Лицемерие и ханжество

[Namik77]

17 часов назад, Mustafa-Kemal сказал:

только на это и горазд...жаловаться))

Я то думал, что без видимых причин Вы прислушались к совету одного из отписавшихся здесь мусульманина-ангела, а Вы оказывается все это время заняты были составлением жалобы, хотя судя по Вашему посту, считаете это нехорошим поступком и не сторонником были жаловаться)))

 

 

[tiffozi]

2 часа назад, dama8080 сказал:

о религии много сказали, а вот простейший пример, среди моих знакомых есть пара женщин (коллеги), которые часто говорят о чистоте, и на самом деле дома у них все блестит, но после обеда на работе они забывают или не хотят убрать за собой крошки со стола, помоют свою посуду, к раковине противно подойти, все разбрызгано, остатки еды в мойке. Это как называется лицемерием?

 

это называется ложь)) кто какой на работе такой и дома) когда я вижу свинское поведение некоторых работников, я понимаю, что они и дома такие и годами что-то им говоришь - что в лоб, что по лбу. Просто плюнул и перестал обращать внимание, хотя когда вижу беспорядок во мне поднимается "праведный" гнев))

[Adina]

1 час назад, tiffozi сказал:

 

это называется ложь)) кто какой на работе такой и дома) когда я вижу свинское поведение некоторых работников, я понимаю, что они и дома такие и годами что-то им говоришь - что в лоб, что по лбу. Просто плюнул и перестал обращать внимание, хотя когда вижу беспорядок во мне поднимается "праведный" гнев))

 

я тоже этим болею..

а у этих особ не ложь и не лицемерие.. банальное хвастовство ))

 

 

Edited May 19, 2018 by Adina

[Dafna 17]

10 часов назад, perepelka25 сказал:

Вот я тоже так считаю. Может случиться такое, поскольку мы люди и темперамент у всех разный. Но надо понимать, что это в любом случае отвратительно и недопустимо. И закон, который это допускает и регламентирует- несправедливый и жестокий закон.

 

Если обнаруживается, что твои, по-человечески несовершенные морально-нравственные нормы оказываются даже выше писанных, то это большое испытание и повод задуматься...Конечно, для тех, кто готов быть честным с собой и в своей вере.

[perepelka25]

51 минуту назад, Dafna 17 сказал:

 

Если обнаруживается, что твои, по-человечески несовершенные морально-нравственные нормы оказываются даже выше писанных, то это большое испытание и повод задуматься...Конечно, для тех, кто готов быть честным с собой и в своей вере.

Человек может быть слаб, сломлен, может творить ужасные вещи в гневе или от отчаяния.

Но почему же законы, которые писались обычными людьми оказываются намного человечнее законов, написанных богом? 

В законе четко оговорено, что бить своих жен нельзя, а в Коране почему то разрешено.

[Dafna 17]

34 минуты назад, perepelka25 сказал:

Человек может быть слаб, сломлен, может творить ужасные вещи в гневе или от отчаяния.

Но почему же законы, которые писались обычными людьми оказываются намного человечнее законов, написанных богом? 

В законе четко оговорено, что бить своих жен нельзя, а в Коране почему то разрешено.

 

А..ну это не ко мне..) Уважаю, но не верю. )

[tiffozi]

7 часов назад, perepelka25 сказал:

Человек может быть слаб, сломлен, может творить ужасные вещи в гневе или от отчаяния.

Но почему же законы, которые писались обычными людьми оказываются намного человечнее законов, написанных богом? 

В законе четко оговорено, что бить своих жен нельзя, а в Коране почему то разрешено.

 

В России официально разрешили бить жен, но не чаще одного раза в год

 

https://rusmonitor.com/v-rossii-oficialno-razreshili-bit-zhen-no-ne-chashhe-odnogo-raza-v-god.html

 

Например, в Алабаме, в округе Джаспер, муж имеет полное право бить свою жену палкой, при условии, что диаметр палки не превышает диаметра большого пальца мужа. В Лос-Анджелесе (Калифорния) мужья имеют право избивать жен ремнями, если ширина ремня не превышает 12 см (в противном случае необходимо согласие жены), а в Арканзасе и вовсе неважно, чем муж бьет жену, лишь бы это происходило не чаще одного раза в месяц.

 

 

[Adina]

1 час назад, tiffozi сказал:

 

В России официально разрешили бить жен, но не чаще одного раза в год

 

https://rusmonitor.com/v-rossii-oficialno-razreshili-bit-zhen-no-ne-chashhe-odnogo-raza-v-god.html

 

Например, в Алабаме, в округе Джаспер, муж имеет полное право бить свою жену палкой, при условии, что диаметр палки не превышает диаметра большого пальца мужа. В Лос-Анджелесе (Калифорния) мужья имеют право избивать жен ремнями, если ширина ремня не превышает 12 см (в противном случае необходимо согласие жены), а в Арканзасе и вовсе неважно, чем муж бьет жену, лишь бы это происходило не чаще одного раза в месяц.

 

 

 

Это не совсем так, как преподносится )) У них законы работают на прецеденте. К примеру, "имеют право избивать жен ремнями, если ширина ремня не превышает 12 см" не совсем правильно. Не имеют. Если ударят ремнем, который меньше, чем 12 см, то его все равно осудят и впишут новый размер в статью. То есть, появится прецедент.

 

"Запрещено стрелять в оленей со второго этажа" не означает, что можно стрелять с первого или третьего. Это означает, что с первого и третьего пока не стреляли ))

 

 

[perepelka25]

5 часов назад, tiffozi сказал:

 

В России официально разрешили бить жен, но не чаще одного раза в год

 

https://rusmonitor.com/v-rossii-oficialno-razreshili-bit-zhen-no-ne-chashhe-odnogo-raza-v-god.html

 

Например, в Алабаме, в округе Джаспер, муж имеет полное право бить свою жену палкой, при условии, что диаметр палки не превышает диаметра большого пальца мужа. В Лос-Анджелесе (Калифорния) мужья имеют право избивать жен ремнями, если ширина ремня не превышает 12 см (в противном случае необходимо согласие жены), а в Арканзасе и вовсе неважно, чем муж бьет жену, лишь бы это происходило не чаще одного раза в месяц.

 

 

Но у нас то, надеюсь, запрещено?))

Что взять с россиян и американцев? Дикие люди, дети гор))

В любом случае неразумно требовать от людей вовремя и правильно вносить поправки в закон, если даже сам бог не удосужился вовремя внести поправки в свои законы о рабстве,к примеру))

[Нереида]

В 18.05.2018 в 10:54, tiffozi сказал:

 

то есть, если отец  курит, а говорит сыну не кури, нельзя, а если поймает вообще даст трепки - это лицемерие?

Вообще-то да. Воспитывать надобно на собственном примере. 

[Monsegneur]

On 5/18/2018 at 6:15 PM, Adina said:

 

в этом то и дело.. компромисс с собственной совестью.. "это плохо, но осуждать я не могу, если так написано в Коране - надо оправдать".. и выдаются всякие нелепые оправдания..

 

а теперь читаем определение слова "лицемерие".. - отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели..

 

 

 

 

Поэтому все оправдывающие коранические постулаты - это презренные лицемеры. 

 

 

 

 

[tiffozi]

7 часов назад, perepelka25 сказал:

Но у нас то, надеюсь, запрещено?))

Что взять с россиян и американцев? Дикие люди, дети гор))

В любом случае неразумно требовать от людей вовремя и правильно вносить поправки в закон, если даже сам бог не удосужился вовремя внести поправки в свои законы о рабстве,к примеру))

 

конечно)) зато мы в плане законодательства впереди планеты всей))

Почему же?) Внес) В иудаизме каждые 7 лет рабов надо было отпустить на свободу) если только он сам не откажется от этого права и не захочет остаться рабом)

[Namik77]

В 18.05.2018 в 01:34, Artist77 сказал:

 

все правильно....сегодня орудж(пост), смотришь со временем и намаз начнет, и закят платить...

потом ещё начнёт воевать в составе игил ...

[perepelka25]

15 часов назад, tiffozi сказал:

 

конечно)) зато мы в плане законодательства впереди планеты всей))

Почему же?) Внес) В иудаизме каждые 7 лет рабов надо было отпустить на свободу) если только он сам не откажется от этого права и не захочет остаться рабом)

Всего то отпускать на волю? А просто запретить не судьба была? Вот людишки ничтожные до этого все же додумались))

[tiffozi]

2 часа назад, perepelka25 сказал:

Всего то отпускать на волю? А просто запретить не судьба была? Вот людишки ничтожные до этого все же додумались))

 

Ну, чтобы понять что имеется ввиду, нельзя относится к этому вопросу поверхностно, так как это делаете Вы)

Положение раба у евреев не было то же, что и у евреев в Египте или у рабов в Римской или других империях. Это не были уничижаемые полулюди-полутрупы в кандалах, кого можно было в любой момент пытать, издеваться, убить, их жен или дочерей насиловать и т.д. К рабам было человеколюбивое отношение. Раб - был слугою. Его кормили, поили, одевали. Раб - не был вещью господина. Это был человек, выполняющий наемный труд у определенного человека, которую фактически платили зарплату не деньгами, а необходимым для жизни. Это было неотъмлемой частью того общества. Тогда не было капитализма, демократии или социализма, тогда не было современных работ и оплат труда деньгами на карточку. Поэтому на том этапе истории отмена рабства не представлялось возможным. Однако, закон требовал достойного отношения к рабам. Обычно рабы были двух типов - из завоеванных народов и те, кто сам отдал себя кому-то в рабство за неимением возможности оплатить свои большие долги. 

При этом работорговля - похищение и продажа свободных людей в рабство были запрещены. Кроме того, если рабу все же наносилось увечье, его должны были отпустить на свободу. Если он был в рабстве с женой, при его освобождении на 7й год и жена, и семья отпускались. Бог много раз говорил, евреям, чтоб они помнили что они сами были рабами в Египте, поэтому должны были по-человечески относится к своим рабам.

К тому же, на определенном этапе истории, я практически уверен, что именно Бог вложил в сердце людям мысли об отмене рабства. Если Вы слышале о Джоне Брауне - одном из первых аболиционистов, то он был вдохновлен именно своей верой в Бога в в борьбе за отмену рабства.

[perepelka25]

16 минут назад, tiffozi сказал:

Если Вы слышале о Джоне Брауне - одном из первых аболиционистов, то он был вдохновлен именно своей верой в Бога в в борьбе за отмену рабства

Ну вот как всегда. Когда задаешь прямой вопрос, почему не отменил рабство, начинаются уловки.  Хорошо, после того как рабовладельческий строй уже сменился несколькими последующими, почему не внесены поправки??

Вдохновленному богом Джону Брауну можно противопоставить множество других исторических персонажей от Нерона до Гитлера. Но вы, конечно, не согласитесь, что вдохновитель всегда был одним и тем же))

[tiffozi]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Ну вот как всегда. Когда задаешь прямой вопрос, почему не отменил рабство, начинаются уловки.  Хорошо, после того как рабовладельческий строй уже сменился несколькими последующими, почему не внесены поправки??

Вдохновленному богом Джону Брауну можно противопоставить множество других исторических персонажей от Нерона до Гитлера. Но вы, конечно, не согласитесь, что вдохновитель всегда был одним и тем же))

 

Джон Браун жил в 19 веке) последние поправки были вненсены веков эдак 18 до него)

Естественно) Вы схватываете на лету)

[Adina]

1 час назад, tiffozi сказал:

 

Ну, чтобы понять что имеется ввиду, нельзя относится к этому вопросу поверхностно, так как это делаете Вы)

Положение раба у евреев не было то же, что и у евреев в Египте или у рабов в Римской или других империях.

 

опять началось )))

рабство в Израиле было хорошим рабством в отличие от рабства в Египте

 

1 час назад, perepelka25 сказал:

Ну вот как всегда. Когда задаешь прямой вопрос, почему не отменил рабство, начинаются уловки. 

 

мусульмане так же оправдывали, не помнишь? ))

рабство в Исламе было хорошим рабством в отличие от рабства в Египте

 

 

[perepelka25]

19 минут назад, Adina сказал:

 

опять началось )))

рабство в Израиле было хорошим рабством в отличие от рабства в Египте

 

 

мусульмане так же оправдывали, не помнишь? ))

рабство в Исламе было хорошим рабством в отличие от рабства в Египте

 

 

Да помню))) А в Новом завете есть что то о рабстве?

[Adina]

3 минуты назад, perepelka25 сказал:

Да помню))) А в Новом завете есть что то о рабстве?

 

есть.. "раб должен повиноваться хозяину.. со страхом и трепетом.. как Иисусу" (Ефесянам, глава 6).. есть и в других..

 

[tiffozi]

31 минуту назад, Adina сказал:

 

опять началось )))

рабство в Израиле было хорошим рабством в отличие от рабства в Египте

 

 

мусульмане так же оправдывали, не помнишь? ))

рабство в Исламе было хорошим рабством в отличие от рабства в Египте

 

 

 

ну, да по сравнению конечно лучше) вот кстати интересная притча о рабстве)

 

http://esoteric-land.ru/publ/pritchi/pritcha_o_dobrovolnom_rabstve/6-1-0-330

 

 

[Adina]

Только что, tiffozi сказал:

ну, да по сравнению конечно лучше) вот кстати интересная притча о рабстве)

 

лучше-хуже.. противозаконно, Тиффози ))) и точка.. ни одно государство сегодня не одобряет то, что одобряет Бог, касательно рабства.. его бы с его тезисами о рабстве за решетку посадили )) 

[tiffozi]

7 минут назад, Adina сказал:

 

есть.. "раб должен повиноваться хозяину.. со страхом и трепетом.. как Иисусу" (Ефесянам, глава 6).. есть и в других..

 

 

почему же этот стих до конца не приводите?) о господах?) и не говорите, что господа также должны относиться к рабам, как рабы к господам)

 

5. Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
6. не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
7. служа с усердием, как Господу, а не как человекам,
8. зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.
9. И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.
(Послание к Ефесянам 6:5-9)

[tiffozi]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

лучше-хуже.. противозаконно, Тиффози ))) и точка.. ни одно государство сегодня не одобряет то, что одобряет Бог, касательно рабства.. его бы с его тезисами о рабстве за решетку посадили )) 

 

Адина) рабство есть и сегодня) просто оно видоизменилось при капитализме) Деньги, цены, кредиты - держат людей в рабах) Поменялись условия - суть осталась. Да, теперь ты не спишь при дворе фараона, а можешь пойти в свою комнатушку, но чтоб она твоей стала, надо пахать и пахать, чтоб ее купить. Да, теперь ты можешь прогуляться по бульвару. Но весь смысл твоей жизни остался по сути тот же, только если раньше ты за еду и одежду работал, то сейчас за деньги, на которые потом покупаешь еду и одежду)

[dama8080]

52 минуты назад, tiffozi сказал:

 

Адина) рабство есть и сегодня) просто оно видоизменилось при капитализме) Деньги, цены, кредиты - держат людей в рабах) Поменялись условия - суть осталась. Да, теперь ты не спишь при дворе фараона, а можешь пойти в свою комнатушку, но чтоб она твоей стала, надо пахать и пахать, чтоб ее купить. Да, теперь ты можешь прогуляться по бульвару. Но весь смысл твоей жизни остался по сути тот же, только если раньше ты за еду и одежду работал, то сейчас за деньги, на которые потом покупаешь еду и одежду)

 в любой момент можно уйти от работодателя, одежду и еду покупаешь по своему усмотрению и вкусу, а не ту которую тебе предложит хозяин, можно вообще в бомжи податься - тоже своего рода философия жизни ( не зависеть от государства, от работы и от налогов) , уехать в конце концов, самому стать хозяином.

[Adina]

1 час назад, tiffozi сказал:

 

почему же этот стих до конца не приводите?) о господах?) и не говорите, что господа также должны относиться к рабам, как рабы к господам)

 

потому что по памяти привел )) да и не отменяет выделенный стих сам факт рабства.. опять свели к тому, что это "хорошее рабство" ))

 

1 час назад, tiffozi сказал:

 

Адина) рабство есть и сегодня) просто оно видоизменилось при капитализме) 

 

один в один оправдания мусульман )))) у вас что - один сборник нелепых оправданий? )) это всё уже на прежних страницах обсудили..

 

 

 

Edited May 21, 2018 by Adina

[perepelka25]

2 часа назад, tiffozi сказал:

 

Джон Браун жил в 19 веке) последние поправки были вненсены веков эдак 18 до него)

Естественно) Вы схватываете на лету)

А что ж мешает вмемогущему внести новые ? Или все чудеса истратились, как мои смайлы?))

[perepelka25]

5 минут назад, Adina сказал:

 

потому что по памяти привел )) да и не отменяет выделенный стих сам факт рабства.. опять свели к тому, что это "хорошее рабство" ))

 

 

один в один оправдания мусульман )))) у вас что - один сборник нелепых оправданий? ))

 

)))) может книга специальная издана?

[perepelka25]

1 час назад, tiffozi сказал:

 

почему же этот стих до конца не приводите?) о господах?) 

9. И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.
(Послание к Ефесянам 6:5-9)

Какая то бессмыслица получается. То есть кто первый скажет :работай на меня, тот и победил?)

Edited May 21, 2018 by perepelka25

[Gosha2014]

по поводу еврейского рабства небольшая справочка

рабы-евреи это люди нарушившие еврейские законы и приравниваются в наше время к узникам трудовых лагерей

освобождались через 6 лет

рабы-гои это в большинстве своем были военнопленные,пожизненные

рабы евреи и рабы неевреи имели больше прав и свобод чем нынешние узники в современном мире

и  потом христианство позиционирует себя как путь к спасению,путь в Царство небесное

существование рабства или его отсутсвие к спасению человеческой души не имеет никакого отношения

поэтому Христос вопрос рабства и устройства государства в целом  оставил на усмотрение людей

Edited May 21, 2018 by Gosha2014

[dama8080]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Какая то бессмыслица получается. То есть кто первый скажет :работай на меня, тот и победил?)

бессмыслица в том, что весь цивилизованный народ признал рабство унизительной формой правления, но и сейчас находятся люди, которые пытаются найти  ему оправдание . Некоторые семимильными шагами шагают назад. Интересно те, кто находит в нем положительные моменты хотели бы оказаться в рабстве ( в хорошем).

[Adina]

45 минут назад, dama8080 сказал:

бессмыслица в том, что весь цивилизованный народ признал рабство унизительной формой правления, но и сейчас находятся люди, которые пытаются найти  ему оправдание . Некоторые семимильными шагами шагают назад. Интересно те, кто находит в нем положительные моменты хотели бы оказаться в рабстве ( в хорошем).

 

уточните обязательно, что это "хорошее рабство" дает право хозяину дарить или продать человека другому человеку, а так же обладает правом на имущество раба.. а то опять начнут "всего лишь называется по другому" )) 

[perepelka25]

49 минут назад, dama8080 сказал:

бессмыслица в том, что весь цивилизованный народ признал рабство унизительной формой правления, но и сейчас находятся люди, которые пытаются найти  ему оправдание . Некоторые семимильными шагами шагают назад. Интересно те, кто находит в нем положительные моменты хотели бы оказаться в рабстве ( в хорошем).

Мы уже вторую тему подряд этому удивляемся))

[qwerty12345]

3 часа назад, dama8080 сказал:

бессмыслица в том, что весь цивилизованный народ признал рабство унизительной формой правления, но и сейчас находятся люди, которые пытаются найти  ему оправдание.

Привычка страшная сила))

[tiffozi]

В 21.05.2018 в 12:41, Adina сказал:

 

лучше-хуже.. противозаконно, Тиффози ))) и точка.. ни одно государство сегодня не одобряет то, что одобряет Бог, касательно рабства.. его бы с его тезисами о рабстве за решетку посадили )) 

 

не то, чтобы одобряет) был период когда Моисей разрешил евреям разводиться, а когда пришел Иисус он сказал, что из-за жестокосердия это было разрешено, а сейчас разводиться нельзя за исключением 2-3 причин. Какие-то вещи меняются с течением времени

[tiffozi]

22 часа назад, perepelka25 сказал:

А что ж мешает вмемогущему внести новые ? Или все чудеса истратились, как мои смайлы?))

 

Он перестал разговаривать посредством Книги) Он стал говорить с такими как Джон Браун и побуждать их к действию)

[tiffozi]

22 часа назад, perepelka25 сказал:

Какая то бессмыслица получается. То есть кто первый скажет :работай на меня, тот и победил?)

 

нет конечно) одна из причин почему люди отдавали себя в рабство - были большие долги, которые надо было отработать)

[perepelka25]

58 минут назад, tiffozi сказал:

 

нет конечно) одна из причин почему люди отдавали себя в рабство - были большие долги, которые надо было отработать)

Ну тогда смысла не было писать, что господин также являлся рабом)

[tiffozi]

1 минуту назад, perepelka25 сказал:

Ну тогда смысла не было писать, что господин также являлся рабом)

 

имелось ввиду, что господин - раб Господень)

[perepelka25]

2 часа назад, tiffozi сказал:

 

имелось ввиду, что господин - раб Господень)

А раб, что не раб Господень? Получается раб вдвойне бесправен)