но не смог выиграть гринку. 

[gaaga89]

Думаю семейное положение не при чем. Я семейный человек средних (36) лет. Но за 6 лет ни я, ни супруга не выиграли. при чем супруга играет от Азербайджана, а я от Казахстана (по месту рождения). То что я играю от Казахстана - это уменьшает наши шансы, так как в Казахстане процент выигравших относительно общего числа заявителей меньше чем в Азербайджане.
 
Хотелось бы еще услышать мнение тех кто был в США но не смог выиграть гринку. 

Вы мой земляк получается, я тоже от Казахстана играла.
Ну возможно и семейное положение ни при чем. Рассказывали знакомые, что выйграл их знакомый таксист неженатый лет пятидесяти.

[elshad82]

Just now, gaaga89 said:

Вы мой земляк получается, я тоже от Казахстана играла.
Ну возможно и семейное положение ни при чем. Рассказывали знакомые, что выйграл их знакомый таксист неженатый лет пятидесяти.

Случайно не Северный Казахстан? Я в Костанае родился.

Да, конечно есть рандомные счастливчики, но у большинства профили похожи. Особенно начал подозревать заговор после историй где автор не выигрывал в лоторею, затем поехал туристом, вернулся, и в следующей лоторее выиграл.

Вообще-то слетать до Нью-Йорка и обратно дешевле чем в Казахстан к отцу. Главное визу получить. Вот где загвоздка. Для начала нужно Шенгенов получить в паспорт. А так сгонял бы на недельку на Таймс Сквер, как герой Тома Хенкса в фильме Терминал.

[gaaga89]

Случайно не Северный Казахстан? Я в Костанае родился.
Да, конечно есть рандомные счастливчики, но у большинства профили похожи. Особенно начал подозревать заговор после историй где автор не выигрывал в лоторею, затем поехал туристом, вернулся, и в следующей лоторее выиграл.
Вообще-то слетать до Нью-Йорка и обратно дешевле чем в Казахстан к отцу. Главное визу получить. Вот где загвоздка. Для начала нужно Шенгенов получить в паспорт. А так сгонял бы на недельку на Таймс Сквер, как герой Тома Хенкса в фильме Терминал.

Наоброт, Южный Казахстан, Джамбульская область.
А почему дорого в Казахстан? Через Актау очень дешевые рейсы.
У меня столько знакомых и родственников, не один раз бывавших в штатах. У братишки от виз места уже в паспорте нет, но уже много лет не может выиграть.

[elshad82]

Just now, gaaga89 said:

У меня столько знакомых и родственников, не один раз бывавших в штатах. У братишки от виз места уже в паспорте нет, но уже много лет не может выиграть.

 

Будем считать что вы развеяли мои сомнения. Буду теперь все валить на страну рождения. )))) От Казахстана ооочень много людей подает.

[rashid85]

Когда приблизительно должен выйти сентябрьский бюллетень?

[gaaga89]

Когда приблизительно должен выйти сентябрьский бюллетень?

А июле 10-15 числа примерно

[arcobaleno]

47 минут назад, elshad82 сказал:

Я как-то тут открывал тему о том что грин карта не 100% лоторея и что вероятно есть какая-то закономерность. Можете назвать это паранойей лузера каторый 6-й год в пролете. Все кто выиграли грин карту: до выигрыша хотя бы один раз были в США, уже имеют в США родственников или друзей, работали здесь в американской компании. Не видел пост ни от одного человека выигравшего гринку которого абсолютно ничто не связывает с США.

 

Огромное количество историй начинается с предложения - "в таком-то году поехал в США туристом / на конференцию / по делам, и решил что хочу здесь жить, и с первого раза выиграл грин карту".

 

Развейте мои сомнения. Пусть хоть кто-то напишет что был  когда-то в США, и после этого играл и до сих пор не смог выиграть грин карту.

так будете считать пока сами не выиграете. :)

[elshad82]

Just now, arcobaleno said:

так будете считать пока сами не выиграете. :)

))) так и есть. Разумом я понимаю что вероятность выигрыша очень мала, но человеку свойственно считать что он особенный и что он по определению должен выиграть. 

[ayedem]

1 hour ago, elshad82 said:

Думаю семейное положение не при чем. Я семейный человек средних (36) лет. Но за 6 лет ни я, ни супруга не выиграли. при чем супруга играет от Азербайджана, а я от Казахстана (по месту рождения). То что я играю от Казахстана - это уменьшает наши шансы, так как в Казахстане процент выигравших относительно общего числа заявителей меньше чем в Азербайджане.

 

Хотелось бы еще услышать мнение тех кто был в США но не смог выиграть гринку. 

Года два назад заполняла гринкарту на родителей, не выиграли. Хотя они уже несколько раз побывали в США. Моя подруга с мужем были в США и там проживает родная сестра ее мужа, играют очень давно и в пролёте. 

Мы с мужем ни разу не были в США - выиграли, сказать что были близкие родственники нет, наши родственники нашлись в США спустя полгода после нашего переезда и они очень дальние. 

 

[FarID96780]

Фарид еще раз поздравляю!) Все хорошо, что хорошо кончается) Хотя...это только начало))  Удачи на американской земле, встретимся в Хьюстоне!)

Спасибо! Дай Бог! Правда я все не теряю надежды и тут увидеться( правда нехватка времени -наше все:( )

[FarID96780]

мои поздравления! 
мне тоже никакого красного листка не дали, просто сказали прийти завтра в 2 часа за паспортом.
некоторые охранники ведут себя так будто первый день там работают. вводят людей в заблуждение. я тоже когда пришла за паспортом моего имени в списке не было. я им так и сказала, вы видимо смотрите не тот список. список, в котором вы ищете мою фамилию это список приглашенных на интервью. проблема в том, что им не всегда выдают список тех кто проходит за паспортом. я им говорю, что я прошла интервью вчера и консул сказал прийти сегодня в 2 часа дня за паспортом. они мне заявляют, что паспорта здесь не выдаются и вам нужно обратиться в ТНТ офис, так как паспорта отсылаются в ТНТ. дали их адрес. благо тут на форуме писали, как все происходит где и как выдают паспорта. пришлось долго и упорно им объяснять, что мой паспорт в посольстве. наконец подошел нормальный охранник, который был в курсе и меня пропустили. 

Да, мне тоже показалось что они как будто первый день работают. Но я думаю это тоже часть какой то проверки. Не может быть чтобы они так тормозили:)