7 305 манат: маленькое удовольствие за большие деньги

[Bercana]

12 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Простите за вопрос: а разве тема религиозная? )))))))))))

Судя по тому, как много людей мои слова приняли как поползновение на Ислам-да. 

[Zaman.]

4 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Можно просто честно сказать. что не знаете ответа. 

мастеров быстрого гуглевания на форуме предостаточно.

Не хочу быть одним из них.

---------------------

тема открыта совсем по другой причине.

Ответы я уже получил и в теме и вне темы.

Выводы неутешительные......для мусульман.

[Cvetovod1]

Только что, Bercana сказал:

Судя по тому, как много людей мои слова приняли как поползновение на Ислам-да. 

 

Вот теперь вы демонстрируете непонимание сказанного. Не было сказано. что вы нападаете на ислам. Было высказано несогласие того, что вы считаете действия других(в данном случае хадж) лицемерными. Что. все 5 миллионов пилигриммов, все лицемерят? ))

[Zaman.]

9 минут назад, nigul26 сказал:

паломником  можно  стать, не посещая , так сказать - культовые  места

Культовые?))))

чёрный камень уже окрестили домом Бога 

[Cvetovod1]

Только что, Zaman. сказал:

мастеров быстрого гуглевания на форуме предостаточно.

Не хочу быть одним из них.

---------------------

то есть вы не знаете) Хотя утверждали, что читали Коран на 3 языках. наверное пропустили сей важный момент )) Тогда получается, что ваша интерпретация на "придумывание" хаджа бедуинами не состоятельна. Спасибо за честность 

 

Только что, Zaman. сказал:

---------------------

тема открыта совсем по другой причине.

Ответы я уже получил и в теме и вне темы.

Выводы неутешительные......для мусульман.

мусульмане переживут как нибудь ))

[Cvetovod1]

Только что, Zaman. сказал:

Культовые?))))

чёрный камень уже окрестили домом Бога 

вы демонстрируете незнание предмета или же преднамеренное искажение фактов. черный камень не есть Кааба. Кааба(дом-строение прямоуголной, почти квадратной формы) в один из углов которого вделвн черный камень. так что Черный камень никак не может быть Домом Бога )) 

Edited April 2, 2019 by Cvetovod1

[Ясе мин]

О каком удовольствии Вы говорите? С каких пор поломничество в хадж стало удовольствием?Хадж необходимо совершить если есть материальная возможность и здоровье позволяет , но прежде всего имея ният  его совершить. И так ясно , не влезая в долги или , упаси  Аллах, кредиты.  

Хадж - один из пяти столпов Ислама и совершают его в надежде заполучить милость Аллаха , смысл которого заключает в себе несколько понятий - вера в единого Творца , выражение благодарности Всевышнему , подготовка к Судному дню, замолив прощение. Это не удовольствие , а ният, умиротворение , к которому верующий стремится осознанно. 

[Bercana]

7 минут назад, Cvetovod1 сказал:

 

Вот теперь вы демонстрируете непонимание сказанного. Не было сказано. что вы нападаете на ислам. Было высказано несогласие того, что вы считаете действия других(в данном случае хадж) лицемерными. Что. все 5 миллионов пилигриммов, все лицемерят? ))

) а вы начали выдергивать слова из контекста) 

Как выше я заметила, к чему брать кредиты(а есть% людей, которые берут займ в банке на хадж, занимают деньги у родных), если можно от души помолиться в мечети, ближайшей к дому? 

Разве для близости к богу нужна поездка? 

Да, те, кто едет туда для фотки, чтобы кичиться приставкой к имени после, они лицемеры. 

Нет денег, иди пешком, если тебе нужно. Проблематично? А кто сказал, что будет легко? Но это Путь. А не путешествие

 

Edited April 2, 2019 by Bercana

[Bercana]

1 минуту назад, Ясе мин сказал:

Хадж необходимо совершить если есть материальная возможность и здоровье позволяет , но прежде всего имея ният  его совершить. И так ясно , не влезая в долги или , упаси  Аллах, кредиты.  

О чем я и говорю

[Zaman.]

3 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

все 5 миллионов пилигриммов, все лицемерят? 

а мусульмане ли они все 5 млн? или давить кол-вом ныне гуд?

 

в каком то лохматом году там была драка между паломниками двух разных стран.

Индонезийцы доказали, что в рукопашке им нет равных. 

---------------------------

Сабр и мусульманин - это два разных полюса. 

[Bercana]

Ещё хуже те, кто по 7 раз туда ездят. А потом:я семь(!) раз посетил Каабу. Но самое главное не приобрёл, не понял, что это суета. Что бог рядом. Ну а про смирение и гордыню говорить нечего .. 

[Ulenshpigel]

2 часа назад, Evol сказал:

Судит не могу, каждый выбирает сам для себя. Но за 4200 долл мог бы на мальдивах отдохнуть 

и погрешить немного)

[Vagrant]

3 минуты назад, Bercana сказал:

Разве для близости к богу нужна поездка?

 

Нужна... это как собируны, просто с четкими инструкциями что не позволяет чтобы были разногласия, но приближает людей.

[nigul26]

7 минут назад, Zaman. сказал:

Культовые?))))

чёрный камень уже окрестили домом Бога 

Ну  так  да выходит Как  можно  зная что в религии пресекается любое поклонение  чему  либо и кому либо кроме Всевышнего, целовать  камень

Edited April 2, 2019 by nigul26

[Zaman.]

5 минут назад, Cvetovod1 сказал:

то есть вы не знаете

ещё один домысел....

 

[Portugaletc]

Только что, Bercana сказал:

Ещё хуже те, кто по 7 раз туда ездят. А потом:я семь(!) раз посетил Каабу. Но самое главное не приобрёл, не понял, что это суета. Что бог рядом. Ну а про смирение и гордыню говорить нечего .. 

Знаю одного такого перца, олигарха) 7 или 8 раз там был. При этом разрушил чужую семью, увел жену. Праведник, млин)

[Bercana]

1 минуту назад, Vagrant сказал:

 

Нужна... это как собируны, просто с четкими инструкциями что не позволяет чтобы были разногласия, но приближает людей.

К чему? Я про суть. Я по этой причине и не посещаю церкви. Чистота помыслов и действий - разве не лучшее для человека? Без поездок и без приставок к имени.. 

[Zaman.]

7 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Черный камень никак не может быть Домом Бога 

и где же тогда этот дом?

[Bercana]

6 минут назад, Portugaletc сказал:

Знаю одного такого перца, олигарха) 7 или 8 раз там был. При этом разрушил чужую семью, увел жену. Праведник, млин)

Ну вот. А таких, как он много. Раньше хоть дорога дальняя их фильтровала. Может, поэтому те, кто дошли и помолились на самом деле могли считаться особенными. Сильными духом, что ли. 

Edited April 2, 2019 by Bercana

[Cvetovod1]

4 минуты назад, Bercana сказал:

) а вы начали выдергивать слова из контекста) 

Как выше я заметила, к чему брать кредиты(а есть% людей, которые берут займ в банке на хадж, занимают деньги у родных), если можно от души помолиться в мечети, ближайшей к дому? 

Разве для близости к богу нужна поездка? 

Да, те, кто едет туда для фотки, чтобы кичиться приставкой к имени после, они лицемеры. 

Нет денег, иди пешком, если тебе нужно. Проблематично? А кто сказал, что будет легко? Но это Путь. А не путешествие

Нет, я не выдергиваю слова. вы высказались, я прокомментировал ваше высказывание. Возможно вы хотели там сказать то, что сказали в выделенном. С этим я согласен на все 100. 

[Vagrant]

Только что, Bercana сказал:

К чему? Я про суть. Я по этой причине и не посещаю церкви. Чистота помыслов и действий - разве не лучшее для человека? Без поездок и без приставок к имени.. 

 

Объединяет и атмосфера в таких местах увеличивает веру. Муслимы в каждую пятницу собираются и раз в год по мере возможности. Вот представьте что может произойти попробуй кто то нападать на Каабу 

[Cvetovod1]

Только что, Zaman. сказал:

и где же тогда этот дом?

 

7 минут назад, Cvetovod1 сказал:

вы демонстрируете незнание предмета или же преднамеренное искажение фактов. черный камень не есть Кааба. Кааба(дом-строение прямоуголной, почти квадратной формы) в один из углов которого вделвн черный камень. так что Черный камень никак не может быть Домом Бога )) 

Кааба и есть дом Бога. Не в прямом смысле, конечно же. 

Предвосхищая вашу иронию ))

 

2 минуты назад, Zaman. сказал:

ещё один домысел....

 

Пффф )) Сами же сказали, что не хотите быть знатоком из гугла )) Стало быть не знаете. Или нет? Что теперть то не так? )) Вы уж постарайтесь как то четко сказать ваши мысли ))

[Zaman.]

6 минут назад, nigul26 сказал:

целовать  камень

Гигиена им чужда))

[Святая Лиза Мальдивийская]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Знаю одного такого перца, олигарха) 7 или 8 раз там был. При этом разрушил чужую семью, увел жену. Праведник, млин)

Короче , такой вот завсегдатай хаджа 😂 интересно , они членство выдают ? 

 

 

[Cvetovod1]

Только что, Vagrant сказал:

. Вот представьте что может произойти попробуй кто то нападать на Каабу 

Нападали уже ...

[Bercana]

2 минуты назад, Vagrant сказал:

Вот представьте что может произойти попробуй кто то нападать на Каабу 

Люди пострадают... Я не могу радоваться этому. Ведь есть % тех, кто пришёл туда веря. 

[Cvetovod1]

Только что, Zaman. сказал:

Гигиена им чужда))

Тема про деньги закончилась, теперь гигиена? )) Что еще не так мы делаем? 

[Bercana]

2 минуты назад, M@Mas сказал:

Короче , такой вот завсегдатай хаджа 😂 интересно , они членство выдают ? 

 

 

С лучшими местами поближе?) 

[Portugaletc]

1 минуту назад, Cvetovod1 сказал:

 

Кааба и есть дом Бога. Не в прямом смысле, конечно же. 

Предвосхищая вашу иронию ))

 

Пффф )) Сами же сказали, что не хотите быть знатоком из гугла )) Стало быть не знаете. Или нет? Что теперть то не так? )) Вы уж постарайтесь как то четко сказать ваши мысли ))

А целовать камень можно? Получается, поклонение камню. Разве Коран не запрещает подобное?

[Bercana]

3 минуты назад, Zaman. сказал:

Гигиена им чужда))

На самом деле. Не уводите тему) 

Edited April 2, 2019 by Bercana

[Vagrant]

Только что, Bercana сказал:

Люди пострадают... Я не могу радоваться этому. Ведь есть % тех, кто пришёл туда веря. 

 

Речь не об этом... многие муслимы просто забудут о разногласиях между собой, объединятся и направят свои усилия для одной цели.

[Zaman.]

1 минуту назад, Cvetovod1 сказал:

Кааба и есть дом Бога. 

это было сильно))

2 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Не в прямом смысле, конечно же. 

а это уже наповал)))))))))

[Cvetovod1]

Только что, M@Mas сказал:

Короче , такой вот завсегдатай хаджа 😂 интересно , они членство выдают ? 

 

 

Был в ММ Хаджи Абдуль. Выдавал индульгенцию )) мн интересно, те, кто купил эту бумажку ее Аллаху показывать собирались? ))

[Bercana]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

А целовать камень можно? Получается, поклонение камню. Разве Коран не запрещает подобное?

Ну а кресты зачем целуют? Иконы? 

[Bercana]

1 минуту назад, Vagrant сказал:

 

Речь не об этом... многие муслимы просто забудут о разногласиях между собой, объединятся и направят свои усилия для одной цели.

Хорошая сказка

[Portugaletc]

Только что, Bercana сказал:

Ну а кресты зачем целуют? Иконы? 

По-моему, нельзя . Не сотвори себе кумира. Недаром Коран запрещает изображение живых людей.

[Zaman.]

3 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Нападали уже ...

и кяфиры их спасли от позорища)))

 

[Vagrant]

Только что, Bercana сказал:

Хорошая сказка

 

Ну ну... это логические выводы 

[Cvetovod1]

Только что, Portugaletc сказал:

А целовать камень можно? Получается, поклонение камню. Разве Коран не запрещает подобное?

Не целуйте )) Я тоже не понимаю до конца. Но Али(ас) сказал:

- Многое нам может показаться нелогичным. Так, если следовать логике, то при масхе(обтирании ног) следовало бы отирать низ ступней, так ка они загрязняются от хотьбы в первую очередь. Но Аллах указал нам обтирать верхнюю часть ступней.

 

Многое мы не понимаем, но это не означает. что это неверно. Но опять же, не хотите, не делайте ) 

[Vagrant]

5 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Нападали уже ...

 

Какое государство?