Сказать правду или дипломатично лицемерить ?,на примере героев фильма Служебный Роман.

[JaMuka]

6 hours ago, Камень said:

А можно было всего этого избежать,без скандала и мозготрепки,изначально сказать,ты прекрасна,ты романтична,а я расчетливый эгоист,нам не по пути,не ищи меня ни в какой стези.После этого она его обходила бы за километр.Вся проблема людей в том что они лгут и лицемерят,тем самым всё усложняют и всё запутывают.Хотя есть короткий путь-это с самого начала сказать правду.

 

Не вариант. Она наоборот пойдёт дальше, мол люблю твой эгоизм ,сделай мне больно ещё раз, женщины в сути своей, ну некоторые, мазохистки ещё те)))

[Камень]

Не вариант. Она наоборот пойдёт дальше, мол люблю твой эгоизм ,сделай мне больно ещё раз, женщины в сути своей, ну некоторые, мазохистки ещё те)))

С трудом представляю такое,обычно когда романтичная женщина узнает что её объект любви в реальности обычный расчетливый мещанин-то её розовые очки ломаются и спадают.))

[Камень]

я думаю дилемы по поводу служебного романа - иметь или не иметь- не возникнут- если существует взаимная химия. а вот когда её нет то тогда да- нужно прекращать 

 

Все пишут о чувствах,о химии,о лирике,а почему никто не пишет о невыгодности ,иногда же дело банально и просто-не выгодно и всё.Ему с ней не выгодно было тогда,и не выгодно сейчас.Не сярфует одним сёзом.))Ведь по статистике большинство людей на свете далеки от любви,они мещане и расчетливые особи.Но многие упускают этот момент.

 

 

 

 

 

[JaMuka]

9 minutes ago, Камень said:

16 minutes ago, JaMuka said:

Не вариант. Она наоборот пойдёт дальше, мол люблю твой эгоизм ,сделай мне больно ещё раз, женщины в сути своей, ну некоторые, мазохистки ещё те)))

Read more  

С трудом представляю такое,обычно когда романтичная женщина узнает что её объект любви в реальности обычный расчетливый мещанин-то её розовые очки ломаются и спадают.))

Ломаются очки, но она прикрепив воспоминания и грёзы на глаза прёт за ним как за богом. 

 

[chujoy]

49 минут назад, JaMuka сказал:

Не вариант. Она наоборот пойдёт дальше, мол люблю твой эгоизм ,сделай мне больно ещё раз, женщины в сути своей, ну некоторые, мазохистки ещё те)))

То есть, человек заранее должен гадать возможные шаги мазохистки и возможно ненормальной? Каким образом, если ее уже называть мазохисткой? Ибо, это означает, что ее шаги НЕнормальны и необъяснимы с точки зрения логики.

Если думать как вы, то получается выхода нет: 

1. Не ответишь - ей понравится твое молчание

2. скажешь правду - посчитает тебя правдивыми честным, опять не то.

3. Солжешь - может воспринять как правду, а потом правда раскроется и разочарование. Или же поймет твою ложь, не поверит и продолжит преследование.

Какой выход из ситуации? 

Нету такого ответа, который мог бы на 100% отшить от тебя преследовательницу, особенно если она мазохистка, как вы сами сказали, ибо не знаешь как она интерпретирует твой ответ.

Отсюда вывод: самое правильное, это то, что сказал автор: сказать правду. Как она воспримет твои слова это не твоя проблема. Ты сделай то что должен, и будь что будет.

 

 

Edited December 20, 2019 by chujoy

[Tamella Kireeva]

А почему бы сразу не сказать Ему  я женат и тобой не буду интересоваться!(по годам в институте должен помнить ее характер!)))) всё честно и прямо.просто ему наверняка импонирует ее поведение)))кто то бегует за ним юбовь )))предлогами)))

[Tamella Kireeva]

Сори предлогает

[Камень]

То есть, человек заранее должен гадать возможные шаги мазохистки и возможно ненормальной? Каким образом, если ее уже называть мазохисткой? Ибо, это означает, что ее шаги НЕнормальны и необъяснимы с точки зрения логики.
Если думать как вы, то получается выхода нет: 
1. Не ответишь - ей понравится твое молчание
2. скажешь правду - посчитает тебя правдивыми честным, опять не то.
3. Солжешь - может воспринять как правду, а потом правда раскроется и разочарование. Или же поймет твою ложь, не поверит и продолжит преследование.
Какой выход из ситуации? 
Нету такого ответа, который мог бы на 100% отшить от тебя преследовательницу, особенно если она мазохистка, как вы сами сказали, ибо не знаешь как она интерпретирует твой ответ.
Отсюда вывод: самое правильное, это то, что сказал автор: сказать правду. Как она воспримет твои слова это не твоя проблема. Ты сделай то что должен, и будь что будет.
 
 

Вы всё правильно заметили уважаемый,но у многих представителей этого общества-- нет любви к правде,нет склонности к искренним ответам на вопрос,их Бог это ложь и отмазка,они придумают 1000 отмазок,но обойдут правду.
В подобных случаях всегда Надо говорить правду,а вот если человеку по доброму и доступно сказали правду,но он не понял,то это уже его вина,главное тот кто сказал правду,выполнил свой человеческий долг и со спокойной совестью может жить дальше,но лицемерие людей будет озобретать новые и новые отмазки,вместо того чтобы сказать правду-Ай гыз,ай Оленька мне с тобой не выгодно,не сярфует ,поэтому не теряй время зря,оставь меня и себя в покое.

[saia]

10 часов назад, Abbasov J. сказал:

 

А лично для меня Рыжова - самый

 положительный образ в этом фильме. В то время, когда карьерист Самохвалов расспрашивает ее о коллегах, она безустанно вспоминает леса и переулки, где они гуляли и целовались. Все ее слова и действия искренни, душевны, а не запрограммированы на деловое благополучие - например, как первые попытки того же Новосельцева. 

Мне она тоже больше всех нравится. И кроме немоляевой некто бы не смог сыграть эту роль. Самое главное в этой роли это урок для всех женщин, особенно фраза

Когда женщине говорят, что она умница, это означает, что она — круглая дура?

[Kreative Life]

3 часа назад, Chumudan сказал:

Терпеть не мог эти фильмы страдальцев " служебный роман" и " с лёгким паром" .

 

[Abbasov J.]

15 минут назад, saia сказал:

Мне она тоже больше всех нравится. И кроме немоляевой некто бы не смог сыграть эту роль. Самое главное в этой роли это урок для всех женщин, особенно фраза

Когда женщине говорят, что она умница, это означает, что она — круглая дура?

 

Изначально на эту роль была утверждена Ольга Остроумова. Но у Остроумовой не получалась роль наивно влюбленной простачки, поэтому Рязанов остановился на Немоляевой. 

[saia]

Только что, Abbasov J. сказал:

 

Изначально на эту роль была утверждена Ольга Остроумова. Но у Остроумовой не получалась роль наивно влюбленной простачки, поэтому Рязанов остановился на Немоляевой. 

Помоему у Остроумовой не получилось бы так проникновенно сыграть эту роль. Может быть у Нееловой. Но у неё слишком детское выражение лица. Хотя в Осеннем марафоне она чуть похожую героиню на Рыжову сыграла блестяще

[Undi_na]

Единственный момент, когда он отвратительно поступил, предав все это огласке. В наше время расчёта и бесчувственности,прознай об этом его жена,нехило пришлось бы Оленьке.

[Abbasov J.]

Только что, Undi_na сказал:

Единственный момент, когда он отвратительно поступил, предав все это огласке. В наше время расчёта и бесчувственности,прознай об этом его жена,нехило пришлось бы Оленьке.

 

На мой взгляд, это не единственный минус Самохвалова. Вспомните, как он обращается со своим другом студенческих лет Новосельцевым: "Садись-садись, мальчишка!", "Толя, я кому сказал? Быстро заходи!" и т.д. А когда утром после пиршества у Самохвалова Новосельцев сидит и страдает, жалея о сказанных Калугиной словах, Самохвалов, невзирая на состояние друга, беспардонно расспрашивает его о должности сотрудников. Эта роль Басилашвили - полная противоположность его героя на "Вокзале для двоих".

[Undi_na]

1 минуту назад, Abbasov J. сказал:

 

На мой взгляд, это не единственный минус Самохвалова. Вспомните, как он обращается со своим другом студенческих лет Новосельцевым: "Садись-садись, мальчишка!", "Толя, я кому сказал? Быстро заходи!" и т.д. А когда утром после пиршества у Самохвалова Новосельцев сидит и страдает, жалея о сказанных Калугиной словах, Самохвалов, невзирая на состояние друга, беспардонно расспрашивает его о должности сотрудников. Эта роль Басилашвили - полная противоположность его героя на "Вокзале для двоих".

Нет, я про отношения с Олей.

 

[saia]

А мне очень нравится Самохвалов. Он всегда был прямолинеен с новосельцевым. В начале он ведь ему сказал что я хочу своих людей. Типа и тебе и мне будет хорошо. 

[Abbasov J.]

7 часов назад, Scorpion68 сказал:

Вообще,если бы Самохвалов не был Замом, а простым вахтером, вряд ли бы Рыжова вспомнила о первой любви.

А тут Швейцария,маслины греческие,сыр голландский, газ24....слишком уж как то это....

 

Думаю, ты ошибаешься. Рыжова любит Юрия Григорьевича Самохвалова, а не заместителя директора статистического учреждения.

[Алия@@@@]

11 час назад, Abbasov J. сказал:

А что делать человеку, который, в силу личных психологических качеств, мировоззрения и т.д. не может забыть прошлое, не умеет отсекать это прошлое из своей жизни? Ведь это жизнь, это быль, реальность, а не бракованная кинолента с выдуманным сценарием... Как быть тогда? Человек - это живое существо, с плотью и кровью, с душой и сердцем, а не цифровой робот, чтобы запрограммировать себя на опции Delete и Format.

Согласна. Сложно. Но если жить прошлым, игнорируя настоящее, то это уже болезненная зависимость. Иллюззия, в которую человек сам себя вгоняет

[Abbasov J.]

8 часов назад, Scorpion68 сказал:

По-твоему, замужняя женщина,пока ее мужлечиться от язвы в санатории,преследующая женатого мужчину-это порядочно и романтично?))

 

Вспомни письмо, адресованное Рыжовой Самохвалову, которое читает Ахеджакова: "Я поняла, что все эти годы любила только тебя." Она любит его, а не мужа. И вряд ли можно об'яснить ее сердцу, что некрасиво любить женатого мужчину, самой будучи замужем.

Edited December 20, 2019 by Abbasov J.

[Farhad_H]

12 часа назад, MasterZ сказал:

Конечно др.вариант

Регулярно спать с ней,из чувства милосердия,из чувства благодарности за юность и в память о студенчестве

в этом варианте одни плюсы

можно конечно,иногда в долг просить,но это уже для экстремалов

Согласен. Например когда днём на работе захотел быстрый секс, вызываешь её на такси, запираешь кабинет и через 10 минут  по быстрому освобождаешься, потом пару слов о том как тебе с ней было хорошо и что она супер, потом говоришь что иджлас и тебе надо идти, вызываешь такси, провожаешь, говоришь что позвонишь но конечно не звонишь, ну еще пару раз в неделю в ресторан и мелкие подарки. Зачем такому добру пропадать)

[Abbasov J.]

11 минуту назад, Алия@@@@ сказал:

Согласна. Сложно. Но если жить прошлым, игнорируя настоящее, то это уже болезненная зависимость. Иллюззия, в которую человек сам себя вгоняет

 

А на мой взгляд, иллюзия - это когда живешь по устоявшимся стереотипам, исключающим прошлое как небыль. Вспомним слова Лукашина из "Иронии судьбы" - лично я с ним полностью согласен:

 

 

[Evridika]

@Abbasov J., в чем проблема честности?Если оба семейных человека врут,то только они в ответе за это.Им ничего не мешает разрулить ситуацию.Другое дело,что у кого-то иллюзия и этого нет или кишка тонка быть честными.Я например считаю(представляя ситуацию,если б вдруг у меня оказался нелюбимый человек рядом),то изначально надо отказаться,чтоб не ломать жизни по цепочке.Кроме того считаю,что все чувства могут пройти спустя время и не впадлу также сказать человеку об этом,мне нравятся пары,которые разводятся друзьями оставаясь.Самый житейский вариант,думаю,что такие люди оба выросли,как личность и если что не так они проживают эмоции и все равно не чужие,т.к время их связывало.Ну и дети,они должны знать,что у них есть папа и мама ,даже если не вместе,они есть и любят их.Для детей ничего меняться не должно.

[Evridika]

@Farhad_HДо поры до времени,смотрите как бы не доигрались.Завтра такого шустрого чувака может также кинуть жена,нельзя использовать людей.

[Алия@@@@]

15 минут назад, Abbasov J. сказал:

 

А на мой взгляд, иллюзия - это когда живешь по устоявшимся стереотипам, исключающим прошлое как небыль. Вспомним слова Лукашина из "Иронии судьбы" - лично я с ним полностью согласен:

 

 

А как тогда назвать то когда мы всеми силами цепляемся за то чего уже давно не существует в реальности,  а только лишь в нашем сознании?

[Farhad_H]

5 минут назад, Evridika сказал:

@Farhad_HДо поры до времени,смотрите как бы не доигрались.Завтра такого шустрого чувака может также кинуть жена,нельзя использовать людей.

Так я не про себя, я примерный семьянин и против всяких связей на стороне. 

[Abbasov J.]

16 минут назад, Алия@@@@ сказал:

А как тогда назвать то когда мы всеми силами цепляемся за то чего уже давно не существует в реальности,  а только лишь в нашем сознании?

 

Извините, но вы взялись за крайности. Я не говорю, что надо цепляться. Я имею в виду, что исключать прошлое из жизни неправильно, каким бы оно ни было. Повторюсь - это жизненный путь, а не бракованная кинолента, чтобы отрезать и выкинуть прочь. Прошлое может быть как печатью, вызывающей гордость, так и клеймом, напоминающим об ошибках. Со временем и печать, и клеймо тускнеют, но никогда не стираются. Таково и прошлое.

Edited December 20, 2019 by Abbasov J.

[Маpьям Бихас]

59 минут назад, Farhad_H сказал:

Согласен. Например когда днём на работе захотел быстрый секс, вызываешь её на такси, запираешь кабинет и через 10 минут  по быстрому освобождаешься, потом пару слов о том как тебе с ней было хорошо и что она супер, потом говоришь что иджлас и тебе надо идти, вызываешь такси, провожаешь, говоришь что позвонишь но конечно не звонишь, ну еще пару раз в неделю в ресторан и мелкие подарки. Зачем такому добру пропадать)

Такое светлое и так опошлить все))

[Отшельница Я]

С возрастом стала лучше понимать эту героиню.

Замуж вышла без любви к мужу,работает в серпентарии,быт заел.

Вчерашний день в точности повторяет сегодняшний,меняются лишь времена года.

Беспросвет и безнадега.

И тут появляется он,весь из себя холеный,хорошо пахнет,иностранные безделушки и одежда.

Вот у нее все и всколыхнулось.Вполне допускаю,что он первый мужчина в ее жизни и единственная любовь.

А он подлец.Карьерист !Женился по расчету.

Не надо было по возвращению с ней заигрывать.

Если с самого первого здравствуй,он бы прервал ее и сказал бы,соблюдайте субординацию,ничего этого не произошло бы.

А он поначалу сам подыгрывал ей,вот она по наивности и решила,что он ее любит несмотря на года и семьи у каждого.

Она романтичная и наивная дуреха,а он расчетливый и хитрый подлец.

имхо

Edited December 20, 2019 by Отшельница Я

[Scorpion**]

1 час назад, Abbasov J. сказал:

 

Вспомни письмо, адресованное Рыжовой Самохвалову, которое читает Ахеджакова: "Я поняла, что все эти годы любила только тебя." Она любит его, а не мужа. И вряд ли можно об'яснить ее сердцу, что некрасиво любить женатого мужчину, самой будучи замужем.

Это самообман.Она вспомнила то время,когда была любима и любила,когда была счастлива.

Она вспомнила те ощущения ,свои ощущения рядом с этим человеком.

И, потом, если тогда их жизнь развела в стороны, для чего в одну воду дважды?

[Scorpion**]

1 час назад, Abbasov J. сказал:

 

Думаю, ты ошибаешься. Рыжова любит Юрия Григорьевича Самохвалова, а не заместителя директора статистического учреждения.

Я думаю, что она вспомнила юность.

И все)

И ей показалось....что любит.

Ну, представим, что это не замдиректора, а простой рядовой сотрудник.Стала бы она шило на мыло менять!

?нет!

К тому же, приятный бонус в виде первой любви)

Ее на этот шаг толкает"недолюбовь".

Я не о сексе сейчас.

Мне многие говорят, у нас сейчас недолюбовь, атомы и долюбливаем на стороне.

А, по мне, так человек,который не может любить в семье, не сможет компенсировать"недолюбовь"другому человеку.

По той простой причине, что он не умеет любить.

[Алия@@@@]

7 часов назад, Abbasov J. сказал:

 

Извините, но вы взялись за крайности. Я не говорю, что надо цепляться. Я имею в виду, что исключать прошлое из жизни неправильно, каким бы оно ни было. Повторюсь - это жизненный путь, а не бракованная кинолента, чтобы отрезать и выкинуть прочь. Прошлое может быть как печатью, вызывающей гордость, так и клеймом, напоминающим об ошибках. Со временем и печать, и клеймо тускнеют, но никогда не стираются. Таково и прошлое.

Я с Вами полностью согласна. Прошлое забыть не возможно как бы мы этого не хотели. Но речь о том стоит ли к нему возвращаться? Ведь сам смысл слова говорит о том что это все прошло. Просто не все могут научиться его отпускать. 

[Мизантроп]

9 часов назад, Farhad_H сказал:

Согласен. Например когда днём на работе захотел быстрый секс, вызываешь её на такси, запираешь кабинет и через 10 минут  по быстрому освобождаешься, потом пару слов о том как тебе с ней было хорошо и что она супер, потом говоришь что иджлас и тебе надо идти, вызываешь такси, провожаешь, говоришь что позвонишь но конечно не звонишь, ну еще пару раз в неделю в ресторан и мелкие подарки. Зачем такому добру пропадать)

точно тем более под рукой,хотя с другой стороны он наверное подумал что она дура редкостная и мало ли что от нее ожидать можно....потом ещё скажет женись на мне...

[Kukuruza]

8 часов назад, Отшельница Я сказал:

С возрастом стала лучше понимать эту героиню.

Замуж вышла без любви к мужу,работает в серпентарии,быт заел.

Вчерашний день в точности повторяет сегодняшний,меняются лишь времена года.

Беспросвет и безнадега.

И тут появляется он,весь из себя холеный,хорошо пахнет,иностранные безделушки и одежда.

Вот у нее все и всколыхнулось.Вполне допускаю,что он первый мужчина в ее жизни и единственная любовь.

А он подлец.Карьерист !Женился по расчету.

Не надо было по возвращению с ней заигрывать.

Если с самого первого здравствуй,он бы прервал ее и сказал бы,соблюдайте субординацию,ничего этого не произошло бы.

А он поначалу сам подыгрывал ей,вот она по наивности и решила,что он ее любит несмотря на года и семьи у каждого.

Она романтичная и наивная дуреха,а он расчетливый и хитрый подлец.

имхо

все общество виновато со своим ня вахт тярпянирсян) в итоге выходят замуж лишь бы выйти замуж, а потом в старости любовь свою юную вспоминают)

даже в фильме Девчата отражение этого самого общества: Надьке вот-вот 28 стукнет, тут не то что за Ксан Ксаныча, за козла пойдешь)

[ZLaw]

культурно отвал вермяк) я сразу говорю, что Женат и подкаблучник...Жена мастер спорта, и все больше не пристают)))

[Kukuruza]

1 минуту назад, ZLaw сказал:

культурно отвал вермяк) я сразу говорю, что Женат и подкаблучник...Жена мастер спорта, и все больше не пристают)))

 

мастер спорта по битью каблуком и метанью сковородок)

[ZLaw]

Только что, Kukuruza сказал:

мастер спорта по битью каблуком и метанью сковородок)

абсолютно верно))

ара бир озуме в зеркало смотрю..190 рост, 90 кг..Ярышыгды башдан айага, амма занят

[Kukuruza]

1 минуту назад, ZLaw сказал:

абсолютно верно))

ара бир озуме в зеркало смотрю..190 рост, 90 кг..Ярышыгды башдан айага, амма занят

и скромный вдобавок)

такой рост - мечта хозяйки) пыль с шифоньеров вытирать)

Edited December 21, 2019 by Kukuruza

[Безе74]

Женатые ужасно скучные люди, я вам скажу :) 

[MasterZ]

10 часов назад, Farhad_H сказал:

Согласен. Например когда днём на работе захотел быстрый секс, вызываешь её на такси, запираешь кабинет и через 10 минут  по быстрому освобождаешься, потом пару слов о том как тебе с ней было хорошо и что она супер, потом говоришь что иджлас и тебе надо идти, вызываешь такси, провожаешь, говоришь что позвонишь но конечно не звонишь, ну еще пару раз в неделю в ресторан и мелкие подарки. Зачем такому добру пропадать)

здоровый подход к казалось бы к романтической составляющей)

[ZLaw]

2 минуты назад, Kukuruza сказал:

и скромный вдобавок)

такой рост - мечта хозяйки) пыль с шифоньеров вытирать)

ой забыл сразу заметить , что Скромен до не могу) но про рост и вес не соврал) 

ой не говорите, с одной стороны Хорошо, всех и вся видишь, вдабавок еще Наблюдательный)), с другой стороны иногда Сиз демиш используют не по назначению))) есть еще третья сторона.. Я не могу)..труд мой умственный и физический труд мне противопоказан)))