"Блокадный Ленинград: пир во время чумы"

[Portugaletc]

Или ещё для умников, считающих, что Сталин чего-то не учел.

 

Предположим, вы Сталин. Вызываете главу тогдашнего ГРУ. Кажется, Голикова. И задаете ему простые вопросы весной 1941.

 

1. В Германии объявлена мобилизация? 

 

2. Осуществляются ли закупки для зимнего обмундирования? Имеется в виду кожа, тулупы и тд.

 

3. Осуществляется ли идеологическая мобилизация?

 

4. Есть ли вообще признаки , что немцы готовятся к нападению?

 

И если на все вопросы получаете отрицательный ответ, то что надо думать? Нападут или нет?

[Portugaletc]

Зачем вообще Гитлеру идти войной на Советский Союз? Он покорил всю Европу, он выполнил все, что обещал немцам. 

 

К чему авантюра в холодной, непредсказуемой России?

[Zaman.]

23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза был подписан договор о ненападении. Со стороны СССР договор был подписан наркомом по иностранным делам В. М. Молотовым, со стороны Германии — министром иностранных дел И. фон Риббентропом (пакт Молотова — Риббентропа) 

Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны. Участники соглашения также отказывались от участия в группировке держав, «прямо или косвенно направленной против другой стороны». 

К договору прилагался Секретный дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе на случай «территориально-политического переустройства». Протокол предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных «областей, входящих в состав Польского государства» и Бессарабии в сферу интересов СССР, Литву и запад Польши — в сферу интересов Германии.
1 сентября 1939 года немецкие войска вторглись на территорию Польши и Вольного города Данцига без формального объявления войны. 17 сентября на территорию Польши вошли войска Красной Армии. Эта военная операция закончилась поражением Польши и её разделом между победителями.

В ходе боевых действий 14 сентября 1939 года город Брест (а 17 сентября — и крепость) были заняты XIX-м моторизованным корпусом Вермахта под командованием генерала Гудериана. По согласованной 20 сентября временной демаркационной линии между войсками СССР и Германии эта территория входила в советскую зону.
22 сентября 1939 года в Бресте, во время официальной процедуры передачи города и Брестской крепости советской стороне, состоялся совместный парад вермахта и РККА. Прохождение войск было осуществлено по центральной улице города.  В параде приняли участие подразделения XIX моторизованного корпуса Вермахта (командующий корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 4-го батальона 29-й отдельной танковой бригады РККА (комбриг — Семён Кривошеин). Парад завершился спуском германского флага и поднятием советского флага.
Передача города происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства, подписанного 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований.

 

ать два ать два

 

[Portugaletc]

Репертуар неизменен . "Парад" в Бресте. И не объяснить троллям, что 30 -40 человек и пара авто ну не тянет на парад...

[Mr. TANNER]

4 часа назад, Nabokoff сказал:

 

 

)) Ну-ну, расскажите-ка мне, как в США расстреливали ученых, театральных деятелей. Только давайте без четы Розенберг и Чаплина. Розенбергов казнили за шпионаж.

 

В отличии от Союза, в США поступали хитрее.  Не расстреливали, а если и убирали, то исподтишка.  Но от сладкой жизни однозначно отлучали.

 

И еще: Они могли себе это позволить.  США - единственная в мире  страна, которая из двух самых массштабных войн человечества выходила с прибылью в несколько сот процентов...  Кроме того, вокруг США не было кольца агрессивно насторенных и ненавидящих США государств.  В США не было той разрухи и войн, которая была на территории Союза...

[awakening]

17 минут назад, Portugaletc сказал:

Это тупая хрущёвская байка о том, что Сталин не учел данных разведки.

 

Что он не учел? Вы читали донесения? Например, в каких донесениях Зорге говорил, что война начнется 22 июня 1941?

Байка или нет, но факт остается фактом "фашисты спокойно дошли до Москвы, заняв сразу несколько советских стран и истребив несколько миллионов граждан, а остальных отправив в концлагерь, чтобы фашистские уроды могли проводить эксперименты на них. И заодно нанесли колоссальный урон СССР.
 

18 минут назад, sfinks сказал:

На тролинг,отвечают тролингом.

Цитирую:

18 часов назад, awakening сказал:

Вы уверены, что он расстреливал именно за это? Может убирал тех, кто мешал ему продвигаться дальше? Вы же не можете знать его мотивы. А всё, что вы слышали и читали тогда, это просто банальная пропаганда. Подобная власть про себя никогда ничего плохо не скажет, наоборот, будет вовсю расхваливать.

6 часов назад, sfinks сказал:

По словам "очевидцев"Сталин лично расстрелял из своего именного маузера около 1-го миллиона репрессированных.

Видимо серьезно мешали его продвижению по карьерной лестнице..?!))

И кто тут троллит?
 

12 минуты назад, Portugaletc сказал:

А как надо было ?)) Расскажите, о гений из Генштаба)) вы сами то чем руководили?) Ротой, полком? Сколько сражений выиграли?

Не знаю, спросите у вашего "умного" Сталина ;) Был бы он умным, даже войну бы не допустил. Но нет, он дружил с Гитлером, они вместе делили Европу. Он видел что творит Гитлер, но всё равно допустил столько грубейших ошибок.
 

5 минут назад, sfinks сказал:

Интернет всемирная помойка- вот это и есть непреложный факт.

Всякое ничтожество запросто может выложить любую, сомнительного рода, непроверенную информацию на обсуждение.

Выдавая ее за истину в последней инстанции.

Для вас, да, непреложный факт. Но только в нужный момент. Когда понадобится. вы ссылаетесь на тот самый интернет, выдавая факты оттуда за истину в последней инстанции ;)

Да и если непроверенная, почему не аргументировано не опровергаете? Нежели так сложно? 5 страниц и ничего от вас нет. Только одно "вы все врете, я вам не верю". Не надоело уже? )

[Portugaletc]

И что плохого в Пакете о ненападении? Более того, дети перестройки, выросшие на интернетовской белиберде не знают, что такие Пакты Германия заключила с 13 странами Европы.

 

Но помнят почему то только про Пакт Молотова-Риббентропа.

Edited December 3, 2018 by Portugaletc

[awakening]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Что касается атомной бомбы, это тоже белиберда, которая скачивается в мозги.

Мало узнать секреты американцев, нужно ещё и производство, нужны расчеты, нужны физики. 

Если создать атомную бомбу так легко, то сегодня у всех 200 стран мира она бы была.

Ю́лиус Ро́зенберг (англ. Julius Rosenberg; 12 мая 1918 — 19 июня 1953) и его жена Эте́ль (в девичестве Грингласс, англ. Ethel Greenglass Rosenberg; 28 сентября 1915^[1] — 19 июня 1953) — американские коммунисты, обвинённые в шпионаже в пользу Советского Союза (прежде всего, в передаче СССР американских ядерных секретов) и казнённые за это в 1953 году. Розенберги были единственными гражданскими лицами, казнёнными в США за шпионаж за время Холодной войны^[2].
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги

[Portugaletc]

2 минуты назад, awakening сказал:

Байка или нет, но факт остается фактом "фашисты спокойно дошли до Москвы, заняв сразу несколько советских стран и истребив несколько миллионов граждан, а остальных отправив в концлагерь, чтобы фашистские уроды могли проводить эксперименты на них. И заодно нанесли колоссальный урон СССР.
 

Цитирую:

 

И кто тут троллит?
 

Не знаю, спросите у вашего "умного" Сталина ;) Был бы он умным, даже войну бы не допустил. Но нет, он дружил с Гитлером, они вместе делили Европу. Он видел что творит Гитлер, но всё равно допустил столько грубейших ошибок.
 

Для вас, да, непреложный факт. Но только в нужный момент. Когда понадобится. вы ссылаетесь на тот самый интернет, выдавая факты оттуда за истину в последней инстанции ;)

Да и если непроверенная, почему не аргументировано не опровергаете? Нежели так сложно? 5 страниц и ничего от вас нет. Только одно "вы все врете, я вам не верю". Не надоело уже? )

Немцы дошли до Москвы, и причины я привел выше. 

 

Красная Армия отставала от Вермахта по качеству вооружений. Особенно танки и самолёты. 

 

Германия была на голову выше Советского Союза в плане технологий. Плюс на нее работала экономика всей Европы.

[Portugaletc]

Только что, awakening сказал:

Ю́лиус Ро́зенберг (англ. Julius Rosenberg; 12 мая 1918 — 19 июня 1953) и его жена Эте́ль (в девичестве Грингласс, англ. Ethel Greenglass Rosenberg; 28 сентября 1915^[1] — 19 июня 1953) — американские коммунисты, обвинённые в шпионаже в пользу Советского Союза (прежде всего, в передаче СССР американских ядерных секретов) и казнённые за это в 1953 году. Розенберги были единственными гражданскими лицами, казнёнными в США за шпионаж за время Холодной войны^[2].
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги

Ну и? К чему эта ссылка?

[Portugaletc]

И, конечно, вероломное и внезапное нападение. Но несмотря на то, что немцы дошли до Москвы, они потерпели поражение именно в 1941, когда рухнул план Барбаросса.

[sfinks]

44 минуты назад, awakening сказал:

Угу, Сталин знал, войска были приведены в боеготовность, но тем не менее нападение для них стало неожиданностью, несмотря на предупреждение разведки. Фашисты спокойно дошли до Москвы, заняв сразу несколько советских стран и истребив несколько миллионов граждан, а остальных отправив в концлагерь, чтобы фашистские уроды могли проводить эксперименты на них. И заодно нанесли колоссальный урон СССР. В этом Сталин конечно гений, не спорю ;)

Видимо самые гениальные военначальники,специалисты, мастера-от скуки на все руки, не иначе,как на Диспуте подвизаются...

Но почему то,в то время уже 30-лет скоро,как 20% территорий под оккупацией...?

Ссылки на толстые обстоятельства не принимаются!

[awakening]

Только что, Portugaletc сказал:

Немцы дошли до Москвы, и причины я привел выше. 

 

Красная Армия отставала от Вермахта по качеству вооружений. Особенно танки и самолёты. 

 

Германия была на голову выше Советского Союза в плане технологий. Плюс на нее работала экономика всей Европы.

Как же умный Сталин этого допустил? Можете объяснить? Он должен был проводить такую политику, чтобы за его спиной не могли стоить подобные планы, да и ещё чтобы самый надежный союзник нападал на него.

Что касается того, что экономика Европы работала на немцев, то вот это уже очевидная глупость. Откуда вы такое откопали?

Ещё вы забываете, что немцы ввели войны во многих странах и их силы к моменту нападения на СССР должны быть слабее, но тем не менее они спокойно дошли до Москвы, убили миллионы людей и нанесли колоссальный ущерб.
 

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

И, конечно, вероломное и внезапное нападение. Но несмотря на то, что немцы дошли до Москвы, они потерпели поражение именно в 1941, когда рухнул план Барбаросса.

В этом заслуга антигитлеровской коалиции, а не вашего Сталина ;)
 

5 минут назад, Portugaletc сказал:

Ну и? К чему эта ссылка?

А вы читаете или как? Написано же, что РАБОЧИЕ чертежи ядерной бомбы были выкрадены у США для СССР и после этого они сумели "создать" свою бомбу.

[awakening]

4 минуты назад, sfinks сказал:

Видимо самые гениальные военначальники,специалисты, мастера-от скуки на все руки, не иначе,как на Диспуте подвизаются...

Но почему то,в то время уже 30-лет скоро,как 20% территорий под оккупацией...?

Ссылки на толстые обстоятельства не принимаются!

И опять никакого аргументируемого опровержение фактов. Вижу только оскорбление, попытку перевести тему и очередной оффтоп. Впрочем, ничего нового (с)

[sfinks]

Только что, awakening сказал:

И опять никакого аргументируемого опровержение фактов. Вижу только оскорбление, попытку перевести тему и очередной оффтоп. Впрочем, ничего нового (с)

То что 20% территорий под оккупаций Армении на протяжении почти 30-лет,это вымысел?Может победа во 2-й

МВ-войне советов вымысел?))

[Portugaletc]

9 минут назад, awakening сказал:

Как же умный Сталин этого допустил? Можете объяснить? Он должен был проводить такую политику, чтобы за его спиной не могли стоить подобные планы, да и ещё чтобы самый надежный союзник нападал на него.

Что касается того, что экономика Европы работала на немцев, то вот это уже очевидная глупость. Откуда вы такое откопали?

Ещё вы забываете, что немцы ввели войны во многих странах и их силы к моменту нападения на СССР должны быть слабее, но тем не менее они спокойно дошли до Москвы, убили миллионы людей и нанесли колоссальный ущерб.
 

В этом заслуга антигитлеровской коалиции, а не вашего Сталина ;)
 

А вы читаете или как? Написано же, что РАБОЧИЕ чертежи ядерной бомбы были выкрадены у США для СССР и после этого они сумели "создать" свою бомбу.

Какой коалиции?)) Вы простейших вещей не знаете, а обвиняете Сталина во всех грехах 

 

В 1941 какая коалиция? Ленд Лиз дал 5 процентов из общего объема поставок.

 

По сути в 1941 и 1942 помощь союзников была очень маленькой. Почитайте поставки ленд-лиза по годам : 1941, 1942 и тд

[Юнетта]

1 час назад, Zaman. сказал:

конечно нужно, дабы прозрели живые.....

если б Вася Сталин ел жмых и запивал денатуратом, тогда и вопросов бы не было

Заман,как это ни горько звучит..но гнилое нутро ничем не исправишь..правильно выше написали,что наши власть имущие даже картофельную очистку не бросили бы умирающему от голода..нельзя сделать людей людьми,если бы казнили всех,кто жировал в трудные годы..на этом людей лишь запугать можно,но изменить-никогда.Единственное ,что мы можем сделать-это внушать нашим детям,что нельзя только о себе думать,учить их делиться с ближним,быть добрее и человечнее.и т.д.только тогда что-то начнет меняться

[Guronn]

22 часа назад, Тушканчик сказал:

Если кто держал кур, то знает, сколько надо кормов в сутки на птицу тратить, особенно если она несется. Получается что "сбежавшую" курицу кормили блокадным пайком ради одного яйца в день? 

))) кур не держал, но тож об этом подумал)) чем они кормили эту курицу))

[Гамидов Алберт]

3 часа назад, Portugaletc сказал:

Советский Союз и Германия имели почти одинаковое число пленных примерно 4,5 миллиона.

 

Разница только в том, что из советского плена вернулись 86 процентов немцев.

 

А из фашистского 44. Думаю, что эти цифры говорят за себя.

Есть враньё,есть ложь и есть советская статистика))))))))).........не верьте этим цифрам и нас не убеждайте.

[awakening]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Какой коалиции?)) Вы простейших вещей не знаете, а обвиняете Сталина во всех грехах 

 

В 1941 какая коалиция? Ленд Лиз дал 5 процентов из общего объема поставок.

 

По сути в 1941 и 1942 помощь союзников была очень маленькой. Почитайте поставки ленд-лиза по годам : 1941, 1942 и тд

А вы всё знаете и без всяких фактов и доказательств, прям как верующий в Бога. Ну нельзя же так, уважаемый :)

Насчет 5 процентов, это настолько древняя байка, что её грех даже вытаскивать на свет божий :) Внимательно посмотрите таблицу внизу, там и байки про 4% процента и сама таблица поставок. И заодно почитайте воспоминания многих известных советских личностей, которые прямо говорили, что без американской помощи СССР проиграл бы войну.

[Гамидов Алберт]

2 часа назад, Ver.di сказал:

Экономический рост в СССР после войны это благодаря вывезенным фабрик и заводам, а также технологиям из Германии, тоже самое атомная бомба и ракеты! Генератор Сименс из Рейхстага до 90-х годов (а может и до сих пор) освещал Кремль

Не зря есть шутка,что надо бы по новой захватить Германию,чтобы обновить станочный парк по всей стране) и можно продержаться ещё 50-70 лет.

[Ver.di]

2 минуты назад, Гамидов Алберт сказал:

Не зря есть шутка,что надо бы по новой захватить Германию,чтобы обновить станочный парк по всей стране) и можно продержаться ещё 50-70 лет.

В каждой шутке есть доля правды, как раз таки Путину нужна такая война, не зря кормит и финансирует всех нацистов и фашистов в Европе, чтобы потом повод был нападать и "спасать" Европу от чумы как 45-м, а потом зажить еще 50 лет

[Emil33]

такие довольные как будто СЩА помогали даром, а не за золото

[R.A.M]

2 часа назад, awakening сказал:

Какие ошибки учел Сталин? Проигнорировав свою разведу о начале готовящем нападений, что и привело к таким колоссальным жертвам? Это называется "учел ошибки"?

Насчет техники, ты свою ссылку смотрел? То же самое написано. Модернизация? А где она, там самая модернизирования техника? Если уважаешь Сталина, откажись от иностранных компьютеров, телевизоров, интернета и не пиши больше, иначе ты его предашь ))
 

 

Ошибка Сталина в том что он не добил всю нечесть . А дал возможность расплодиться! Сейчас и пожинаем плоды, кроме репрессий ничего не могут сказать!А то,что страна поднялась после войн(1мировая,гражданская)именно при Сталине,не видят!Япония поднялась после второй мировой войны именно по системе Сталина!При Сталине товары каждый год снижались!Нас ненавидит весь капиталистический мир,который хотел что  бы СССР,и мы стали их ресурсным придатком!Благодаря горбатому нам навязали капитализм и его губительный строй! Появились кучка олигархов-сионистов,которые разворовывают нашу Страну!Сталин таких давил и именно такие сионисты сейчас всеми силами пытаются очернить имя Сталина! Сталина не любят те кто оценивает жизнь по ее комфорту, а любят те кто оценивает ее по величию свершений.

 

Edited December 3, 2018 by R.A.M

[Zaman.]

1 час назад, Юнетта сказал:

если бы казнили всех,кто жировал в трудные годы..

всех не успели.......

их отпрыски уже отписались на теме

[R.A.M]

 

Сталин: - отражена иностранная интервенция, - в сельскохозяйственной стране  проведена индустриализация, построено почти 9 000 промышленных предприятий, в результате страна стала индустриальной, - ликвидирована безграмотность, - создан научный потенциал, которым мы пользуемся до сих пор, - создана мощная экономика, полностью самостоятельная и не зависящая от всяких "МВФ", способная противостоять западной и даже внедрен "золотой рубль" в противовес "золотому доллару" (угроблен Хрущевым), кстати, хваленая "утраченная" царская Россия была намного более зависима от запада, и даже вооружение была вынуждена закупать за границей, это во время войны-то!!!!! можете такое во время Великой отечественной представить?, - создана сильнейшая армия, вооруженная по последнему слову техники, - создана атомная бомба и устранена опасность нападения США (готового напасть еще в 1946 году), - фактически заложил основы парламентаризма, все бразды правления переданы в руки гос.органов, а партия этой власти лишена, сам себя называл уже не Ген. секом, а Председателем Правительства-Совета министров (все похерено Хрущевым и Брежневым - власть возвращена партии, гос.органы опять отодвинуты на второй план), - численность населения даже несмотря на Гражданскую и Великую отечественную войны, басмачество и бандитизм после Великой отечественной выросла более чем на 50 млн. - в конце концов одержана победа против самой сильной военной машины - вермахта, ИТОГ: Сталину даже памятника нормального нет, имя облито грязью и старательно стирается  из памяти. Горбачев-Ельцин: - уничтожен (незаконно) Советский Союз, - развязана внутренняя война в Чечне, в которой в результате предательства 10 лет с обеих сторон гибли граждане одной страны!!! т.е. гражданская война, - ликвидирована промышленность (т.е. по сути те самые почти 9 000 промышленных предприятий) - ни построено ни одного завода или чего подобного, - численность населения снизилась более чем на 25%, - весь экономический и политический суверенитет полностью передан на Запад, - на 80%, если не больше уничтожен ядерный щит России, - армия почти ликвидирована, - уничтожена сильнейшая структура госбезопасности в мире - КГБ, - почти ликвидирован научный потенциал, - в конце концов - просто полная жопа, которую еще лет 15 разгребать.

 

ИТОГ: Горбачев - нобелевский лауреат мира!!! Ельцину открыт даже не памятник - музей!!! Возродим имя Сталина!!! Великий вождь заслуживает памяти и почитания потомков!!!

 

Edited December 3, 2018 by R.A.M

[Portugaletc]

1 час назад, Гамидов Алберт сказал:

Есть враньё,есть ложь и есть советская статистика))))))))).........не верьте этим цифрам и нас не убеждайте.

Читайте лучше, просвещайтесь.

[Portugaletc]

1 час назад, awakening сказал:

А вы всё знаете и без всяких фактов и доказательств, прям как верующий в Бога. Ну нельзя же так, уважаемый :)

Насчет 5 процентов, это настолько древняя байка, что её грех даже вытаскивать на свет божий :) Внимательно посмотрите таблицу внизу, там и байки про 4% процента и сама таблица поставок. И заодно почитайте воспоминания многих известных советских личностей, которые прямо говорили, что без американской помощи СССР проиграл бы войну.

Йахшы дя. Все байки, только вы знаете истину, доктор исторических наук.

[Бархат78]

читаю сейчас книгу Детская книга войны и вот книзу отрезок оттуда как потверждение слов автора как бы неприятно это не было

 

цитата

Я сейчас более-менее неплохо понимаю политику этой Анфисы Николаевны. Белыми нитками она шита. Она, во-первых, желает видеть, что мы превратимся перед нею в услужливых, мягко выражаясь, людей, и приучает нас к этому. Во-вторых, она, видя, как мы нуждаемся в хлебе, сахаре и т. п., в то время как сама она ест сытно, ничего не желает «дать» – ну, предположим, она очень и очень эгоистична, а, впрочем, может, она права. С тех пор как мама взяла у нее стакан драже, пообещав отдать, и не отдала, она категорически про себя решила не давать нам ни кусочка. И мне теперь становится стыдно, когда я вижу, как мама пьет воду, а А. Н. стоит рядом и рассказывает о театре, в то время как мама говорит: «Ну вот, дожили до ручки...»

 

https://litlife.club/br/?b=257664&p=9

[Гамидов Алберт]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Читайте лучше, просвещайтесь.

Учту)))с пожеланиями обычно женщины впереди планеты всей,а с советами старшие камрады,начальство и прочие мюдиры разных уровней.

У каждого из нас есть знакомые статистики с проф. анекдотами.

[Гамидов Алберт]

6 минут назад, Portugaletc сказал:

Читайте лучше, просвещайтесь.

Глюк...

Edited December 3, 2018 by Гамидов Алберт

[Бархат78]

а вот еще оттуда то .....

9 и 10 ноября (продолжение), И все же я могу твердо сказать, что не будь рядом со мной сытых, я к этому всему привык бы. Но когда каждый звук, почти (...) задевает чем-то веселым, сытным. Перед собою, сидя в кухне, я вижу на плите кастрюлю с недоеденными обедами, ужинами и завтраками, что оставляет после себя Анфиса Николаевна, я не могу больше... Разрываюсь на части, буквально, конечно, нет, но, кажется... И запах хлеба, блинов, каши щекочет ноздри, как бы говоря: «Вот видишь! Вот видишь! А ты голодай, тебе нельзя...» Я привык к обстрелу, привык к бомбежке, но к этому я не могу привыкнуть – не могу! (...)

И опять сейчас мне в уши бьет веселый смех Анфисы Николаевны..

 

https://litlife.club/br/?b=257664&p=10

 

правда это не члены партии но как всегда находились те которые по тем меркам шиковали

очень больная тема очень. эту книгу я читаю с остановками потому что сердце не выдерживает боли. тяжело.....

прочитайте стихотворение Добронравова "Хлеб" 

[Nabokoff]

2 часа назад, Mr. TANNER сказал:

 

В отличии от Союза, в США поступали хитрее.  Не расстреливали, а если и убирали, то исподтишка.  Но от сладкой жизни однозначно отлучали.

 

И еще: Они могли себе это позволить.  США - единственная в мире  страна, которая из двух самых массштабных войн человечества выходила с прибылью в несколько сот процентов...  Кроме того, вокруг США не было кольца агрессивно насторенных и ненавидящих США государств.  В США не было той разрухи и войн, которая была на территории Союза...

 

Во как)) Исподтишка)) Рассмешили. В США Маккартизм был заклеймен. Все ваши аргументы ( дескать страна в окружении врагов, контрреволюционеров, разруха и т. д. и т. п.) это попытка отмазать ничтожного усатого карлика. Впрочем как всегда неудачная.

[Nabokoff]

7 часов назад, Portugaletc сказал:

Вау)) Так и не было?)) а как же эпоха Маккартизма?

Не юли)) Назови навскидку хотя бы американцев, повторивших судьбу Вавилова, Мейерхольда или Михоэлса

[awakening]

1 час назад, Emil33 сказал:

такие довольные как будто СЩА помогали даром, а не за золото

Это ничего не меняет. Факт остается фактом, без этой помощи СССР, возможно, не сумел бы ничего не сделать с фашистами.
 

24 минуты назад, R.A.M сказал:

Ошибка Сталина в том что он не добил всю нечесть . А дал возможность расплодиться! Сейчас и пожинаем плоды, кроме репрессий ничего не могут сказать!А то,что страна поднялась после войн(1мировая,гражданская)именно при Сталине,не видят!Япония поднялась после второй мировой войны именно по системе Сталина!При Сталине товары каждый год снижались!Нас ненавидит весь капиталистический мир,который хотел что  бы СССР,и мы стали их ресурсным придатком!Благодаря горбатому нам навязали капитализм и его губительный строй! Появились кучка олигархов-сионистов,которые разворовывают нашу Страну!Сталин таких давил и именно такие сионисты сейчас всеми силами пытаются очернить имя Сталина! Сталина не любят те кто оценивает жизнь по ее комфорту, а любят те кто оценивает ее по величию свершений.

Первые твои строчки открывают глаза тем, кто верит в светлый и добрый коммунизм. Если фанаты Сталина одобряют его зверства и считают, что он должен был добивать "нечисть", то какова же система, которая взрастила подобных "людей"?
А всё остальное (в том числе то, что в твоем следующем сообщений) опять без фактов, пропагандистское клише, взятое из советских правительственных СМИ. Даже комментировать подобный бред не хочется.
 

38 минут назад, Portugaletc сказал:

Йахшы дя. Все байки, только вы знаете истину, доктор исторических наук.

Ну вот, привожу факты, а вы уже сдаетесь и отмахиваетесь в стиле "ой, всё!" )) Да и я не утверждаю что знаю всё, меня просто удивляет, что вы свято в это верите, хотя слышали всё это из советских правительственных СМИ.

[Portugaletc]

11 минуту назад, awakening сказал:

Это ничего не меняет. Факт остается фактом, без этой помощи СССР, возможно, не сумел бы ничего не сделать с фашистами.
 

Первые твои строчки открывают глаза тем, кто верит в светлый и добрый коммунизм. Если фанаты Сталина одобряют его зверства и считают, что он должен был добивать "нечисть", то какова же система, которая взрастила подобных "людей"?
А всё остальное (в том числе то, что в твоем следующем сообщений) опять без фактов, пропагандистское клише, взятое из советских правительственных СМИ. Даже комментировать подобный бред не хочется.
 

Ну вот, привожу факты, а вы уже сдаетесь и отмахиваетесь в стиле "ой, всё!" )) Да и я не утверждаю что знаю всё, меня просто удивляет, что вы свято в это верите, хотя слышали всё это из советских правительственных СМИ.

Уважаемый, я привел данные из Вики, она просталинское СМИ? В 1941 поставки по лендлизу составили около 5 процентов, коалиция даже де юре не была оформлена. С англичанами подписали договор только в 1942. Что не так?

[Portugaletc]

25 минут назад, Nabokoff сказал:

Не юли)) Назови навскидку хотя бы американцев, повторивших судьбу Вавилова, Мейерхольда или Михоэлса

Это ты юлишь и изворачиваешься. Не сливайся и признай макартизм.

[Nabokoff]

14 минуты назад, Portugaletc сказал:

Это ты юлишь и изворачиваешься. Не сливайся и признай макартизм.

Мастер сливов это ты у нас. Он же изворотливый уж))  Я маккартизм не отрицаю и осуждаю. Но сравнивать его со сталинизмом это верх лицемерия. Я всё ещё жду американских « аналогов» Вавилова, Мейерхольда, Михоэлса.

Edited December 3, 2018 by Nabokoff

[*Мира*]

3 часа назад, Portugaletc сказал:

Как же много в нашей республике мастеров, таксистов, бухгалтеров , знающих и понимающих как надо вести войны, как строить экономику, управлять государством.

 

Таланты среди нас...

ага, да только эти таланты никак не могут выиграть свою войну, и построить свою экономику, и управлять своим государством..

[R.A.M]

34 минуты назад, awakening сказал:

Это ничего не меняет. Факт остается фактом, без этой помощи СССР, возможно, не сумел бы ничего не сделать с фашистами.
 

Первые твои строчки открывают глаза тем, кто верит в светлый и добрый коммунизм. Если фанаты Сталина одобряют его зверства и считают, что он должен был добивать "нечисть", то какова же система, которая взрастила подобных "людей"?
А всё остальное (в том числе то, что в твоем следующем сообщений) опять без фактов, пропагандистское клише, взятое из советских правительственных СМИ. Даже комментировать подобный бред не хочется.
 

Ну вот, привожу факты, а вы уже сдаетесь и отмахиваетесь в стиле "ой, всё!" )) Да и я не утверждаю что знаю всё, меня просто удивляет, что вы свято в это верите, хотя слышали всё это из советских правительственных СМИ.

Наверное эта одна из немногих тем, за которую я могу дать по морде! Современные либерасты очень любят мусолить тему Сталина. Вспоминают "кровавые репрессии", "красный террор", забывая, однако, что в первую очередь их ублюдочные предки писали доносы на своих соседей, коллег по работе и даже друзей и родственников! Умеют нынешние "философы мысли" переворачивать факты с ног на голову! Например, если брать "кровавые репрессии", то народ ни при чём - виноват Сталин! А вот если брать победу в Великой Отечественной войне - Сталин ни при чём, победил народ!   Проверяйте информацию! Вот вам факты! Сталин, как руководитель: 1. Смог превратить менее чем за 20 лет абсолютно нищую, съеденную революцией, первой мировой и гражданской войной аграрную страну в одну из самых великих индустриальных стран мира! Кстати, данное развитие за такой короткий период - не удавалось больше никому в истории! 2. Смог привести народ Союза к Победе над самой современной, на тот момент, армией в мире, поддерживаемой "просвещенной" Европой! Эта "просвещенная" Европа, поджав хвост, снабжала Гитлера не только природными ресурсами и техникой, но и полноценными воинскими формированиями! По сути, мы воевали не только с фашистской Германией, но и с её европейскими прихвостнями! И только тогда, когда мы погнали фашистов с нашей святой земли - эти европейские ссаные (Румыния, Хорватия, Албания, Италия,  Болгария, Франция, Финляндия и т. д.) начали массово создавать в своих странах так называемые "сопротивления", поголовно открещиваясь от своих прежних хозяев! Сталин, как человек: 1. Не покинул столицу, когда в 70-ти километрах от Москвы стоял основной ударный кулак фашистов - группа армий "Центр". Хотя всё правительство уже было эвакуировано в Куйбышев. 2. Отправил своих родных сыновей на фронт! Старший сын Яков вообще через 5 дней после начала войны был отправлен на передовую! Кто сейчас из современной "элиты" отправил бы своего спиногрыза - отпрыска на войну за Родину? Вопрос риторический. В лучшем случае - отсиделись бы на "папенькиных"  виллах, а то и вообще из Страны бы нарулили в тёплые края! 3. После того, как его старший сын Яков попал в фашистский плен и Сталину предложили через шведский Красный крест обменять его на фельдмаршала Паулюса - вспомните, что ответил Сталин. Сейчас же все своих сынков и дочерей по заграницам отправляют! Учиться в престижных мировых ВУЗах! Ходить на яхтах, ездить на шикарных авто и тусить в элитных клубах! Отмазывают своих мажорчиков от любой муйни! Напомню, сына Сталина, в итоге - расстреляли в концлагере. Не стал Сталин, как сейчас модно говорить, "отмазывать сынка" из плена. 4. За время своего правления никаких несметных сокровищ и богатств Сталин не нажил. Более того - его после смерти реально не в чем было хоронить! Его заношенный китель спешно везли в химчистку в Кунцево, чтобы его там почистили и подшили. По словам начальника охраны: "Сталин лежал в гробу в своём стареньком, но сносном кителе: рукава подшили, китель вычистили". Даже запасной пары обуви у первого человека страны Советов не было! И здесь я даже не хочу проводить параллель с современными "власть предержащими". Удачи!