Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Советы по ремонту и строительству - 3


Recommended Posts

8 минут назад, Pappilon728 сказал:

Господа нужна помощь хочу купить инструмент который режет как болгарка но за счет вибрации не знаю как называется и где купить... 

https://www.bosch-do-it.com/kz/ru/домашняямастерская/pmf-tools.jsp

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Pappilon728 сказал:

Господа нужна помощь хочу купить инструмент который режет как болгарка но за счет вибрации не знаю как называется и где купить... 

Реноватор? Посмотрите в Сантрале и в магазинах на Əhməd Rəcəbli

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, * Твоя мечта * сказал:

 

Особенно, чтоб хорошо разбирался в сантехнике, электрике, да и вообще был мастером на все руки, если у кого-то есть такой проверенный мастер, то пожалуйста скиньте номер.

П.С. Был знакомый мастер, но недавно пришлось сделать небольшой ремонт в ванной, и он очень много лишних денег взял, потому решили больше его не звать, поэтому уже заранее хочу найти другого мастера.

Смотря что считать лишними деньгами?

Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, HHA71 сказал:

Смотря что считать лишними деньгами?

 

Началось всё с того, что стена начала промокать, поняли, что с ванны, подозрение пало на трубу и трап, труба кусочек, от силы ушло 50 см, думаю даже меньше, на всякий случай заменили и её, дело оказалось в трапе, труба трапа треснула, совсем маленький кусочек трубы, и один кафель над трапом, и около 12 штук кафеля он поставил на то, место где была труба на стене, за всё взял 300 манат, типа 150 манат на материал, там не было материала на эту сумму, и 150 за его работу, это много.

Edited by * Твоя мечта *
Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, elektrik-10 сказал:

Реноватор? Посмотрите в Сантрале и в магазинах на Əhməd Rəcəbli

Спасибо а тоникак не мог найти в гугле имя  инструмента...

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, INOK said:

   

Он утеплял все стены по внешнему периметру ( фасад ). зачем нужен этот пенобитон, если у нас есть природный натуральный камень 

Понял что утеплял. С пенобетоном проще работать,плюс дом из него как термос и уже не нужно дополнительной изоляции. Если бы можно было вернуть время назад, я бы построил свою дачу именно из него.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Кекс сказал:

Понял что утеплял. С пенобетоном проще работать,плюс дом из него как термос и уже не нужно дополнительной изоляции. Если бы можно было вернуть время назад, я бы построил свою дачу именно из него.

с ним не проще, пенобетон намного дороже для него нужен по умолчанию бетонный каракас

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, yulian707 сказал:

Воды боится, нужно тратится на изоляцию, только для внутренних стен.

он воды не боится но ее впитывает, это цемент вспененный

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, HHA71 said:

с ним не проще, пенобетон намного дороже для него нужен по умолчанию бетонный каракас

у меня везде бетонный каркас. Если считать общие расходы, то цена будет почти наравне с кубиком. 

У нас в Москве загородный дом из него построен при -40 комби работает на минимуме, очень хорошо держит тепло.

На даче же я каждый месяц плачу 150-200 манат за газ что бы согреть дом.

Edited by Кекс
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Кекс сказал:

у меня везде бетонный каркас. Если считать общие расходы, то цена будет почти наравне с кубиком. 

У нас в Москве загородный дом из него построен при -40 комби работает на минимуме, очень хорошо держит тепло.

На даче же я каждый месяц плачу 150-200 манат за газ что бы согреть дом.

на равне с кубиком однозначно не будет, в москве нет такого камня поэтому и используют пенобетон он там в разы дешевле

а 150-200 ман в месяц на газ уходит то причин много может быть от высоких потолков до отсутствия теплоизоляции и некачественных оконных рам

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, HHA71 said:

на равне с кубиком однозначно не будет, в москве нет такого камня поэтому и используют пенобетон он там в разы дешевле

а 150-200 ман в месяц на газ уходит то причин много может быть от высоких потолков до отсутствия теплоизоляции и некачественных оконных рам

там есть кирпичи и дерево если на то пошло.

потолки нормальные 3.20, рамы тоже.  Нужна изоляция ? да,ее нет только аглай снаружи,поэтому и хотел бы построить из пенобетона, но к сожалению уже поздно

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Кекс сказал:

там есть кирпичи и дерево если на то пошло.

потолки нормальные 3.20, рамы тоже.  Нужна изоляция ? да,ее нет только аглай снаружи,поэтому и хотел бы построить из пенобетона, но к сожалению уже поздно

 

если у вас 40 см по контуру + аглай то достаточно, тут нужно смотреть перекрытия и изоляцию чердака ну и нормальные рамы типа рехау с аргоном

пенобетон штука 2 ман была кубик 40 коп, пусть в общем квадратура 1/1,5 итого 2 ман против 60 коп 

плюс разница раствора и клея, и штукатурку он хорошо не держит нужна сетка по пенобетону

Edited by HHA71
Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, HHA71 said:

если у вас 40 см по контуру + аглай то достаточно, тут нужно смотреть перекрытия и изоляцию чердака ну и нормальные рамы типа рехау с аргоном

пенобетон штука 2 ман была кубик 40 коп, пусть в общем квадратура 1/1,5 итого 2 ман против 60 коп 

плюс разница раствора и клея, и штукатурку он хорошо не держит нужна сетка по пенобетону

у меня стены холодные, потому что сам камень пропускает холод

у вас расчеты не правильные, я помню о разница +20-30% дороже стандартного кубика,штукатурки,утепления

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Кекс сказал:

у меня стены холодные, потому что сам камень пропускает холод

у вас расчеты не правильные, я помню о разница +20-30% дороже стандартного кубика,штукатурки,утепления

речь о стоимости кубика и пеноблока шла, без утепления, штукатурка и там и тут нужна, по пеноблоку она дороже так как там сетка нужна армирующая а на кубик не нужна

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, HHA71 said:

речь о стоимости кубика и пеноблока шла, без утепления, штукатурка и там и тут нужна, по пеноблоку она дороже так как там сетка нужна армирующая а на кубик не нужна

В конечном варианте разница не большая. На счет сетки, а что бетоноконтакт уже не продают? Мне бетонную стену оштукатурить,сколько лет прошло не одно трещины 

Edited by Кекс
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Кекс сказал:

В конечном варианте разница не большая. На счет сетки, а что бетоноконтакт уже не продают? Мне бетонную стену оштукатурить,сколько лет прошло не одно трещины 

Бетон и пенобетон разные вещи для пенобетона нужен слой по больше что бы хотя бы 2,5 см толщина была а без сетки хорошо не получится

Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, Кекс сказал:

у меня везде бетонный каркас. Если считать общие расходы, то цена будет почти наравне с кубиком. 

У нас в Москве загородный дом из него построен при -40 комби работает на минимуме, очень хорошо держит тепло.

На даче же я каждый месяц плачу 150-200 манат за газ что бы согреть дом.

У вас какая квадратура? Может площадь огромная..., например у нас дом 2- х этажный в Мардакянах в пешей доступности от моря, построенный кубиком, неутепленный, просто штукатурка и краска, комби прекрасно обогревает и тепло держится. За газ меньше выходит, чем у вас, думаю может у вас больше квадратура. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, INOK said:

У вас какая квадратура? Может площадь огромная..., например у нас дом 2- х этажный в Мардакянах в пешей доступности от моря, построенный кубиком, неутепленный, просто штукатурка и краска, комби прекрасно обогревает и тепло держится. За газ меньше выходит, чем у вас, думаю может у вас больше 

Дом не маленький,если топить то тепло. Просто если бы я построил тогда дом не из кубика я думаю затраты на обогрев и охлаждение были бы заметно меньше

Edited by Кекс
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Я дозатора знаю уже лет 7-8  ,совместно делали проекты всегда все на отлично было ! .Знаю как человека тоже , честно не верю что так могло быть .Может человека спровоцировали на грубость .
Ремонт действительно неблагодарное дело ,как для исполнителя так и для заказчика .У нас заказчик всегда не хочет платить мастеру например нормальная малярка стоит 15 аз кв метр ,установка плитки 15-18 азн итд в большинстве случаев маляру 6 азн -8 азн кафель 8-10 азн и потом жалуемся что здесь сыпется там проблемы .
 
 
10 манат за кафель нормальная рыночная цена, 2 раза мне укладывали кафель по этой цене и в конце не ьыло ни мата, ни бросания ключами. Думаю тут дело в аппетите прораба, а не в заказчике. Когда хочется навариться по максимуму и уверен в своей безнаказанности - вот вам и результат.
  • Like 3
  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Art-Interior сказал:

Я дозатора знаю уже лет 7-8  ,совместно делали проекты всегда все на отлично было ! .Знаю как человека тоже , честно не верю что так могло быть .Может человека спровоцировали на грубость .

Ремонт действительно неблагодарное дело ,как для исполнителя так и для заказчика .У нас заказчик всегда не хочет платить мастеру например нормальная малярка стоит 15 аз кв метр ,установка плитки 15-18 азн итд в большинстве случаев маляру 6 азн -8 азн кафель 8-10 азн и потом жалуемся что здесь сыпется там проблемы .

 

 

 

Малярка при большом объеме стоит 10 Ман как и кафель

Факт с использованием модераторства своего сына чем оправдаем?

  • Like 3
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Art-Interior сказал:

Я дозатора знаю уже лет 7-8  ,совместно делали проекты всегда все на отлично было ! .Знаю как человека тоже , честно не верю что так могло быть .Может человека спровоцировали на грубость .

Ремонт действительно неблагодарное дело ,как для исполнителя так и для заказчика .У нас заказчик всегда не хочет платить мастеру например нормальная малярка стоит 15 аз кв метр ,установка плитки 15-18 азн итд в большинстве случаев маляру 6 азн -8 азн кафель 8-10 азн и потом жалуемся что здесь сыпется там проблемы .

 

 

Почти не работаю с прорабами , есть и нормальные, Когда мастер добросовестно и качественно делает свою работу у него есть право выбирать с кем работать, Неделю назад поступил мне заказ на лестницу, Цена 9500 с материалом, сторговались 9300,клиент неделю пытался сбросить 300 манат клялся что не может дать больше, потом согласился дать 9500 когда я его культурно послал,Сейчас каждый считает себя мастером, если мастер не ценит свой труд лучше с ним не связываться, Я уже не один год работаю с деревом, что мне не ясно я прошу у совета у мастеров со стажем больше чем у меня, Учиться  не грешно  и не когда не поздно,а обманывать и кидать не имеет право никто,

  • Like 5
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Давайте не будем все сваливать на заказчика. Лично я бы после того что вы написали, вам бы свой заказ на дом не дал. Мастер имеет свою цену за проделанную работу. Если он ее снижает, это не значит что он имеет права качество своего труда снижать. Написанным постом вы сами все про себя сказали.

А я ремонтами не занимаюсь .)Если вам зарплату на 40 процентов снизят вы так же будете работать ?.

Edited by Art-Interior
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

Чем бы вы не занимались,вижу ваше отношение к работе.

Если будет возможность сменю работадателя,если нет,то также. Просто потому что по другому не могу,да и совесть не позволит.

Мое отношение к работе за качество надо платить .

В своей практике я уже 17 лет в строительстве и знаю психологию мастера .Нельзя верить советам мастерам что так будет лучше итд он делает так как ему выгодней .Не когда нельзя платить за работу не приняв работы и если есть дефекты пока он их не исправит .

 

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, Art-Interior сказал:

А я ремонтами не занимаюсь .)Если вам зарплату на 40 процентов снизят вы так же будете работать ?.

если зарплату снизят то найду другую работу, или вы халтурить начинаете в таких случаях???

  • Like 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Art-Interior сказал:

Мое отношение к работе за качество надо платить .

 

 

если вы согласились на работу то естественно она должна быть качественной

иначе не соглашались бы

а по вашему если маляру заплатили по 8 ман за кв м то он что на один слой краски наносить меньше должен ?? потому что ему хотелось 15 ман

так не брался бы

  • Like 4
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, HHA71 сказал:

если зарплату снизят то найду другую работу, или вы халтурить начинаете в таких случаях???

Вы меня не знаете я вас не знаю , поэтому не надо на личность переходить .Разговор не обо мне и не о вас, я просто сказал свое мнение .А тут я смотрю все начинают на личность переходить .

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, HHA71 сказал:

если вы согласились на работу то естественно она должна быть качественной

иначе не соглашались бы

а по вашему если маляру заплатили по 8 ман за кв м то он что на один слой краски наносить меньше должен ?? потому что ему хотелось 15 ман

так не брался бы

Разница в том что мастер который работает за 15 азн не будет работать за 8 азн и качество работы у него будет на высшем уровне .А мастер который берется за любую цену лишь бы взять работу ,это уже не мастер .

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ сказал:

Почти не работаю с прорабами , есть и нормальные, Когда мастер добросовестно и качественно делает свою работу у него есть право выбирать с кем работать, Неделю назад поступил мне заказ на лестницу, Цена 9500 с материалом, сторговались 9300,клиент неделю пытался сбросить 300 манат клялся что не может дать больше, потом согласился дать 9500 когда я его культурно послал,Сейчас каждый считает себя мастером, если мастер не ценит свой труд лучше с ним не связываться, Я уже не один год работаю с деревом, что мне не ясно я прошу у совета у мастеров со стажем больше чем у меня, Учиться  не грешно  и не когда не поздно,а обманывать и кидать не имеет право никто,

Только на лестницу почти 10 000? Блин, шоб я так жил. Бу миллятдя ня гядяр пул вар ?

  • Like 2
  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, Art-Interior сказал:

Вы меня не знаете я вас не знаю , поэтому не надо на личность переходить .Разговор не обо мне и не о вас, я просто сказал свое мнение .А тут я смотрю все начинают на личность переходить .

я ни на кого личность не переходил, боже упаси, я просто задал вопрос исходящий из ваших слов

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Art-Interior сказал:

Разница в том что мастер который работает за 15 азн не будет работать за 8 азн и качество работы у него будет на высшем уровне .А мастер который берется за любую цену лишь бы взять работу ,это уже не мастер .

Кто это сказал?))...Пример  этого же диспута. Юзеру Друролог,кабанчик в доме клали за 10 манат,если я не ошибаюсь. Мне за 15 манат. Но если смотреть правде в глаза,его мастер лучше сделал своё дело чем тот который работал у меня. Да он тоже не плохо знает свое дело,но этого мало для отличной работы.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Art-Interior сказал:

Разница в том что мастер который работает за 15 азн не будет работать за 8 азн и качество работы у него будет на высшем уровне .А мастер который берется за любую цену лишь бы взять работу ,это уже не мастер .

возможно, но по личному опыту цена не показатель качества в 50 % случаев

вот недавно каменщик хотел 35 коп за кубик, нашел другого за 25

в итоге работа очень хорошая, я остался доволен 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Portugaletc сказал:

Только на лестницу почти 10 000? Блин, шоб я так жил. Бу миллятдя ня гядяр пул вар ?

такие цены на лестницу только у мямуров

простой люд и 1500 хочет уложится

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, Portugaletc сказал:

Только на лестницу почти 10 000? Блин, шоб я так жил. Бу миллятдя ня гядяр пул вар ?

Нет привычки считать чужие деньги, если честно это даже не средничок, с чем я сталкивался это просто ясень не такая уж дорогая порода дерева, к нам привозят и Зебрано, Полисандр,  Бакаут правда очень редко вот тогда лестница выходит под 100 штук, А если честно человек который 9500 дает за лестницу 300 манат ему роль не сыграет, крыса   он был я поэтому отказался

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ сказал:

Нет привычки считать чужие деньги, если честно это даже не средничок, с чем я сталкивался это просто ясень не такая уж дорогая порода дерева, к нам привозят и Зебрано, Полисандр,  Бакаут правда очень редко вот тогда лестница выходит под 100 штук, А если честно человек который 9500 дает за лестницу 300 манат ему роль не сыграет, крыса   он был я поэтому отказался

Под 100 штук? Я фигею...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Art-Interior said:

Разница в том что мастер который работает за 15 азн не будет работать за 8 азн и качество работы у него будет на высшем уровне .А мастер который берется за любую цену лишь бы взять работу ,это уже не мастер .

Ну теперь еще добавьте,что все кто работают за 8 манат наняты под мостом,халтурщики и дармоеды,и получится еще один Дозатор))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, nat-07 сказал:

ай брат,пишет да)

Ну лестницы всегда отличались ценой, также как и камины.

 

Там балясины, и все такое.

Теоретически лестница 100 штук может стоить, просто это бывает очень редко.

За 20 штук можно уложиться и сделать хорошую, даже  очень хорошую)

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • Из Хырдалана и Забрата массово бегут люди срочно выставляя на продажу свою недвижимость
      Резко возросло число объявлений о продаже жилья в Хырдалане.
        • Sad
        • Haha
      • 31 replies
    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Upvote
        • Like
      • 35 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Confused
        • Haha
      • 97 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
        • Like
      • 135 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Sad
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Facepalm
        • Confused
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 54 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...