7 305 манат: маленькое удовольствие за большие деньги

[marchcat]

2 часа назад, Monarx379 сказал:

Нет, я даже поддерживаю тех, кто на Мальдивах, а вам не кажется, что вы ничего вовсе и не поняли с моего сообщения?))
Речь не о том, куда вы тратите свои деньги, а о том, что НИКТО мне не смог ответить, чем Мяккя лучше обычной Мечети? )) См в корень ))) и не вижу никакого смысла повторять одно и тоже по 10 раз))
 

При чем тут лучше или хуже? Вы путаете тёплое с мягким!Посещение Каабы это один из столбов Ислама.Посетить Мекку при финансовой возможности этот обязанность мусульманина.

[DRILL INSTRUCTOR]

3 часа назад, Monarx379 сказал:

Речь не о том, куда вы тратите свои деньги, а о том, что НИКТО мне не смог ответить, чем Мяккя лучше обычной Мечети? 
 

Никто?! Вы опросили всех мусульман мира?

[Аквилон]

1 час назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

Никто?! Вы опросили всех мусульман мира?

А чем лучше? может, вы знаете?

[Emil-sw]

6 часов назад, Nevestochka сказал:

Кааба дом Бога?!!! 

Все тут такие буквоеды-критики?! это выражение употребляется и по отношению к церкви, синагоге, ашраму и тд..

[dama8080]

18 часов назад, Cvetovod1 сказал:

Вы напутали и смешали все в одну кучу. Допустим вы из благих намерений даете деньги бедняку. Вы, фактически. помогли ему. А он(дрянной человек) взял и напился. Скажите, вы пересмтавнете помогать другим беднякам? ))) Что за логика: на эти деньги делаются дела )) простите, но может на мои налоги делаются некоторыми нечестными чиновниками нечестные дела. разве вы перетсанете платить налог? ))) Поймите: хадж - это послушание человека Аллаху. Человек предается Аллаху и идет к Нему, надеясь на Благо и Милость. да, он тратит деньги. 

когда вы не знаете  и даже не подозреваете куда идут деньги то может это и так как вы говорите, но в данном случае ведь понятно, что деньги идут не по назначению, не говоря уже о мясе (куда смотрят зоозащитники).  Как пример : зная, что человек вор, доверить ему ключи от чужой квартиры- даже если намерения хорошие (чтоб передал хозяину, полил цветы в квартире и тд)

[gocu adil]

7 часов назад, Ясе мин сказал:

Я в курсе акции , но имён спонсоров не знаю 

ну предположим я знаю имена и спонсоров  и совершивших Хадж,если я напишу их  от этого чтото изменится?

 Всегда были такие люди и есть.

[Vagrant]

2 минуты назад, gocu adil сказал:

ну предположим я знаю имена и спонсоров  и совершивших Хадж,если я напишу их  от этого чтото изменится?

 Всегда были такие люди и есть.

 

Для вас изменится, для тех просит полный список нет... после завтра все забудут и начнут по новому 

[Pinəçi Əbdül]

17 hours ago, Bercana said:

Неё. Он просто близко к сердцу принимает) 

П. С. Вот давала себе зарок не писать в религиозных темах. Реакция форумчан несколько обескураживает

Обескуражены, прям голова у вас закружилась.
Выражусь предельно мягко, хотя еле как это умею.

Моя реакция вполне адекватная, когда всякие самодольные(необязательно религиозная тема, вообще не причем) что попало пишут.
Таким же макаром если я лично начну кого то оскорблять, то имею право - ведь свобода слова, как вы сами сказали, для этого форум и существует - ваши ведь слова.
Но я же не делаю этого, есть моральные нормы, которых переходить нельзя.
Из серии - hamı söyüş bilir, amma hamı söymür ki.

İndi nouldu ?
Sözləriviz arxasında durunda.
Ağzına gələni yazmaq söz azadlığıdır ?

Если вы и остальные такие правильные, начните с себя.
Никто не вечен, ничто не вечно.
Завтра грохнут ваш сайт за такое, тогда вспомяните.
Если мы сидим на одном форуме, надо уважать друг друга, а не стебаться или задевать чьи то чувства или ценности.
 

Edited April 3, 2019 by Pinəçi Əbdül

[Snake catcher]

19 minutes ago, Аквилон said:

А чем лучше? может, вы знаете?

Конечно знаем. Отвечаю с точки зрения мусульман, основываясь на то что мы верим. Если вы не мусульманин и не верите в это - то для вас, что мечеть, что Мекка, что просто дом - одно и то же.

Во-первых это первое место поклонения на Земле. Первый храм был построен на этом месте самим Адамом (опять же по нашим верованиям).

Во вторых восстановлен этот храм снова был самим Пророкои Ибрахимом по повелению Аллаха. И именно он призвал совершать хадж 

В третьих эту мечеть выделил сам Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказав что намаз в ней лучше намаза совершенного в другом месте.

В четвертых в обычной мечети совеешаются только намазы, в Мекке же совершаются поклонения в других местах отсутствующие. 

Можно продолжить, но все дело в том верите вы в это или нет. Если нет - то вы не мусульманин и для вас Мекка ничем не лучше Кюрдамира. Если верите - то одного того что Аллах с семи небес приказал совершать хадж вам будет достаточно.

[Pinəçi Əbdül]

20 minutes ago, Snake catcher said:

Конечно знаем. Отвечаю с точки зрения мусульман, основываясь на то что мы верим. Если вы не мусульманин и не верите в это - то для вас, что мечеть, что Мекка, что просто дом - одно и то же.

Во-первых это первое место поклонения на Земле. Первый храм был построен на этом месте самим Адамом (опять же по нашим верованиям).

Во вторых восстановлен этот храм снова был самим Пророкои Ибрахимом по повелению Аллаха. И именно он призвал совершать хадж 

В третьих эту мечеть выделил сам Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказав что намаз в ней лучше намаза совершенного в другом месте.

В четвертых в обычной мечети совеешаются только намазы, в Мекке же совершаются поклонения в других местах отсутствующие. 

Можно продолжить, но все дело в том верите вы в это или нет. Если нет - то вы не мусульманин и для вас Мекка ничем не лучше Кюрдамира. Если верите - то одного того что Аллах с семи небес приказал совершать хадж вам будет достаточно.

*Bir qətrə laxta qandan əmələ gələn insan bəndəsi başa düşmür ki kişinin belindən gəlməmiş əzəldən Allaha əhd vermişdi, amma əhdə sahib çıxmamışdı.
*Qanmırlar ki, bu ərşi kim yaradıb ? Özləri bir milçək belə yarada bilmirlər, amma bu kainatı fəzanı yaradıb nizamlayana qarşı çıxırlar.
*Zəlzələdən, ildırımnan qorxurlar (bu əzəli qorxudur, ibtidai icma quruluşundan indi ki muasir insanların ürəklərində belə qalan təbiət fəlakəti qorxusu), amma onları Yaradanından qorxmurlar.
*Aldıqları havanı doyunca nəfəs alırlar, amma bədənlərində o nəfəs onların nəcə yaşadır qanmırlar.
*Ölümdən qorxurlar, amma can verəndən qorxmurlar.

İnsanlar çox nankordular.

[DRILL INSTRUCTOR]

1 час назад, Аквилон сказал:

А чем лучше? может, вы знаете?

Если бы это был бытовой вопрос, вы как минимум поискали бы в Google или где-то еще и добились бы своего. Но это же вопрос религии, лучше потроллить.

[zox]

18 часов назад, Cvetovod1 сказал:

Вот опять вы берете на себя судить людей)) Ай кищи, вы считаете, что знаете, каким должен быть хаджи? Я не оправдываю продажу водки ими, но я не беру на себя функцию Аллаха судить. В этом и есть ислам, оставь все дела на суд Аллаха. был как-то хороший разговор, который так ничем и не окончился: мы все знаем, какой должен быть честный человек (независимо, верующий или нет) Разве все неверующие соответствуют этому образу честного человека на все 100? 

 

ПС В чем, по-вашему, заключается миллсердие Аллаха, если прощать некого и не за что? ))) Лю.дям свойственно шибаться и совершать грехи. О которых знаем, и о которых не знаем. 

 

Вы, уважаемый, не интерпретируйте мои слова в угоду своему понимаи=нию )) У меня была простая констатация факта )) У нас и авто стоят дороже. чем у соседей. Это жалоба? ))) Вот так же вы и Коран понимаете, через 5-е на 10-е )

Столько пишите о том, что люди не имеют право судить, что сами не замечаете того осуждаете других... ИМХО

 

Спорить на тему религии с людьми, которым религия "до лампочки" не имеет смысла. (тоже имхо, чтоб вдруг не подумали что сужу)

 

И еще ондно личное мнение: религия - несуществующее государство, а основная функция государства - управлять массами людей. 

 

Edited April 3, 2019 by zox

[zox]

1 минуту назад, zox сказал:

 

 

Edited April 3, 2019 by zox

[Доктор Грант]

В теме про голых девиц многие придерживались того что кому какое дело,их жизнь,не копаться в чужом белье.В темах про гомосеках такая же ситуация,короче my life  my rules.

Открыли тему про хадж и критикуют типа зачем это делать,на какие деньги и тому подобное.

Вот какое вам дело,кто куда и сколько раз едит?Своих проблем мало?Двойные стандарты зашкаливают.

Темы про Ислам подобны фразе "чуть что сразу Косой"

Кому не лень открывает такого рода темы и давай запасаться попкорном)Бойюйяндя монсеньер олмаг истяйир))

И самое главное(Дай Аллах всем здоровья)эти же критики моют свох умерших родственников по обычаям Ислама,хоронят и провожают в последний путь чтением Корана.Поразмышляйте на досуге)

Для особо смышленных приведу аят из КОРАНА,

 

Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах — Слышащий, Знающий.

Бакара,256-й аят.

Всех благ Вам

 

[Pinəçi Əbdül]

11 minutes ago, Доктор Грант said:

И самое главное(Дай Аллах всем здоровья)эти же критики моют свох умерших родственников по обычаям Ислама,хоронят и провожают в последний путь чтением Корана.Поразмышляйте на досуге)

вот именно, пусть отказываются, и тогда их же родня плюнет им в лицо за это, клавиатурные герои.

[Jasmin.G]

20 часов назад, L-eek сказал:

Интересно, что больше саваба принесет?

Посещение Мекки или помощь больным детям на ту же сумму?

А почему надо это противопоставлять?

[Pinəçi Əbdül]

14 minutes ago, zox said:

И еще ондно личное мнение: религия - несуществующее государство, а основная функция государства - управлять массами людей. 

По вашему то, что явно неосязаемо - есть несуществующее, тем более государство ?!

Несуществующее?
Вы не дышите минут 10, потом поделитесь впечатлениями.
Оказывается есть кислород, который нам всем жизненно необходим.
Неосязаемо, глазами невидимо, так же думали в античные времена.

Государство ?
Кто-либо вас принуждает или не принуждает читать Коран, познавать его суть ?
Можно читать Коран дома, совершать намаз дома, давать зякат, держать орудж - вами управляют, не делайте этого, как многие и делают.
Познавши его суть (врядли кто-либо до конца постиг, кстати я сам его читаю, но вдумываясь, кое-где непонимая) вас принуждают идти в Хадж ?

Где государственно-принудительно-управленческое отношению к вам со стороны религии или тех кто верует, а вот сегодня утром всех выходящих с метро 28-мая на площади полицаи заставляли идти в шеренгу и никто пикнуть не мог.

[Pinəçi Əbdül]

2 minutes ago, Jasmin.G said:

А почему надо это противопоставлять?

Я думаю вопрос в норме вещей, 
у человек есть иман, есть деньги - йоха лянят.

Он перед дилеммой - совершить Хадж или помочь больным.

От себя
если я буду выполнять все 4 из 5-и столпом ислама и останется только Хадж и у меня будут деньги на Хадж, но возникнет необходимость помочь больному ребенку(детям), я думаю отдал бы эту сумму им.
 

[L-eek]

7 минут назад, Jasmin.G сказал:

А почему надо это противопоставлять?

 

Я не говорил что лучше. Это просто вопрос, который решает каждый в угоду своим убеждениям.

[Ясе мин]

1 час назад, gocu adil сказал:

 

 Всегда были такие люди и есть.

Но этого не понять тем , кто изначально всех подводит под одну гребенку , таким как Заман. Спонсируют не только хадж, но и дорогие жизненно необходимые операции и лечения как здесь , так и заграницей. Да и много чего

[Snake catcher]

14 minutes ago, L-eek said:

 

Я не говорил что лучше. Это просто вопрос, который решает каждый в угоду своим убеждениям.

Постараюсь ответить и на этот вопрос.

 

Аллах, который сотворил небеса, землю, люде и все сущее, Аллах которыйнаделил людей пропитанием, который дал некоторым из них больше имущества, а некоторым меньше, который приказал людям тратить из их имущества не бедняков, вдов, сирот, который обязал нас садагой и закятом, это самый Аллах приказал нам совершить хадж при возможности хотя бы раз в жизни. Он, который знает все наперед и он, который не вменил нам в обязанности невозможного, все учел.

 

Мусульманин не будет ставить себе таких вопросов. Он будет помогать бедным и больным и совершит хадж, когда появится возможность. Все.

 

Валлахи, мне известно много случаев банекотств тех кто пытался заработать, я знаю многих кто все растратил на гулянки, но я не знаю ни одного человека, который разорился бы изза хаджа или изза благотворительности. 

 

Помогайте бедным и Аллах наградит вас средствами для хаджа. Совершайте хадж и Аллах еще больше увеличит ваш достаток для помощи бедным, в том числе.

 

Чтобы понять это нужна вера. Если ее нет - то не понять.

 

 

[L-eek]

4 минуты назад, Snake catcher сказал:

Мусульманин не будет ставить себе таких вопросов. Он будет помогать бедным и больным и совершит хадж, когда появится возможность. Все.

 

Давайте сожмем рамки. Вы верующий мусульманин. У вас есть 8000 манат. И выбор потратить на Хадж или потратить на больного ребенка и возможно спасти ему жизнь.

В этом мире нет ничего равнозначного. Так что, исходя из этого, вопрос: Какой из вариантов принесет больший саваб мусульманину?

[Zaman.]

11 минуту назад, Ясе мин сказал:

 Спонсируют дорогие жизненно необходимые операции и лечения как здесь , так и заграницей

выборочно? только для своих?

остальные могут смело подыхать в своей лачуге?

 

[Snake catcher]

9 minutes ago, L-eek said:

 

Давайте сожмем рамки. Вы верующий мусульманин. У вас есть 8000 манат. И выбор потратить на Хадж или потратить на больного ребенка и возможно спасти ему жизнь.

В этом мире нет ничего равнозначного. Так что, исходя из этого, вопрос: Какой из вариантов принесет больший саваб мусульманину?

Хорошо, я вам отвечу, хотя ставить такой вопрос и неправильно. Это похоже на вопрос кого спасете, мать или ребенка. Но да ладно.

Конкретно я сейчас спасу ребенка. Потому что был в хадже.

Но допустим что не был. Если будет конкретный ребенок сейчас, которому некому помочь, лечение которого будет эффективно - я помогу ребенку. При этом я на 100 процентов уверен, что эта помощь мне не помешает, а наоборот поможет совершить хадж. Так как Аллах дает пропитание откуда и не ожидаете.

 

[♚МоНаРх♚]

4 часа назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

Никто?! Вы опросили всех мусульман мира?

 

У вас спрашиваю,не нужно нервничать. Как мои вопросы, так и мнения написаны выше., к чему повторятся?

[♚МоНаРх♚]

1 час назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

Если бы это был бытовой вопрос, вы как минимум поискали бы в Google или где-то еще и добились бы своего. Но это же вопрос религии, лучше потроллить.

С чего вдруг свободно выраженные мысли вдруг стали троллингом? Странная тенденция, как только правду говорят/пишут, так все есть определяют троллем

[♚МоНаРх♚]

5 часов назад, marchcat сказал:

При чем тут лучше или хуже? Вы путаете тёплое с мягким!Посещение Каабы это один из столбов Ислама.Посетить Мекку при финансовой возможности этот обязанность мусульманина.

А вы не думали о том, именно так к дойному станку приделали всех? Покажите мне ГДЕ об этом написано, желательно первоисточник.О не пишите о переведенных Коранах, я их не признаю, для меня существует первонаписанный Коран, который ну вот никак не увижу.

[♚МоНаРх♚]

Странная картина, все кто сейчас пишет об Исламе, все кто подчеркивает Мякку, где ж вы были, когда я написал о том, что есть старая, бедная бабушка, которая всю жизнь копит свою пенсию, чтобы попасть в Мякку(это её мечта), но не может, разве Ислам не учит тому, послать кого-то в Мякку, это больше саваба, чем вы могли бы сделать это слетав бизнес /эконом классом в Мякку ? Чем не лицемерие? 

[Snake catcher]

7 minutes ago, Monarx379 said:

Покажите мне ГДЕ об этом написано, желательно первоисточник.

Так устроит?

وَأَتِمُّواْ الْحَجَّ وَالْعُمْرَةَ لِلّ

[Snake catcher]

1 minute ago, Monarx379 said:

Странная картина, все кто сейчас пишет об Исламе, все кто подчеркивает Мякку, где ж вы были, когда я написал о том, что есть старая, бедная бабушка, которая всю жизнь копит свою пенсию, чтобы попасть в Мякку(это её мечта), но не может, разве Ислам не учит тому, послать кого-то в Мякку, это больше саваба, чем вы могли бы сделать это слетав бизнес /эконом классом в Мякку ? Чем не лицемерие? 

А что нам делать если вы не видите ответы? Поищите и найдете.

[dama8080]

 

1 час назад, Доктор Грант сказал:

В теме про голых девиц многие придерживались того что кому какое дело,их жизнь,не копаться в чужом белье.В темах про гомосеках такая же ситуация,короче my life  my rules.

Открыли тему про хадж и критикуют типа зачем это делать,на какие деньги и тому подобное.

Вот какое вам дело,кто куда и сколько раз едит?Своих проблем мало?Двойные стандарты зашкаливают.

Темы про Ислам подобны фразе "чуть что сразу Косой"

Кому не лень открывает такого рода темы и давай запасаться попкорном)Бойюйяндя монсеньер олмаг истяйир))

И самое главное(Дай Аллах всем здоровья)эти же критики моют свох умерших родственников по обычаям Ислама,хоронят и провожают в последний путь чтением Корана.Поразмышляйте на досуге)

Для особо смышленных приведу аят из КОРАНА,

 

Нет принуждения в религии.

 

Проститутки и гомосеки не говорят о том, что они делают угодное Богу дело и не кричат о савабе. Лучше быть пьяницей и понимать , что это грешно и ты плохой, чем быть верующим и считать себя лучше других.

Насчет похорон ,покойник верующий , а хоронящий атеист и хоронит он покойника из соображений религии. На примере своей семьи могу сказать , маму по христиански,папу по мусульмански, а у мужа гражданская панихида была -и никто из родственников не возмущался.

Про выделенное : если нет принуждения -почему в исламских странах даже туристкам необходимо покрываться ?

Edited April 3, 2019 by dama8080

[zox]

1 час назад, Pinəçi Əbdül сказал:

По вашему то, что явно неосязаемо - есть несуществующее, тем более государство ?!

Несуществующее?
Вы не дышите минут 10, потом поделитесь впечатлениями.
Оказывается есть кислород, который нам всем жизненно необходим.
Неосязаемо, глазами невидимо, так же думали в античные времена.

Государство ?
Кто-либо вас принуждает или не принуждает читать Коран, познавать его суть ?
Можно читать Коран дома, совершать намаз дома, давать зякат, держать орудж - вами управляют, не делайте этого, как многие и делают.
Познавши его суть (врядли кто-либо до конца постиг, кстати я сам его читаю, но вдумываясь, кое-где непонимая) вас принуждают идти в Хадж ?

Где государственно-принудительно-управленческое отношению к вам со стороны религии или тех кто верует, а вот сегодня утром всех выходящих с метро 28-мая на площади полицаи заставляли идти в шеренгу и никто пикнуть не мог.

 

То, что по-моему - я написал в своем комментарии.

 

Боюсь не могу согласиться с вашими аргументами насчет воздуха и метро...

 

Государство кроме физических грангиц имеет и неосязаемые полномочия  - управление людскими ресурсами (сюда как раз можно отнести и регулироваяние уличного движения в т.ч. и пешеходного). Кто-то пишет правила, а кто-то (не)подчиняется. Отказываюсь верить что люди донесли истинное послание каждого из религиозных течений через века в перозданном формате, не внеся совои(человеческие) поправки. 

 

[Доктор Грант]

3 минуты назад, dama8080 сказал:

 

Проститутки и гомосеки не говорят о том, что они делают угодное Богу дело и не кричат о савабе. Лучше быть пьяницей и понимать , что это грешно и ты плохой, чем быть верующим и считать себя лучше других.

Насчет похорон ,покойник верующий , а хоронящий атеист и хоронит он покойника из соображений религии. На примере своей семьи могу сказать , маму по христиански,папу по мусульмански, а у мужа гражданская панихида была -и никто из родственников не возмущался.

Про выделенное : если нет принуждения -почему в исламских странах даже туристкам необходимо покрываться ?

 

1.Не отворачивай своего лица от людей из высокомерия и не шествуй по земле кичливо. Воистину, Аллах не любит всяких гордецов и бахвалов» (31:18).
 

2.Вы же возникаете когда мусульмане в Европе что то требуют,типа со своими правилами в чужой монастырь лезут,призываете соблюдать и уважать  правила той страны в которой находитесь,не так разве?Опять двойные стандарты))

Думаю ответил на Ваш вопрос.

[Доктор Грант]

18 минут назад, dama8080 сказал:

 

Проститутки и гомосеки не говорят о том, что они делают угодное Богу дело и не кричат о савабе. Лучше быть пьяницей и понимать , что это грешно и ты плохой, чем быть верующим и считать себя лучше других.

Насчет похорон ,покойник верующий , а хоронящий атеист и хоронит он покойника из соображений религии. На примере своей семьи могу сказать , маму по христиански,папу по мусульмански, а у мужа гражданская панихида была -и никто из родственников не возмущался.

Про выделенное : если нет принуждения -почему в исламских странах даже туристкам необходимо покрываться ?

Лучше быть гордыней и считать себя лучше других,чем быть проституткой и гомосеком

[♚МоНаРх♚]

29 минут назад, Snake catcher сказал:

Так устроит?

وَأَتِمُّواْ الْحَجَّ وَالْعُمْرَةَ لِلّ

Т.е. вы хотите сказать, что подленный коран сейчас можно лицезреть в сети?

 

Еще добавлю, я против фанатизма 

[dama8080]

1 минуту назад, Доктор Грант сказал:

 

1.Не отворачивай своего лица от людей из высокомерия и не шествуй по земле кичливо. Воистину, Аллах не любит всяких гордецов и бахвалов» (31:18).
 

2.Вы же возникаете когда мусульмане в Европе что то требуют,типа со своими правилами в чужой монастырь лезут,призываете соблюдать и уважать  правила той страны в которой находитесь,не так разве?Опять двойные стандарты))

Думаю ответил на Ваш вопрос.

1) не все придерживаются, с такой гордостью порой заявляют " мян намаз гылырам", " мян хаджя гедмишем"- мяним учун гедмисян вя уа гылырсан  беям, озюнчюн гедмисян/гылырсан  да, мян ися сяни бир инсан кими таныйырам вя мяним сеня хёрмятм вя уа хёрмятсизлийим сенин хяджя гедмяйи /намаз гылмыгына аидяти йохдур- гёзюмя сохма ( это не лично к вам относится)

2)так в Европе толерантнее относятся , никто не заставляет снимать , а вот в исламских странах одевать заставляют , так что меджбури и еще как меджбури.

[♚МоНаРх♚]

30 минут назад, Snake catcher сказал:

А что нам делать если вы не видите ответы? Поищите и найдете.

Что поискать, а что вам делать, вы даже не прочли мое сообщение видимо

[Ясе мин]

1 час назад, Zaman. сказал:

выборочно? только для своих?

остальные могут смело подыхать в своей лачуге?

 

Своим в первую очередь.  Вас такой ответ устроит? 

[dama8080]

5 минут назад, Доктор Грант сказал:

Лучше быть гордыней и считать себя лучше других,чем быть проституткой и гомосеком

а нельзя быть не проституткой или гомосеком, но при этом не выпячивать свою религиозность. Зачем сравнивать себя с теми , кого вы считаете низшим сортом и на их фоне пытаться себя возвеличить. Скромность украшает.

[Snake catcher]

6 minutes ago, Monarx379 said:

Что поискать, а что вам делать, вы даже не прочли мое сообщение видимо

Поищите ответ о бабушке. Я вчера ответил вам.