Похищение невесты – не похищение человека

[Ferhad Bagirov]

Сиявуш Новрузов: Похищение невесты – не похищение человека

 

Председатель комитета Милли Меджлиса (парламента) АР по общественным объединениям и религиозным структурам Сиявуш Новрузов выступил против того, чтобы похищение девушек с целью женитьбы приравнивали к похищению человека в Уголовном кодексе.

Как передает Oxu.Az, во время общественных обсуждений в Милли меджлисе в среду С.Новрузов заявил, что похищение девушки с целью женитьбы и похищение человека – разные вещи, и приравнивать их к друг другу не стоит: 

«Одно дело, когда человека похищают с целью наживы, совершают преступление, а другое – двое людей любят друг друга, но из-за несогласия семей парень похищает девушку.

Применять для этих случаев одинаковое наказание не следует. Мы должны внести изменения, чтобы разграничить эти два понятия в законодательстве».

 

Не знаю даже, в чем то я с ним согласен))))

[Alito]

а где похищение, если оба согласны?

[Bercana]

10 минут назад, Ferhad Bagirov сказал:

Не знаю даже, в чем то я с ним согласен))))

В чем?  Что несогласную с браком невесту можно выкрасть и ничего ему за это не будет,?

[Murad Ali]

11 минуту назад, Ferhad Bagirov сказал:

но из-за несогласия семей парень похищает девушку.

 

то есть родители это так просто накорми, одень, вырасти? 

 

[Love formula]

Похищение невесты в былые времена, считалось некоим традиционным обрядом, ритуалом... нынче, это акт отчаяния и насилия, от безысходности и невозможности получить согласие со стороны невесты.

 

 

Edited May 24, 2018 by Love formula

[Ferhad Bagirov]

Just now, Murad Ali said:

 

то есть родители это так просто накорми, одень, вырасти? 

 

 

1 minute ago, Bercana said:

В чем?  Что несогласную с браком невесту можно выкрасть и ничего ему за это не будет,?

Я встречал по жизни таких родителей, что за из маразм, ответ должен быть жестким и справедливым, когда родители по своим надуманным причинам отказывают своему ребенку в счастье и пытаются по выгоднее продать свою дочь, так, будто это не человек а товар, для купли продажи, такие родители хорошего не заслуживают, мое мнение

[Ferhad Bagirov]

4 minutes ago, Bercana said:

В чем?  Что несогласную с браком невесту можно выкрасть и ничего ему за это не будет,?

Тут речь не о невесте, которая несогласна с браком, в таком случае уже ничего не поделаешь, тут речь о взаимной любви, но родители девушки маразматики, к примеру, хотят продать свою дочь, или выдать за человека, которого они сами захотят, наплевав при этом на мнение дочери, это нормально по вашему?

[Bercana]

2 минуты назад, Ferhad Bagirov сказал:

 

Я встречал по жизни таких родителей, что за из маразм, ответ должен быть жестким и справедливым, когда родители по своим надуманным причинам отказывают своему ребенку в счастье и пытаются по выгоднее продать свою дочь, так, будто это не человек а товар, для купли продажи, такие родители хорошего не заслуживают, мое мнение

Это проблема ребенка. Если она сама не хочет лишаться родительской опеки,зачем ей замуж?  

Edited May 24, 2018 by Bercana

[Murad Ali]

6 минут назад, Love formula сказал:

Похищение невесты в былые времена, считалось некоим традиционным обрядом, ритуалом... нынче, это акт отчаяния и насилия, от безысходности и невозможности получить согласие традиционным способом.

 

по большему счету это глупость, которая в итоге ничем хорошим не закончится. 

как по вашему, зачем родители против ? а потому что они не видят в парне достойной пары своей дочери... а молодые что у них в голове играет страсть, гормоны, они же не думают чем в итоге закончится их приключение.  любовь говорите? если ты голодранец, достойна ли твоя возлюбленная тебя? 

наверно родители в курсе и поэтому не дают согласия. 

возможно родители считают что их дочь еще не созрела для семейной жизни... а какой то человек решает за них как быть их чаду. 

во всех случаях, есть родительское авторитарное мнение, не считаясь с которым их отпрыски в 99% случаев портят свою жизнь

Edited May 24, 2018 by Murad Ali

[gasiga]

При чём здесь вообще согласие семьи?

Если девушка согласна и она совершеннолетняя, то факта похищения и вовсе нет.

А срок должен быть одинаковым и за невесту и за пенсионера и за народного артиста и даже за депутата))

[Bercana]

Только что, Ferhad Bagirov сказал:

Тут речь не о невесте, которая несогласна с браком, в таком случае уже ничего не поделаешь, тут речь о взаимной любви, но родители девушки маразматики, к примеру, хотят продать свою дочь, или выдать за человека, которого они сами захотят, наплевав при этом на мнение дочери, это нормально по вашему?

Читайте выше) Если она сама хочет - никто не помешает уйти и выйти замуж, жить своей жизнью.  

[Ferhad Bagirov]

Just now, Bercana said:

Это проблема ребенка. Если она сама не хочет лишаться родительской опеки,зачем ей замуж?  

Ну дело в том, что она хочет, она любит и это взаимно, но родители не дают согласия, вместо этого они пытаются навязать свою волю, дочери, которая, как следствие будет несчастна, никто, кроме самой девочки не будет знать, как и что будет лучше для самой девочки, даже родители, и что вы предлагаете делать в таком случае? Когда родители ни в какую не хотят прислушаться к мнению дочки и ставят ей ултиматум,  или я или он, вы бы так поступили?

[Murad Ali]

5 минут назад, Ferhad Bagirov сказал:

 

Я встречал по жизни таких родителей, что за из маразм, ответ должен быть жестким и справедливым, когда родители по своим надуманным причинам отказывают своему ребенку в счастье и пытаются по выгоднее продать свою дочь, так, будто это не человек а товар, для купли продажи, такие родители хорошего не заслуживают, мое мнение

 

я не говорю про алчных родителей)

я говорю про тех кто любит и бережет свое дитя... а кто то решает его выкрасть ... кому это понравится ? 

родители это не хрен собачий... с их мнением нужно считаться в таких вопросах. 

обычно воруют девушку, те парни которые хотят сэкономить на всех ритуалах и процедурах)) а как они будут дальше жить... говорят Аллах йолумузу ачар... хя бу дяйгя

[Ferhad Bagirov]

2 minutes ago, Bercana said:

Читайте выше) Если она сама хочет - никто не помешает уйти и выйти замуж, жить своей жизнью.  

Бывают такие упоротые родители, которые даже готовы отказаться от дочки, если она не будет следовать их слову, я таких встречал, лично, но в целом вы правы

[Ferhad Bagirov]

2 minutes ago, Murad Ali said:

 

я не говорю про алчных родителей)

я говорю про тех кто любит и бережет свое дитя... а кто то решает его выкрасть ... кому это понравится ? 

родители это не хрен собачий... с их мнением нужно считаться в таких вопросах. 

обычно воруют девушку, те парни которые хотят сэкономить на всех ритуалах и процедурах)) а как они будут дальше жить... говорят Аллах йолумузу ачар... хя бу дяйгя

В случае когда родители адекватны, обьективны в своих суждениях, то да, никто не спорит, что никакого похищения не должно быть, но когда родители отьявленные маразматики, пытающиеся насильно выдать дочь за выбранного самим человека, при этом наплевав на мнение дочери, то таким родителям я ничего хорошего не пожелаю

Edited May 24, 2018 by Ferhad Bagirov

[Murad Ali]

у меня друган кстати лет 7 назад девушку одну полюбил) 

но родители его не признали... вот мы с ним около месяца пытались её похитить... дошло до того что на нас устроили охоту и полиция и родственники девушки))) в итоге он выкрал её соседку и женился на ней... короче он кого то все таки украл))) Машшалах сейчас у него 3 ребенка и все хорошо... кисмят о деилмиш)

[gasiga]

Статью нужно оставить жесткой. Большая половина девушек после похищения и после ритуала с доступом к телу откажется заявлять в полицию, а это будет заманчиво для похитителя на этапе подготовки. Он будет думать - согласится девушка жить - замечательно, не согласится - отсижу полгодика или штраф заплачу. В ситуации со злой статьей противовесом его гнусным мыслям будет срок побольше и вряд ли он рискнет. Я бы еще изнасилование добавил, если доказана порча пломбы счетчика. 

[gasiga]

1 minute ago, Murad Ali said:

 в итоге он выкрал её соседку и женился на ней... короче он кого то все таки украл))) Машшалах сейчас у него 3 ребенка и все хорошо... кисмят о деилмиш)

Но ведь кошмар... ему даже без разницы кого красть и проводить жизнь...

[zamanar]

По логике Сиявуш прав,если невеста сама была не против,то зачем сажать парня.А если по неволе,тогда сажать по полной как похищение,а если ещё и успел переспать с ней то вдобавок изнасилование припаять,итого 25 лет строгого режима,100 тысяч манат компенсации и 30 баранов моральный ущерб.Только бараны должны быть не государственные.

[Murad Ali]

Только что, gasiga сказал:

Но ведь кошмар... ему даже без разницы кого красть и проводить жизнь...

 

не отрицаю он выкрал на зло той первой... но потом просто полюбил ) бывает и так) сейчас они счастливы и это главное... а та осталась с носом. вот где факт

[Bercana]

5 минут назад, Ferhad Bagirov сказал:

Бывают такие упоротые родители, которые даже готовы отказаться от дочки, если она не будет следовать их слову, я таких встречал, лично, но в целом вы правы

Вы поймите..ей с родителями не всю жизнь жить( если только она сама этого желает). Когда то нужно взрослеть. Решилась замуж, взрослей. Родители не хотят,а ты уверена, что все будет ок, уходи. Но только на самом деле будь уверена) потому как ролители на 70% оказываются правы)

[gasiga]

Just now, Murad Ali said:

 

не отрицаю он выкрал на зло той первой... но потом просто полюбил ) бывает и так) сейчас они счастливы и это главное... а та осталась с носом. вот где факт

Хорошо что все хорошо сложилось, но та с носом может на седьмом небе от счастья что не жить ей с вашим другом.

[Murad Ali]

2 минуты назад, zamanar сказал:

По логике Сиявуш прав,если невеста сама была не против,то зачем сажать парня.А если по неволе,тогда сажать по полной как похищение,а если ещё и успел переспать с ней то вдобавок изнасилование припаять,итого 25 лет строгого режима,100 тысяч манат компенсации и 30 баранов моральный ущерб.Только бараны должны быть не государственные.

 

ну и тут палка о двух концов... семьи они такие что планируют браки своих детей... ну вы поняли о чем я... а тут в один прекрасный день, девушку уводит некто другой, о котором не слышали и на которого не расчитывали

[zamanar]

Только что, Ferhad Bagirov сказал:

Когда родители ни в какую не хотят прислушаться к мнению дочки и ставят ей ултиматум,  или я или он, вы бы так поступили?

Поэтому каждый отдельный случай надо расследовать и если родители ставили ультиматум,что привело к похищению,значит и родителей надо наказывать.Может хоть таким образом уменьшатся родственные принудительные браки и больных талласемией детей станет меньше.

[Murad Ali]

Только что, gasiga сказал:

Хорошо что все хорошо сложилось, но та с носом может на седьмом небе от счастья что не жить ей с вашим другом.

 

они потом всей семьей за ним бегали, мол мы согласны гялин танышлыга))) но было поздно... корабль растворился в пелене горизонта

[Bercana]

Только что, zamanar сказал:

Поэтому каждый отдельный случай надо расследовать и если родители ставили ультиматум,что привело к похищению,значит и родителей надо наказывать.Может хоть таким образом уменьшатся родственные принудительные браки и больных талласемией детей станет меньше.

Умница) у нас держат детей всегда при себе,всегда на поводке. 

Хотя.. Некоторых золотые поводки устраивают

[gasiga]

5 minutes ago, zamanar said:

По логике Сиявуш прав,если невеста сама была не против,то зачем сажать парня.А если по неволе,тогда сажать по полной как похищение,а если ещё и успел переспать с ней то вдобавок изнасилование припаять,итого 25 лет строгого режима,100 тысяч манат компенсации и 30 баранов моральный ущерб.Только бараны должны быть не государственные.

Сиявуш просто неграмотен. Вы ведь замечательно разобрались.

[Ferhad Bagirov]

5 minutes ago, Bercana said:

Вы поймите..ей с родителями не всю жизнь жить( если только она сама этого желает). Когда то нужно взрослеть. Решилась замуж, взрослей. Родители не хотят,а ты уверена, что все будет ок, уходи. Но только на самом деле будь уверена) потому как ролители на 70% оказываются правы)

В моем случае родители не были правы даже на 1%))) я достаточно обьективен и вовсе не глуп, чтобы различать белое от черного и делать соотвествующие выводы)

[Ferhad Bagirov]

7 minutes ago, Bercana said:

Вы поймите..ей с родителями не всю жизнь жить( если только она сама этого желает). Когда то нужно взрослеть. Решилась замуж, взрослей. Родители не хотят,а ты уверена, что все будет ок, уходи. Но только на самом деле будь уверена) потому как ролители на 70% оказываются правы)

И были случаи, когда обе стороны были против, но в конце концов им приходилось соглашаться на решение своих чад и делать свадьбу, а спустя годы эти же родители признавали свои ошибки и даже благодарили сына или дочь, за то, что те не отступились от своего

[Сева ИМ]

39 минут назад, Ferhad Bagirov сказал:

Не знаю даже, в чем то я с ним согласен

Согласен???

Да что вы такое говорите??

 

После того как похитили девушку кто скажет что она не хотела, что ее насильно украли?

Все говорят что на ней уже позор и что она непременно теперь должна выйти замуж за него.

Это самое что ни на есть преступление.

 

Всех бы расстреливала на месте, без суда и следствия!

[Ferhad Bagirov]

1 minute ago, Сева ИМ said:

Согласен???

Да что вы такое говорите??

 

После того как похитили девушку кто скажет что она не хотела, что ее насильно украли?

Все говорят что на ней уже позор и что она непременно теперь должна выйти замуж за него.

Это самое что ни на есть преступление.

 

Всех бы расстреливала на месте, без суда и следствия!

Вы начните расстрел с родителей, которые насильно выдают свою дочь за выбранного ими человека, в определенных корыстных целях, вот когда всех таких маразматиков расстреляете, то никаких похищений и не будет

[Сева ИМ]

Что удивляться высказываниям депутатов если уж сам народ оправдывает дикость.

 

Что значит похищать невесту? Если девушка хочет выйти замуж - собирает свои манатки, мама. папа прощайте, я решила свою судьбу без вас, не поминайте лихом, захлопнула дверь ушла. Вот как должно быть.

 

А если девушку насильно запихнули в машину то это уже - преступление и наказываться должно по соответствующему закону.

 

Хватит уже люди. Перестаньте уже дикость оправдывать. Люди уже Марс осваивают...

[zamanar]

Только что, Murad Ali сказал:

 

ну и тут палка о двух концов... семьи они такие что планируют браки своих детей... ну вы поняли о чем я... а тут в один прекрасный день, девушку уводит некто другой, о котором не слышали и на которого не расчитывали

Поэтому надо начинать с родителей,это нужно прояснять по телевидению,говорить об этом открыто,чтобы родители были со своими детьми в доверительных отношениях и не было необходимости кого похищать к кому то убегать.Я вот своим всегда говорю,я как родитель всегда буду на вашей стороне,чтобы не случилось в жизни,но чтобы не совершать ошибок,делитесь со мной если есть проблема будем вместе решать,и им это нравится,они со мной делятся даже тем.что супруге не хотят говорить,так как она тоже тормозит в этом плане и не решается отбросить комплексы старинных ата-бабаларын традиций,типа расстояние нужно соблюдать в отношениях с детьми,иначе на голову сядут.Я доказал ей.что при правильном подходе,никто никому на голову не сядет.а избежать многих ошибок и проблем в будущем можно.Так и получилось,они стали самостоятельными,уверенными в себе и теперь иногда я сам с ними советуюсь,и мы вместе решаем как быть.Отпускайте своих совершеннолетних детей к самостоятельности,иначе после вашей смерти,а это в любом случае неминуемо,они будут как слепые котята останутся в опасности тем более в таком агрессивном современном обществе.На дворе 21 век,у всех айфоны в кармане,прадо под жопой,рванные джинсы на ногах от самого Армани,а тут на тебе,девушку похитили.Может хватит уже,если что....

[sarxan1]

ну если оба согласны и девушка совершеннолетняя, то да.. это не похищение..

а если какой то убл"док похитит его дочку насильно а через день заявит что хочет женится на ней..... как этот председатель тогда запоет ? 

[Сева ИМ]

4 минуты назад, Ferhad Bagirov сказал:

Вы начните расстрел с родителей, которые насильно выдают свою дочь за выбранного ими человека, в определенных корыстных целях, вот когда всех таких маразматиков расстреляете, то никаких похищений и не будет

А что вы одно с другим путаете? Это разные вещи.

Любят да на диспуте разные проблемы в одну кучу пихать.

 

Это похоже как я на базаре говорю эта картошка гнилая, а мне в ответ - а ты на морковку посмотри, она что лучше что ли?

 

Похищение невесты это преступление и оно должно быть наказано. Много случаев когда девушка ни слухом ни духом, со школы возвращается а ей мешок на голову и в машину. А родители потом ей говорят ты опозорена так что домой не возвращайся. И все. И даже в полиции девушка скажет что это было по обоюдному согласию, потому что она другого выхода не видит. 

[Ferhad Bagirov]

6 minutes ago, Сева ИМ said:

А что вы одно с другим путаете? Это разные вещи.

Любят да на диспуте разные проблемы в одну кучу пихать.

 

Это похоже как я на базаре говорю эта картошка гнилая, а мне в ответ - а ты на морковку посмотри, она что лучше что ли?

 

Похищение невесты это преступление и оно должно быть наказано. Много случаев когда девушка ни слухом ни духом, со школы возвращается а ей мешок на голову и в машину. А родители потом ей говорят ты опозорена так что домой не возвращайся. И все. И даже в полиции девушка скажет что это было по обоюдному согласию, потому что она другого выхода не видит. 

Какие темы я обобщил? Тут как раз говорится о похищении в случае когда родители против, и у детей есть взаимная любовь, вот об этом я и писал, в целом это все называется похищением, даже если девочка сама уйдет из дома с парнем, все равно будут завтра говорить что ее похитили, двойный стандарты, так что, вы слишком предвзяты в своем отношении к такому вопросу, есть такие родители которые даже заслуживают, чтобы их дочь ушла из дома, ради собственного же счастья

Edited May 24, 2018 by Ferhad Bagirov

[Сева ИМ]

2 минуты назад, Ferhad Bagirov сказал:

Какие темы я обощил? Тут как раз говорится о похищении в случае когда родители против, и у детей есть взаимная любовь, вот об этом я и писал, в целом это все называется похищением, даже если девочка сама уйдет из дома с парнем, все равно будут завтра говорить что не похитили, двойный стандарты, так что, вы слишком предвзяты в своем отношении к такому вопросу, есть такие родители которые даже заслуживают, чтобы их дочь ушла из дома, ради собственного же счастья

А как вы узнаете хотела девушка выйти за него или нет?

Она по любому скажет что хотела. Зачем я уже обьяснила.

 

Если хочет замуж пусть берет манатки и уходит. Взрослая девушка вполне имеет право это сделать. Это не похищение.

[Undi_na]

Вот есть два выражения:

" гыз гачыб истедийи адамла" и "гызы гачырдыблар"

Если между ними будет четкое разграничение, как среди народа,так и в законодательстве,то проблемы отпадут.

[Ferhad Bagirov]

Just now, Сева ИМ said:

А как вы узнаете хотела девушка выйти за него или нет?

Она по любому скажет что хотела. Зачем я уже обьяснила.

 

Если хочет замуж пусть берет манатки и уходит. Взрослая девушка вполне имеет право это сделать. Это не похищение.

А девушка ведь не ребенок, взрослая как никак, когда говорит что любит парня и хочет за него замуж, и осознает все это,

увы, не все девушки так могут, многие не могут идти против родителей, как минимум совесть мучает, таких девушек с сильным характером, о которых вы говорите, очень мало

[zamanar]

Только что, Сева ИМ сказал:

Если девушка хочет выйти замуж - собирает свои манатки, мама. папа прощайте, я решила свою судьбу без вас, не поминайте лихом, захлопнула дверь ушла. Вот как должно быть.

Нет,ну так тоже конешно рубить с плеча не надо.Кроме как хлопнуть дверью,там есть ещё много нюансов попутных.Для начала надо успокоится обоим и парню и девушке,повстречаться,узнать получше друг друга,ничего, даже гуляя на бульваре пусть прикоснётся к ней,можно подержать за руку,чтоб убедится что будущая жена током не бьёт,не кусается,в море с горя не бросается.Потом уже потихоньку всё остальное,хяри-мяри.хнаяхты,нишан.хонча-монча,шадлыг сарай,енге-менге и фсё хошбяхт олун,больше у меня денег не просите,айфон пусть тебе муж теперь покупает,рванные джинсы от Гуччи пусть свекровь теперь дарит,и всё,мяннян эль чякин.Можно всё по человечески сделать,нужно только терпение,главное терпение,дверями,Сева ханум, хлопать не надо,хлопать надо в ладоши от счастья,если ты его нашёл.