Очевидное невероятное

[Assembler]

13 минуты назад, Adina сказал:

Если нет, то молись

Я всегда же так и делаю обычно))

14 минуты назад, Adina сказал:

На всякий случай проверь "Настройки". "Таймер включения/выключения". Вдруг стоит время.

 

Без пульта у меня не хватает терпения туда добраться))

 

15 минут назад, Adina сказал:

В зависимости от модели сервисглн меню открывается либо в режиме ожидания, либо в режиме просмотра. 

Есть  на свете вещь, которую ты не знаешь?)) Спасибо, поищу сегодня еще раз мануально, я все таки думаю это какой-то таймер и моя дочь услужила, а это похуже домовенка или инопланетян))

[Провокация]

2 часа назад, abu Usman сказал:

Почему же только обидеться, если вы сами уже ответили на такой вопрос?.. Просто, нужно поменьше (ведь так вы сказали) читать впечатлительные истории, и будут получать удовольствие от сего процесса.

 

Вы правы.

2 часа назад, MissUnderstanding сказал:

К чему я это, говорят, в таких делах очень важно, чтобы человек верил.

 

 Или был внушаем, с такими людьми проще работать. 

[Gosha2014]

вспомнил  таинственный случай из моего детства

я долгие годы думал,что это просто детская фантазия

но где то два-три года тому назад

на этом форуме открыли тему(спрашивали что это может быть?),где описали все то,что слышал я в детстве

а слышал я шаги в нашей прихожей(типа шлепанья тапочек,поэтому мыши исключаются)

происходило это по ночам

вначале звук шагов доносился как будто издалека

потом он становился все ближе и громче

в конце был такой звук,как будто кто то подкрадывается к моей комнате

и потом резко все начиналось по новому

все это действие продолжалось на протяжении 1-2 часов в течении которых я не мог заснуть

так было несколько месяцев каждую ночь

потом все это прекратилось

 

 

 

 

[Adina]

13 минуты назад, Провокация сказал:

Или был внушаем, с такими людьми проще работать. 

 

Или... Зонеризм

 

 

[Провокация]

10 минут назад, Adina сказал:

 

Или... Зонеризм

 

 

 

Смешно:)))Если ты не знаешь о чём идёт речь, почему бы не поинтересоваться хотя бы, ан нет, легче принять на веру:  ))) 

 

А зонеризмом называют некритическое отношение публики, не отягощённой знаниями законов физики, химии, биологии, математики, к любым наукообразным сведениям. А пресловутый дигидрогена монооксид, которого так испугались американцы в 1997 году - не что иное, как обыкновенная вода, таково одно из её научных названий

 

 

 

 

[Zhalya Abiyeva]

6 hours ago, Провокация said:

 

А что делать впечатлительным, которые читают эти впечатлительные истории? Возникает абсолютно логичный вопрос: обидеться? 

Просто Жаличке нужно поменьше общаться с жирафами/мишками/орлами и пр , читать что-то помимо Невилла, задавать вопросы гуглу и всем будет счастье:)

Простите сердеШно за офф, я читаю дискуссии  и хочу получать удовольствие о сего процесса:)

 

Добрый вечер, Провокация,

Напомнили мне притчу :)

 

Притча «Настоящие Радости жизни»

 

Во дворе играли дети. Вдруг одна девочка сказала: 

- А у меня сегодня радость - мне мама купила новое платье! Оно такое красивое, белое с розовыми розочками просто необыкновенное, - сказала Анечка и мечтательно закрыла глаза. 

Вова подумал немного и тоже сказал: 

- А у меня зато есть новая рубашка! Вот какая! - и он широко расставил руки, чтобы каждый смог по достоинству оценить его новую рубашку. 

- А мне купили карандаши, - быстро сказала Леночка, - целую коробку! Яркие и красивые! 

- Да что карандаши! - включился в разговор Костя, - Вот у меня есть удочка! Настоящая! Мы с папой поедем на рыбалку и я много-много рыбы поймаю! А карандаши изрисуешь и всё... 

И дети начали наперебой перечислять все свои подарки и радости. 

Мне купили велосипед! А мне конструктор! А у меня есть дома кошка! - слышалось с разных сторон. И только один мальчик сидел тихонько и улыбался. 

- Алёша, а почему ты молчишь? - поинтересовалась у него Анечка. - У тебя разве нет никакой радости? 

- Есть! - скромно ответил мальчик. - Я в лесу цветы видел! 

- Какие цветы? - недоуменно спросил Костя. 

- Беленькие! Мы с папой гуляли в лесу, а потом стемнело и на полянке были беленькие цветы. Такие красивые! Они словно светились! 

- То же мне радость! - сказал Костя и засмеялся. 

- И вправду! Кто цветов не видел!? - засмеялась Леночка. 

- А ещё я крыши блестящие видел! - сказал Леша. - Зимой на них снег лежал и солнце ярко светило. Все крыши в городе были такие блестящие. Правда-правда! Я сам с балкона видел. 

- И вовсе это не радость! - смеясь закричал Вова, - Мы все снег видели. Он каждую зиму выпадает! 

- Алёша, может, у тебя ещё какая-нибудь радость есть? - пыталась поддержать его Аня. 

- Есть! Я рыбок золотых видел! - скромно сказал мальчик. 

- Каких рыбок? - заинтересовался Костя. - Где? 

- В луже. Сначала дождь прошёл, а потом солнце выглянуло. Вода в луже светилась и в ней рыбки золотые плавали! 

- Врёшь ты всё! - сказал Костя, - Нет у тебя никакой радости! Вот ты и выдумываешь! 

И все ребята стали смеяться. И только Анечка тихо сказала: 

- Подождите, ребята! А может, у него этих маленьких радостей больше чем у нас, ведь он их везде найдёт!

 

Знаете, как-то один близкий человек стал меня критиковать и сравнил с другим: "Смотри, как она делает. Так надо".

Я тогда ответила:" Потому ее зовут (имя девушки), а меня Жаля. Я не думаю, что я обязана думать и поступать так, как делают другие. У каждого человека свой уникальный почерк и я горжусь тем, что отличаюсь своим чутким отношением ко всему живому. А кто как считает, это их право. 

Поэтому продолжу быть собой, это единственная роль, которая свободна и которую я могу сыграть хорошо. :) 

Edited May 30, 2018 by Zhalya Abiyeva

[Dafna 17]

11 час назад, tiffozi сказал:

 

Здесь уже 5 страниц рассказывают о чудесах и не очень) и ни у кого вера не выросла) Есть куча сайтов, где описываются чудеса, но вера у скептиков не вырастает) Иисус сказал, что если и мертвый воскреснет и расскажет, что видел ад и рай, то и ему не поверят, если не верят в Слово Божье)

Я предподнес?) Разве я этой историей поделился?)

Если это доказано, то не вера не нужна. Вера - уверенность в том, чего не видишь. Если теорема пифагора доказана, не нужно в нее верить. Она уже доказана)

Конечно и их много. Но все чудеса в мире делятся на 3 группы. 1) От Бога 2) От темных сил 3) Простые совпадения. очень часто трудно однозначно сказать к какой из групп они относятся)

 

Есть одна "подсказка" для различения. Не бывает бессмысленным, показным чудом ради чуда. 

[Ой всё]

Самое очевидное и невероятное в жизни каждого человека,это знание что СМИ（и куча еще чего） управляют нашим массовым сознанием. Мы осознаем что пляшем под дудку,но останавливаться никак не хотим.) 

 

Мы читаем о том,что Наши мысли материальны,но материлизовать что либо,хотим только для себя любимых.Хотя были кажись эксперименты массовой медитации. Но ведь одним лень попробовать,других все устраивает,а третьи не понимают как это вообще медитировать,что за бред?!

Очевидное и невероятное,это то что мы способны на большее,но выбираем комбинацию из трех пальцев.)

 

[perepelka25]

8 часов назад, Dafna 17 сказал:

 

Есть одна "подсказка" для различения. Не бывает бессмысленным, показным чудом ради чуда. 

Вот в этом и засада. Если бы случилось чудо именно со мной в конкретном месте, в конкретный момент ,в ответ на просьбу о чуде, чтоб я почувствовала какой то диалог с богом, тогда может быть и поверила бы. А так это просто случайные совпадения или необъясненные пока наукой явления.

           И я б такое чудо не назвала бы бессмысленным. Ведь, если бог существует, почему с Жалей он беспрерывно проделывает всякие чудеса, а я ну ничегошеньки не могу вспомнить для этой темы?)) Ведь ей для веры чудеса и не нужны, а мне(и таким как я) не помешали бы.

 

 

Edited May 31, 2018 by perepelka25

[perepelka25]

7 часов назад, Ой всё сказал:

 

Мы читаем о том,что Наши мысли материальны,но материлизовать что либо,хотим только для себя любимых.Хотя были кажись эксперименты массовой медитации. Но ведь одним лень попробовать,других все устраивает,а третьи не понимают как это вообще медитировать,что за бред?!

Очевидное и невероятное,это то что мы способны на большее,но выбираем комбинацию из трех пальцев.)

 

      Мы выбираем то , что хотим и то, что в состоянии осуществить.

Если б могли материлизовать мысли, непременно бы сделали это.

     А так это просто  фразы для статусов типа :" бумеранг существует", "меня легко найти..." ну и тому подобные банальности.

[Ой всё]

Только что, perepelka25 сказал:

      Мы выбираем то , что хотим и то, что в состоянии осуществить.

Если б могли материлизовать мысли, непременно бы сделали это.

     А так это просто  фразы для статусов типа :" бумеранг существует", "меня легко найти..." ну и тому подобные банальности.

Вы даже не представляете на что способны. 

А вы и делаете это)другой вопрос осознаете ли?)

Опять таки,вы говорите исходя из собственной системы убеждений,опыта и стереотипов в вашей голове.Поэтому то,что для вас банально,для других очевидно. 

 

 

[Cvetovod1]

15 часов назад, perepelka25 сказал:

Я ж написала, что лично со мной. Море и вода было бы неплохо, но лучше что то попроще типа если бог есть пусть сейчас я замру как Цветоводова девушка. И чтоб рядом были свидетели.))

 

Если вы замрёте или увидите что-то необычное, то, несмотря на количество свидетелей, вам не поверят ))) увы)) Потом вы можете клясьтся, божиться, утверждать, что были в полном рассудке. не поверят и всё )) 
ПС я тут подумал: а почему в существование сновидений верят? Ведь всё только на словах )))))

[Cvetovod1]

1 час назад, perepelka25 сказал:

Вот в этом и засада. Если бы случилось чудо именно со мной в конкретном месте, в конкретный момент ,в ответ на просьбу о чуде, чтоб я почувствовала какой то диалог с богом, тогда может быть и поверила бы. А так это просто случайные совпадения или необъясненные пока наукой явления.

           И я б такое чудо не назвала бы бессмысленным. Ведь, если бог существует, почему с Жалей он беспрерывно проделывает всякие чудеса, а я ну ничегошеньки не могу вспомнить для этой темы?)) Ведь ей для веры чудеса и не нужны, а мне(и таким как я) не помешали бы.

 

Нет, чувства никого не волнуют)) необходимо зафиксированное приборами факт вашего диалога с Богом )))
ПС Бог периодически говорил с людьми. Вот так же требовал кто-то чудеса общения, Бог являлся, посылал, насылал, уговаривал. Этот человек, кто просил и ему было послано, уверовал, но окружающие нет. Будем требовать, чтобы Бог разговаривал с каждым по его требованию? ))) 

ПСС Вот сравнительно недавнее событие, некоторые свидетели "моей(как вы сказали) девушки" живы, есть протокол партийного собрания(если не было ничего, то чему было посвящено партсобрание?). И кто верит? Вы верите? Нет же. Вот точно так же и вам никто не поверит)) 

А спроси: верите ли вы в параллельные миры? В возможности перехода из мира в мир, из времени во время? То уже да, ибо "учёные сказали"(хотя не доказали ещё, но уже есть теории, гипотезы) А самим расширить горизонты нет никаой возможности. Закостенелость - наш враг. Так говорили же до них о такой возможности. Но нет-то были предрассудки. А это уже другое ))))) 

[perepelka25]

52 минуты назад, Ой всё сказал:

Вы даже не представляете на что способны. 

А вы и делаете это)другой вопрос осознаете ли?)

Опять таки,вы говорите исходя из собственной системы убеждений,опыта и стереотипов в вашей голове.Поэтому то,что для вас банально,для других очевидно. 

 

 

Ясное дело , что каждый исходит из своего опыта. Но я что то не вижу чтоб бумеранг наказания достиг обворовывающих нас чиновников, маньяков-педофилов, серийных убийц.

 То, что их ловят порой, можно , конечно,  считать наказанием, но за что тогда наказывают их жертв и их родителей?

 

[Cvetovod1]

Расскажу не о чуде, но о практически невероятном рядом. В 90-е годы в Азербайджан приехали иностранные медики. Негодовали по-поводу наших врачей, которые на гастрит и язву желудка прописывали антибиотики. Официальная медицина тогда прописывала иначе лечить язву и гастрит, и антибиотики в список рекомендаций не входили. иностранцы ужасались, показывали брошюрки ВОЗ-а, показывали аннотации препаратов. Но некоторые наши врачи продолжали исподтишка назначения. Один врач так и сказал: я читаю теорию, но на практике вижу, что назначения антибиотиков даёт улучшения в симптоматике. Лишь через 20 с лишним лет открыли, что язва лечится простыми антибиотиками. Открывший это человек получил нобелевку, кажется. Официальная наука порой глуха к гласу низов. Я не говорю, что нет необходимости изучать теории, но мост строится с двух сторон. Официальные люди должны уметь слушать показания очевидцев, изучать(а не отмахивться) от отклонений от теории и т.д. Тогда вот будет нам всем счастье )))

[perepelka25]

16 минут назад, Cvetovod1 сказал:

 

Если вы замрёте или увидите что-то необычное, то, несмотря на количество свидетелей, вам не поверят ))) увы)) Потом вы можете клясьтся, божиться, утверждать, что были в полном рассудке. не поверят и всё )) 
ПС я тут подумал: а почему в существование сновидений верят? Ведь всё только на словах )))))

   Вопрос стоял о том , что надо для того чтоб поверила я. 

   Скорей всего мне не поверят, но я не буду удивлена и не стану заставлять верить других.

    Потому что люди могут считать меня лгуньей, шизофреничкой, мистификатором и т.д. и это их право.

 

[perepelka25]

27 минут назад, Cvetovod1 сказал:

 

Нет, чувства никого не волнуют)) необходимо зафиксированное приборами факт вашего диалога с Богом )))
ПС Бог периодически говорил с людьми. Вот так же требовал кто-то чудеса общения, Бог являлся, посылал, насылал, уговаривал. Этот человек, кто просил и ему было послано, уверовал, но окружающие нет. Будем требовать, чтобы Бог разговаривал с каждым по его требованию? ))) 

 

Не пойму, что смешного в том, что мне нужны более веские доказательства, чем "с одной девушкой произошел случай и он был зафиксирован в газетах". И почему этот случай не удосужились заснять на пленку?

В любом случае это ведь по вашему бог меня создал такой, нуждающейся в доказательствах его чудес.))

     П.с. почему верующие с такой иронией спрашивают о том, что мне хотелось бы личного диалога. Это что невозможно? Порой бог влезает в такие сферы моей жизни (вроде смены носков) , что диву даешься.))

[dama8080]

1 час назад, Ой всё сказал:

Вы даже не представляете на что способны. 

А вы и делаете это)другой вопрос осознаете ли?)

Опять таки,вы говорите исходя из собственной системы убеждений,опыта и стереотипов в вашей голове.Поэтому то,что для вас банально,для других очевидно. 

 

 

Ну почему, как человек интересующийся, я проделывала несколько эзотерических практик. Одно из них было посвящено исполнению желаний, суть его заключалась в том, чтобы написать свои желания в утвердительной форме и настоящем времени на листке, в конце приписать все для всеобщего  блага, потом в течении недели баловать себя не отказывая себе в удовольствиях (захотелось шоколадку, мороженку, выспаться), а листок спрятать и забыть. В течении года у меня исполнилась половина задуманного , но сказать, что я не прикладывала к этому усилия или не тратила деньги не могу. Это был просто план на год. Одним из желаний было " Я гуляю по улицам Стамбула", да в этот же год я поехала туда, сестра предложила в отпуск съездить, но билет -то я не выиграла и в командировку меня не отправили. Можно ли это считать чудом, что мое желание совпало с желанием сестры и мы это воплотили в жизнь?

[Cvetovod1]

13 минуты назад, perepelka25 сказал:

Не пойму, что смешного в том, что мне нужны более веские доказательства, чем "с одной девушкой произошел случай и он был зафиксирован в газетах". И почему этот случай не удосужились заснять на пленку?

В любом случае это ведь по вашему бог меня создал такой, нуждающейся в доказательствах его чудес.))

     П.с. почему верующие с такой иронией спрашивают о том, что мне хотелось бы личного диалога. Это что невозможно? Порой бог влезает в такие сферы моей жизни (вроде смены носков) , что диву даешься.))

 

Вы, скорее всего, мои смайлики приняли за иронию. Это не так. Смайликами я хотел показать хорошее настроение, улыбку, доброе расположение к вам, только и всего. Вы, как и любой другой челвоек, имеют абсолютное право требовать доказательств наличия Бога. Да, вы правы, что Он порой проявляется неожиданно, в таких событиях, где этого не ждут. Но мы не можем ожидать Его проявлений по нашему желанию и заказу. кроме того, я склонен считать обычные для нас вещи, чудесами. но мы к им слишком привыйли и уже не принимаем за чудеса. По-поводу Зои я лишь предполагаю, что она(гипотетически примeм её существование) тоже хотела проявлений. Вот и получила. Она уверовала, а другие нет. Я не знаю, были ли видео того события или нет. Я лишь вижу то, что смог найти: протокол партийного собрания, фельетон в газете, читаю показния очевидцев, факты милицейского поста в том доме. Я совершенно уверен, что партийное собрание без повода не собирается. также абсолютно уверен в предвзятости партийного собрания и того, что иного выводa они сделать не могли, просто не имели права. Также читаю протокол партсобрания, где сказано, что член партии такой-то "распространял слухи о чуде". Выходит, и он поверил. Хотя мы все прекрaсно знаем, что означало в 56 году поверить в чудо Бога. Я вижу, что фактов за гораздо больше, чем фактов против. Посему я склонен допускать в возможность такого события. 

Edited May 31, 2018 by Cvetovod1

[Ой всё]

Только что, perepelka25 сказал:

Ясное дело , что каждый исходит из своего опыта. Но я что то не вижу чтоб бумеранг наказания достиг обворовывающих нас чиновников, маньяков-педофилов, серийных убийц.

 То, что их ловят порой, можно , конечно,  считать наказанием, но за что тогда наказывают их жертв и их родителей?

 

Смотря какое вы наказание и какой бумеранг,вы им уготовили в своей голове) Взять хотя бы случай с премьером поднявшимся на пятый этаж)из за выходки внука. Чем не наказание?Понятно что оно вас не удовлетворило,но тем неменее. Жил мужик,трудился на благо семьи и на те внучок выкинул номерок,дедушке пришлось где то прогнуться,прослыть плохим дедом)или вы вкурсе всего что происходит в семьях чиновников. Иногда  и благословение является проклятием. 

Надо понимать,что все что нас окружает это наш внутренний мир,если вы все время будете думать о нападения маньяка,то поверьте вы его встретите.Внутренние проекции,сами творим свою реальнось. Вспомните,есть бедное мышление,богатое мышление. Самый известный пример материализации.

 

Только что, dama8080 сказал:

Ну почему, как человек интересующийся, я проделывала несколько эзотерических практик. Одно из них было посвящено исполнению желаний, суть его заключалась в том, чтобы написать свои желания в утвердительной форме и настоящем времени на листке, в конце приписать все для всеобщего  блага, потом в течении недели баловать себя не отказывая себе в удовольствиях (захотелось шоколадку, мороженку, выспаться), а листок спрятать и забыть. В течении года у меня исполнилась половина задуманного , но сказать, что я не прикладывала к этому усилия или не тратила деньги не могу. Это был просто план на год. Одним из желаний было " Я гуляю по улицам Стамбула", да в этот же год я поехала туда, сестра предложила в отпуск съездить, но билет -то я не выиграла и в командировку меня не отправили. Можно ли это считать чудом, что мое желание совпало с желанием сестры и мы это воплотили в жизнь?

А кто сказал,что материлизация произойдет,без каких либо усилий с вашей стороны?Что в этом мире дается без усилий? 

Если вы тонкая натура)то можете назвать это Чудом) По мне,это хорошо прочувстванное желание,запустившее череду благополучных событий. Когда вы хотите чего то очень сильно,осознанно и видите себя в этом реальзованном желании,оно не может не сбыться. 

 

 

[dama8080]

15 минут назад, Ой всё сказал:

 

 

А кто сказал,что материлизация произойдет,без каких либо усилий с вашей стороны?Что в этом мире дается без усилий? 

Если вы тонкая натура)то можете назвать это Чудом) По мне,это хорошо прочувстванное желание,запустившее череду благополучных событий. Когда вы хотите чего то очень сильно,осознанно и видите себя в этом реальзованном желании,оно не может не сбыться. 

 

 

Вот в том -то и дело, что разные практики трактуют по разному, в некоторых говорится, что нужно подумать и отпустить желание (забыть о нем), некоторые предлагают создать карту желаний и как можно часто смотреть на нее и при этом визуализировать. Какое из них верное? Единственное в чем они совпадают это то, что не использовать отрицание и в настоящем времени, как о случившемся факте.

[Ой всё]

Только что, dama8080 сказал:

Вот в том -то и дело, что разные практики трактуют по разному, в некоторых говорится, что нужно подумать и отпустить желание (забыть о нем), некоторые предлагают создать карту желаний и как можно часто смотреть на нее и при этом визуализировать. Какое из них верное? Единственное в чем они совпадают это то, что не использовать отрицание и в настоящем времени, как о случившемся факте.

Ну дык все мы разные и нам разное подходит) Верное то,что с вами резонирует то и подействует в вашем случаи. Я когда то однажды,пропустила мысль что хочу жить в том месте где сейчас живу,и бац через какое то время я тут. （Не рисовала карт и не медитировала на это）Важно чтобы желание было не навязанное извне,а было истинно вашим. 

 

 

[tiffozi]

20 часов назад, Namik77 сказал:

Это говорили обычные люди

А священные книги твердили другое)) 

и до сих пор не могут отойти от этого

 

Раз уже Вы так убедительно говорите, только из-за уважения к Вашей персоне, буду с нетерпением ждать, когда "пресный хлеб и вино" превратятся "в плоть человеческого тела и кровь. ") 

 

речь о сверхестественных событиях в целом, а не конкретно об этом)

[tiffozi]

20 часов назад, Adina сказал:

 

Довольно простые. Вот два фильма, в которых подробно рассказывают, какие условия, как они проходили, как оценивались. Поймите, что наука не ставит задачу опровергнуть во что бы то ни стало. Наука ставит задачу выяснить, узнать, понять. Все условия для этого создаются, но увы... результатов нет. Не то чтобы 20%, а даже 0,2% результатов нет. 

 

ок) постараюсь на днях просмотреть что за условия и методология оценивания и потом отписаться)

[tiffozi]

20 часов назад, Adina сказал:

 

так это же ваши друзья рассказывали.. верующие ))

что ж вы против своих-то спиной поворачиваетесь? )))

 

"узнаете после смерти".. come on )))))

 

мне кажется мой ответ Вам не понравится) Вы же всё ещё верите в то мы в баттле, в котором  я представляю верующих всех времён и народов и мое личное мнение на этот счёт не в счёт)), а Вы всех атеистов за всю многомиллиардную историю Земли) 

[Gosha2014]

1 час назад, perepelka25 сказал:

 

     П.с. почему верующие с такой иронией спрашивают о том, что мне хотелось бы личного диалога. Это что невозможно? Порой бог влезает в такие сферы моей жизни (вроде смены носков) , что диву даешься.))

Отвечу Вам с точки зрения  религии.Для того чтобы начался диалог, Вы должны его начать сами.

Как минимум  с соблюдения Его заповедей.

 

[tiffozi]

18 часов назад, perepelka25 сказал:

Я ж написала, что лично со мной. Море и вода было бы неплохо, но лучше что то попроще типа если бог есть пусть сейчас я замру как Цветоводова девушка. И чтоб рядом были свидетели.))

 

Бог - не уличный фокусник, что по заказу каждого из 7,5 миллиарда людей показывать им фокусы, чтоб убедить их в Своем существовании)

[dama8080]

31 минуту назад, tiffozi сказал:

 

Бог - не уличный фокусник, что по заказу каждого из 7,5 миллиарда людей показывать им фокусы, чтоб убедить их в Своем существовании)

Понятно, только одно остается недосягаемым до скептиков(типа меня), почему на искреннее желание ребенка поесть , вылечится Бог порой бывает глух и нем и дает ребенку умереть от голода, от болезни, остаться в руках негодяев и в то же время дает чудеса ( в виде найденных денег, хорошей машины/квартиры, поездки на курорт и т.д) людям , которые могут обойтись и без этого чуда.

[mapusena]

39 минут назад, tiffozi сказал:

 

Бог - не уличный фокусник, что по заказу каждого из 7,5 миллиарда людей показывать им фокусы, чтоб убедить их в Своем существовании)

а план у него на каждого есть? ну раз все предопределено?

[tiffozi]

20 часов назад, Adina сказал:

 

 

4) Выдумки, предрассудки

Особенно, когда "я увернулся от летающей фанерки, это - чудо". Можно что угодно подать, как "чудо". Дома свет погас, а я очень хотел попить чай, я уже и забыл, что свет погас, включаю чайник в розетку, сразу понимаю, что электричества-то нет, и в эту же секунду электричество появляется. Чудо!

 

С другой стороны, то, что веками подавалось как "чудо" в итоге оказалось вовсе не чудом. Например, "горящий но не сгорающий куст" - это один из видов тамариска, который выделяет эфирные масла, самовоспламеняющиеся на жаре. Эфир сгорает очень быстро, не принося веткам вреда. И вот это веками подавалось, как чудо от Бога. Манна небесная - это сладкие выделения в виде шариков от другого вида тамариска. За день человек может насобирать их 1.5 кг, вполне достаточно, чтобы прокормиться. Эти шарики и сегодня продают в Багдаде, и называются они "ман" (lib.ru)

 

Как тогда, так и сейчас, люди либо выдумывают чудеса, либо приписывают слово "чудо" тому, что не могут понять и объяснить. "Есть чудо от Бога", "есть чудо от темных сил" - обычная "стрела в никуда".

 

 

Вы сравниваете чай со спасением жизни?) Ну, ну)

 

Существование тамариска не исключает чуда) Чудо может состоять в том, что тамариск появился именно в этот момент истории))

[Adina]

44 минуты назад, tiffozi сказал:

 

мне кажется мой ответ Вам не понравится) Вы же всё ещё верите в то мы в баттле, в котором  я представляю верующих всех времён и народов и мое личное мнение на этот счёт не в счёт)), а Вы всех атеистов за всю многомиллиардную историю Земли) 

 

)))))))

сами знаете, что надо делать, когда кажется

я не верю, Тиффози.. я не верующий )))

[Adina]

43 минуты назад, tiffozi сказал:

 

Бог - не уличный фокусник, что по заказу каждого из 7,5 миллиарда людей показывать им фокусы, чтоб убедить их в Своем существовании)

 

А раньше он работал по заказу ))) 

[tiffozi]

3 часа назад, perepelka25 сказал:

Ясное дело , что каждый исходит из своего опыта. Но я что то не вижу чтоб бумеранг наказания достиг обворовывающих нас чиновников, маньяков-педофилов, серийных убийц.

 То, что их ловят порой, можно , конечно,  считать наказанием, но за что тогда наказывают их жертв и их родителей?

 

 

Вы всегда судите исходя из 70-80 лет жизни человека. Вечное наказание намного страшнее того, что кого-то за что-то где-то подвесят)

[Adina]

3 минуты назад, tiffozi сказал:

Вы сравниваете чай со спасением жизни?) Ну, ну)

 

Существование тамариска не исключает чуда) Чудо может состоять в том, что тамариск появился именно в этот момент истории))

 

С каким спасением, Тиффози? Вас от фанерки? В то время как где-то умирают дети не достигшие пяти лет? Таков Ваш Бог?

[tiffozi]

8 минут назад, dama8080 сказал:

Понятно, только одно остается недосягаемым до скептиков(типа меня), почему на искреннее желание ребенка поесть , вылечится Бог порой бывает глух и нем и дает ребенку умереть от голода, от болезни, остаться в руках негодяев и в то же время дает чудеса ( в виде найденных денег, хорошей машины/квартиры, поездки на курорт и т.д) людям , которые могут обойтись и без этого чуда.

 

Отвечу, одним из примеров из Писания.

 

19. Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21. и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24. и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем».
25. Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26. и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят».
27. Тогда сказал он: «так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28. ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения».
29. Авраам сказал ему: «у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их».
30. Он же сказал: «нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются».
31. Тогда Авраам сказал ему: «если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят».
(Св. Евангелие от Луки 16:19-31)

[Adina]

2 минуты назад, tiffozi сказал:

Вы всегда судите исходя из 70-80 лет жизни человека. Вечное наказание намного страшнее того, что кого-то за что-то где-то подвесят)

 

"Вечное наказание" ))))) Плевать я хотел на Бога, который угрожает, при этом спасает Тиффози от фанерки, меня от пулевых ранений, а в это время ежегодно умирают 8 млн детей и он ничего по этому поводу не предпринимает.

[tiffozi]

9 минут назад, mapusena сказал:

а план у него на каждого есть? ну раз все предопределено?

 

Кто сказал, что всё предопределено?

[Adina]

2 минуты назад, tiffozi сказал:

Отвечу, одним из примеров из Писания.

 

Если есть Бог, которого люди описывают, то его стоило бы не любить, а ненавидеть, найти и наказать. Если всё то, что по рассказам людей сделал Бог, сделал бы какой-нибудь человек, его сочли бы негодяем, подлецом, маньяком и психопатом. 

[tiffozi]

8 минут назад, Adina сказал:

 

)))))))

сами знаете, что надо делать, когда кажется

я не верю, Тиффози.. я не верующий )))

 

Не знаю) Это Вы каждый раз об этом говорите)

Любой неверующий во что-то верит)

[tiffozi]

8 минут назад, Adina сказал:

 

А раньше он работал по заказу ))) 

 

Он всегда делал по Своему изволению)