Шерлок Холмсы на отдыхе

[Cvetovod1]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Я разбираюсь в этом в 3 раза лучше вас. Можете сколько угодно халава, халва наоборот говорить- по факту ничего не изменится)
 Поэтому и прошу вернуться к теме)

Акви, ты не то, что 3 раза лучше. ты вообще не разбираешься )) Давай предложу тебе попытаться перевести

слова поэта:

 

Əzəl mübtədası mənəm dünyada ... )))
Акви. просто прекрати свой спор )) Ты принял неправую сторону. Заметь, я пишу тогда, когда ты мне пишешь. Не будешь писать - не буду отвечать. 

ПС Уверен. что у тебя хватит честности не пользоваться словарем при переводе ))))

 

Edited January 4, 2019 by Cvetovod1

[Аквилон]

Только что, Cvetovod1 сказал:

Акви, ты не то, что 3 раза лучше. ты вообще не разбираешься )) Давай предложу тебе попытаться перевести

слова поэта:

 

Əzəl mübtədası mənəm dünyada ... )))
Акви. просто прекрати свой спор )) Ты принял неправую сторону. Заметь, я пишу тогда, когда ты мне пишешь. Не будешь писать - не буду отвечать. 

ПС Уверен. что у тебя хватит честности не пользоваться словарем при переводе ))))

 

 Я прошу не писать в этой теме не по теме, вы же в ответ, просите перевести) О какой честности идет речь?)
Если вас волнует это, наверное, можно было бы открыть отдельно тему, не? )
Там я и дам вам перевод, если посчитаю нужным)

[Cvetovod1]

Только что, Аквилон сказал:

 Я прошу не писать в этой теме не по теме, вы же в ответ, просите перевести) О какой честности идет речь?)
Если вас волнует это, наверное, можно было бы открыть отдельно тему, не? )
Там я и дам вам перевод, если посчитаю нужным)

ну не пиши )))) Я же тебя за руку не дергаю)) 

 

 

 

Edited January 4, 2019 by Cvetovod1

[rana87]

1 hour ago, tiffozi said:

 

Мне не надо тратить свое время, чтобы доказать Вам свою способность пользоваться логикой)) А вот Вы ее отсутствие в своих прениях уже доказали в другой теме))

Сомневаться Вы можете в чем угодно) И заявлять о незнаниях собеседника, не зная его - первый признак отсутствия логики в своих длинных речах))

Логика, которую Вы все не можеет уловить заключается в том, что о языке и его богастве нужно судить всесторонне) Одним из ярких критериев, по которому можно оценивать язык - художественные произведения на нем) Когда я хочу оценить зодчесто эпохи Возрождения, я не заглядываю в дипломы архитекторов или не рассматриваю архитектруные элементы по отдельности, а я еду во Флоренцию или Венецию и оцениваю каменные произведения искусств, рассматривая палаццо или соборы) Нечто подобное происходит, когда хочешь оценить богатство языка)

Еще один показатель отсутствия логики в Ваших словах -заявление, что Вы не подумаете обсуждать русский язык, так как его уважаете и гвоорите на нем) Уважение к языку не означает, что нельзя его обсуждать или видеть в нем изъяны) Русский язык богатый язык, но и в нем я нахожу изъяны, по сравнению с другими языками. И как пример, на одной из тем, я приводил слово "люблю", которое на русском звучит как люблю, а на греческом в зависимости от типа любви - имеются 4 разных слова)

Еще одно лишенное логики и грамотности заявление, не зная собеседника судить о его уровне знаний)

Да, я привел пример людей-носителей языка, как попытку показать, что человек, который является носителем языка еще не тот, кто сможет продемонстрировать его богатство, а человек, который этот язык изучал, но не является его носителем - возможно не тот, чье мнение можно откинуть и не прислушаться) Но Вы влезли в дискуссию, не разобравшись что по чём)

Вы опять же занимаетесь пустословием, путая патриотизм с фанатизмом) Патриотизм - это не бессмысленное улюлюканье в поддержке всего своего. Я патриот и люблю национальную культуру. Но было бы глупо заявлять о том, что мы, наша культура, наш спорт - самые первые , самые богатые и лучшие в мире) Нужно трезво оценивать свои возможности и потенциал, признавать свои слабые стороны и работать над ними, прогрессировать свои сильные стороны)

Еще один признак псевдо-патриотизма и фанатизма - признавать все подряд, самому не углубившись в изучении данного вопроса. Я уже не первый год интересуюсь вопросом культурной принадлежности Низами. Этот вопрос настолько сложен, настолько много есть авторов и мнений на этот счет, настолько сложно в этом разобраться, так как тогда культуры были так тесно переплетены, что я всегда стараюсь уйти от комментариев по этому вопросу, так как читал логические доводы как одной, так и другой стороны. Но патриотический фанатизм он не копается глубоко) он под влиянием толпы идет на ура)))

Еще одно пустословное заявление о незнании мною перечисленных Вами имен))

Тиффози, к чему эти километровые посты про балет,спорт и тд. Вы назвали азерб фольклор небогатым и неколоритным. В ответ услышали ,что ваше мнение сложилось из того,что вы с ним попросту незнакомы. Или знакомы только поверхностно.Если это не так и вы являетесь знатоком аз культуры,значит вы просто бестактны, если позволяете себе подобные высказывания.

[SteepZero]

1 час назад, Cvetovod1 сказал:

Əzəl mübtədası mənəm dünyada ... )))

Yer yox iken, göy yox ikən, ta əzəldən var idim, (s)

Edited January 4, 2019 by SteepZero

[rana87]

1 hour ago, Cvetovod1 said:

Акви, ты не то, что 3 раза лучше. ты вообще не разбираешься )) Давай предложу тебе попытаться перевести

слова поэта:

 

Əzəl mübtədası mənəm dünyada ... )))
Акви. просто прекрати свой спор )) Ты принял неправую сторону. Заметь, я пишу тогда, когда ты мне пишешь. Не будешь писать - не буду отвечать. 

ПС Уверен. что у тебя хватит честности не пользоваться словарем при переводе ))))

 

Выделенное слово это какая -то часть речи? Существительное кажется. Его употребляют вначале. Перевод типа того,что я - начальная точка вселенной?

[SteepZero]

3 минуты назад, rana87 сказал:

начальная точка вселенной?

начало - начал ?

[tiffozi]

2 часа назад, Cvetovod1 сказал:

Очередное признание собственного бессилия вести логическую дискуссию. Попытка перевести разговор абяолютно во всем. мне не надо о собеседнике много знать, чтобы делать верные выводы о нем и уровне его знаний по нескольким утверждениям.  Уважение к языку проявляется не само собой, а в результате знакомства с этим языком. Посему даже не подумаю сравнивать и говорить что-то. 
Еще одна ваша нелогичность: я не говорил о превосходстве того или иного языка. заметьте - это очередной перевод вами разговора. Я говорил о богатстве русского и азербайджанского. Говорил, что утверждать обратное могут только люди безграмотные, не знакомые с языком. Я также не говорил о наличии или отсутствии изьянов того или иного языка. ОЧЕРЕДНОЙ перевод разговора. Я говорил о богатстве, которое не отрицает наличия тех или иных изьянов. Да и то, о изьянах может говоритьь лишь человек, знакомый с языком. Вы с Азербайджанским не знакомы. 

И про патриотизм я не говорил, опять ваш перевод разговора. Очередная алогичность и неспособность держаться нити повествования. Я говорил о любви, но не говорил о том, что какой то язык самый первый или второй. Я вообще не понимаю, как можно ставить богатство языка на первое, второе или какое то там место. Опять повторюсь: об этом может говорить лингвист и знаток Азербайджанского. вы  Азербайджанский не знаете. Предметом дискуссии не владеете. высказали ваше субьективное мнение, а теперь прыгаете с темы на тему. 

Вы можете хоть сколь угодно долго заниматься культурной принадлежностью Низами, но его национальная принадлежность ни у кого не вызывает сомнений. По-крайней мере тех, кто считает его своим. В отличии от вас. Иначе с таким же успехом можно продолжать глупо утверждать, что Пушкин поэт-эфиоп. 

Я спросил вас о языке, на котором вы читаете индийский эпос. Вы отмолчались, может случайно ))) Если  это русский, то я просто поражаюсь, как вы делаете вывод о богатстве индийского языка, читая его в переводе. Подозреваю, что вы и азербайджанских классиков читаете в переводе и возмущаетесь: Ах, какой небогатый язвк )) Я не удивлен.

Итак, надеюсь, после перечисленных мною ваших ляпов, несуразностей, демонстрации вами незнания азербайджанского языка, многочисленных попыток увести разговор в другое русло, неспособности вести логическую дискуссию, вы согласитесь, что факты мной приведенные говорят сами за себя и вы признаете хоть то, что не в состоянии вести логическую дискуссию ))) Хотя надежды очень и очень мало ))

 

трудно вести беседу с человеком, не знающих знаний собеседника, а весь разговор сводящего к тому, что собеседник чего то не знает)) Если это все ваши веские доводы в пользу богатства азербайджанского языка, то это лишь очередное пустословие)) 

Вы ищите логику в моих словах, тогда как каждый Ваш пост ее лишен тем, что Вы опираетесь не на доказательства богатства языка, а на отсутствие моих знания о них))

Я никогда не считал себя лингвистом и кого Вы определяете в знатоки азербайджанского?) Где те критерии, которые определяют знатока и любителя?) Сколько книг надо прочитать или сколько слов надо знать, чтоб пройти этот рубеж  между любителем и знатоком?) Или это просто навязчивая идея о моих знаниях?)

Ну, если Вы считате никем уважаемых этнологов, историков и антропологов, энциклопедии наконец, то боюсь я тоже никогда по Вашим критериям не попаду в список тех, кто что-то знает о национальной литературе))

Глупо сравнивать Пушкина-эфиопа и Низами-перса))) Вы хоть сами понимаете, по каким критеряим пытаетесь их сравнить??))) Будем считать, что этих строк не было)))

Я написал, что конечно же не знаю санскрита, хотя и интересуюсь и пытаюсь что-то почитать. А о богатстве хинди я знаю из других источников, в том числе и от носителей этого языка, а в частности, от моего товарища-азербайджанца, умеющего говорить на этом языке)) Что касается азербайджанских классиков - я читал их на обоих языках))

К сожалению, вести беседу, основанную на том, что ты ничего не знаешь, а знаю все, это уровень детского сада)) Я поберегу свое время для более полезных вещей))

[tiffozi]

2 часа назад, Cvetovod1 сказал:

 

Вы судите однобоко, не надо себя тешить иллюзиями глубокого анализа. 

Выделенное говорит само за себя. Хоть немного уважающий себя дискутирующий не пререкался бы после этого.  Вы так и не сказали: азербайджанских классиков тоже со словарем под рукой читаете? ))))) 

А кинематграф - это вообще довод всех времен и народов )))) Болливуд снимает в год больше фильмов, чем любая другая киноиндустрия. По-вашему это должно означать, что индийсикй язык самый самый)) Вы хоть сами понимаете, что пишите? ))) 

ПС Так, на заметку: Болливуд снимает фильмы не только на хинду ))) И какие выводы? какой язык лучше ? ))) Ваша логика - просто ужас ))

 

Как раз таки я и сужу многобоко))) с разных ракурсов и углов)) я не привык проглатывать ту информацию, которую мне пытаются навязать, а стараюсь всесторонне прежде ее изучить)) если конечно информация меня интересует)) Я не считаю хинди - самым самым) я лишь привел пример, о вкладе индийской культуры в целом по разным параметрам в мировую культурную сокровищницу))

[Rekawa]

3 часа назад, Salander сказал:

Как прочитать Низами в оригинале на азербайджанском, если он никогда на нем не писал?

Зря вы утверждаете то чего не знаете. Низами писал по-азербайджански.

[tiffozi]

1 час назад, rana87 сказал:

Тиффози, к чему эти километровые посты про балет,спорт и тд. Вы назвали азерб фольклор небогатым и неколоритным. В ответ услышали ,что ваше мнение сложилось из того,что вы с ним попросту незнакомы. Или знакомы только поверхностно.Если это не так и вы являетесь знатоком аз культуры,значит вы просто бестактны, если позволяете себе подобные высказывания.

 

Рана, все познается в сравнении) Да, возможно (и не возможно, а точно) в сравнении с какими то фольклорами и языками он богат) но в целом, ставя на чашу мировых весов, я не считаю его богатым) 

Я также могу до потери сознания утверждать, что мнение возражающего сложилось из того, что он попросту не знаком с более богатыми языками)) Или знаком поверхностно)) Но я не могу делать подобных глупых заявлений, не зная уровня знаний собеседника, всегда держа в уме кучу факторов, повлиявших на его мнение)) Я не могу отнести себя к знатокам азербайджанской культуры)) я не востоковед и не лингвист) Для меня знаток- не тот, кто прочел 5 книг, знает 5 имен поэтов и 25 пословиц) Это тот, кто профессионально занимается этими сферами) но багаж жизненного и литературного опыта позволяет мне делать какие то выводы)

[Cvetovod1]

6 минут назад, tiffozi сказал:

 

Как раз таки я и сужу многобоко))) с разных ракурсов и углов)) я не привык проглатывать ту информацию, которую мне пытаются навязать, а стараюсь всесторонне прежде ее изучить)) если конечно информация меня интересует)) Я не считаю хинди - самым самым) я лишь привел пример, о вкладе индийской культуры в целом по разным параметрам в мировую культурную сокровищницу))

Тиффози, ну хватит уже. Вы оцениваете красоту языка хинди по переводу на русский язык!! Что-то еще надо вам сказать о бессмысленности ваших утверждений и беспочвенности ваших высказываний? По-моему все уже ясно. Большей нелепицы и нелогичности в дискуссиях я не слышал. 

[Cvetovod1]

Только что, tiffozi сказал:

Я не могу отнести себя к знатокам азербайджанской культуры)) я не востоковед и не лингвист) 

Слава Богу, вы хоть это признали. Тиффози, все, что вы говорили о азербайджанском языке - полнейший бред. Вы не знаете этот язык, не читаете произведения на этом языке, не можете сравнить с другими, так как читаете другие в переводе на русский. Ранее вы утверждали. что азербайджанский язык бедный. Теперь вы утверждаете, что он "беден по сравнению". У вас полная мешанина, которую вы тщетно называете анализом. Побойтесь Бога. Вы постоянно перескакиваете с темы на тему, переводите стрелки, меняете свои слова, не знаете то, о чем пишите. Что еще вам надо. чтобы вы поняли всю нелепость ситуации, когда вы обсуждаете то, чего не знаете? ))))) У меня уже слов нет )))

[Snake catcher]

Mübtada дословно подлежащее. Но в переносном смысле имеется ввиду главное действующее лицо чего либо. Например, Самед Вургун писал что то вроде "hər cumlenin esas mubtadasi partiyamizdir."

 

Выходит əzəl mubtadasi menem dunyada - я главное действующее лицо в мире. 

 

Я бы по смыслу перевел так:

 

На мне клином сошелся белый свет))))

[tiffozi]

5 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Тиффози, ну хватит уже. Вы оцениваете красоту языка хинди по переводу на русский язык!! Что-то еще надо вам сказать о бессмысленности ваших утверждений и беспочвенности ваших высказываний? По-моему все уже ясно. Большей нелепицы и нелогичности в дискуссиях я не слышал. 

 

я оцениваю индийскую культуру в том числе и по переводу ее эпоса на русский)) как можно оценить красоту языка, по переводам на другой?) не утрируйте) Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду) 

Это как в анекдоте - Вот все говорят Карузо, Карузо, а я послушал - ничего особенного. - А где вы слышали Карузо? -Мне Моня напел)

[Ulenshpigel]

пора переименовать тему в --Битва Филологов.

[tiffozi]

6 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Слава Богу, вы хоть это признали. Тиффози, все, что вы говорили о азербайджанском языке - полнейший бред. Вы не знаете этот язык, не читаете произведения на этом языке, не можете сравнить с другими, так как читаете другие в переводе на русский. Ранее вы утверждали. что азербайджанский язык бедный. Теперь вы утверждаете, что он "беден по сравнению". У вас полная мешанина, которую вы тщетно называете анализом. Побойтесь Бога. Вы постоянно перескакиваете с темы на тему, переводите стрелки, меняете свои слова, не знаете то, о чем пишите. Что еще вам надо. чтобы вы поняли всю нелепость ситуации, когда вы обсуждаете то, чего не знаете? ))))) У меня уже слов нет )))

 

Не видьте того, чего Вам хочется видеть) Опять все Ваши доводы сводятся к - ты не знаешь, я знаю))

Я и сейчас это утверждаю) Как бы Вам попроще объяснить?) Я считаю сборную Азербайджана по футболу слабой) Хотя она на 107-м месте в рейтинге ФИФА) а всего сборных 211) да, возможно по сравнению со 104 сборными она сильнее) но в целом...) надеюсь Вы хоть сейчас поймете, что я имею ввиду)

У Вас и изначально их не было)) лишь невеские эмоции))

[Аквилон]

ЛЮЮДИ! Остановитесь!)

[Snake catcher]

Азербайджанская пословица:

 

О неизбежности самоистязания лицом своевременно но совершившим экзекуцию потомства, сегрегируемого по сексуальному принципу.

[rana87]

1 minute ago, Snake catcher said:

Азербайджанская пословица:

 

О неизбежности самоистязания лицом своевременно но совершившим экзекуцию потомства, сегрегируемого по сексуальному принципу.

Гызыны деймяйян дизине дейер)

Edited January 4, 2019 by rana87

[Snake catcher]

3 minutes ago, rana87 said:

Гызыны деймяйян дизине дейер)

Да)

[Salander]

46 минут назад, Rekawa сказал:

Зря вы утверждаете то чего не знаете. Низами писал по-азербайджански.

А где тогда рукописи?

[Rekawa]

27 минут назад, Salander сказал:

А где тогда рукописи?

В египетской библиотеке были. Сейчас точно не знаю где.

А вы что, прям по рукописям почитать хотите?

[rana87]

Предпочтение полиандрии партнерству.

[Liliana-Kim]

4 часа назад, Rekawa сказал:

В египетской библиотеке были. Сейчас точно не знаю где.

А вы что, прям по рукописям почитать хотите?

 

Как рукописи Низами, могли добраться до египетской библиотеки, я бы ещё поняла, если б вы сказали в британской биьлиотеке ))

[Rekawa]

8 минут назад, Liliana-Kim сказал:

 

Как рукописи Низами, могли добраться до египетской библиотеки, я бы ещё поняла, если б вы сказали в британской биьлиотеке ))

Точно так же, как и до британской. Хотя нет, до египетской легче)

[Liliana-Kim]

5 часов назад, tiffozi сказал:

 

Рана, все познается в сравнении) Да, возможно (и не возможно, а точно) в сравнении с какими то фольклорами и языками он богат) но в целом, ставя на чашу мировых весов, я не считаю его богатым) 

Я также могу до потери сознания утверждать, что мнение возражающего сложилось из того, что он попросту не знаком с более богатыми языками)) Или знаком поверхностно)) Но я не могу делать подобных глупых заявлений, не зная уровня знаний собеседника, всегда держа в уме кучу факторов, повлиявших на его мнение)) Я не могу отнести себя к знатокам азербайджанской культуры)) я не востоковед и не лингвист) Для меня знаток- не тот, кто прочел 5 книг, знает 5 имен поэтов и 25 пословиц) Это тот, кто профессионально занимается этими сферами) но багаж жизненного и литературного опыта позволяет мне делать какие то выводы)

 

Абсолютно согласна, о каком богатстве фольклёра некоторые тут говорят ?! Если сравнивать с другими народами и их фольклором, станет очевидным, что нет никакого богатого фольклора, тоже самое можно сказать и относительно искусства, только азербайджанская музыка и литература немного выигрывает. Даже сказок нормальных нет, точно также нет и мифов и легенд. Бирдяня "Дядя Горгуд" вар.

[Liliana-Kim]

2 минуты назад, Rekawa сказал:

Точно так же, как и до британской. Хотя нет, до египетской легче)

 

Простите, но мне не верится ))

[Rekawa]

2 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Абсолютно согласна, о каком богатстве фольклёра некоторые тут говорят ?! Если сравнивать с другими народами и их фольклором, станет очевидным, что нет никакого богатого фольклора, тоже самое можно сказать и относительно искусства, только азербайджанская музыка и литература немного выигрывает. Даже сказок нормальных нет, точно также нет и мифов и легенд. Бирдяня "Дядя Горгуд" вар.

Речь шла о богатстве языка, а не фольклора. Хотя и фольклор не бедный, даже соседи воруют.

[Rekawa]

3 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Простите, но мне не верится ))

Ваше право)

[Liliana-Kim]

2 минуты назад, Rekawa сказал:

Речь шла о богатстве языка, а не фольклора. Хотя и фольклор не бедный, даже соседи воруют.

 

Язык неплох, но в сравнении с другими языками, особенно с русским, увы меркнет, но в сравнении с русским многие языки меркнут, он реально прекрасен. ))

 

[Аквилон]

2 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Абсолютно согласна, о каком богатстве фольклёра некоторые тут говорят ?! Если сравнивать с другими народами и их фольклором, станет очевидным, что нет никакого богатого фольклора, тоже самое можно сказать и относительно искусства, только азербайджанская музыка и литература немного выигрывает. Даже сказок нормальных нет, точно также нет и мифов и легенд. Бирдяня "Дядя Горгуд" вар.

Я просто не знаю, как бы так деликатно сказать,  что бы поняли, что не надо уподобляться армянам и хвалить все свое безрассудно)
Однако тема зашла слишком далеко, не ожидал просто)

[Rekawa]

31 минуту назад, rana87 сказал:

Предпочтение полиандрии партнерству.

Не имей 100 друзей, а имей 100 рублей (мужей)

[Аквилон]

Только что, Rekawa сказал:

Не имей 100 друзей, а имей 100 рублей (мужей)

Интересный вариант)

[Liliana-Kim]

3 минуты назад, Аквилон сказал:

Я просто не знаю, как бы так деликатно сказать,  что бы поняли, что не надо уподобляться армянам и хвалить все свое безрассудно)
Однако тема зашла слишком далеко, не ожидал просто)

 

Такое ощущение, что люди плохо осведомлены о других народах и их культуре ))

 

[Rekawa]

Только что, Liliana-Kim сказал:

 

Такое ощущение, что люди плохо осведомлены о других народах и их культуре ))

 

Скорее, такое ощущение что многие тут плохо осведомлены о собственном языке

[Liliana-Kim]

2 минуты назад, Rekawa сказал:

Скорее, такое ощущение что многие тут плохо осведомлены о собственном языке

 

О поверьте, как раз таки хорошо осведомлены, и о языке, и о искусстве, и о музыке, и о литературе, и даже о кинематографе )), но при этом трезво смотрю и оцениваю их, от того, что вы будете хвалить их, только потому что это наше, оно не станет лучше.

[rana87]

О неприемлимости попадания биологической жидкости в гидротехническое сооружение предназначенное для нужд индивидов.

[rana87]

14 minutes ago, Rekawa said:

Не имей 100 друзей, а имей 100 рублей (мужей)

Нет

[Rekawa]

6 минут назад, rana87 сказал:

О неприемлимости попадания биологической жидкости в гидротехническое сооружение предназначенное для нужд индивидов.

Не плюй в колодец