День Победы - мы гордимся! а им наверное стыдно...

[фон Бабаевский]

 

[Intruder_7777]

4 минуты назад, Samv сказал:

ты же недавно продажу Родины называл бизнесом, а тут переобулся)))

Абсолютно. Человек говорит золотые слова, которые как бальзам мне на душу. Цитирую - "Главное не дать изменникам разрушить наши гос-а за пачку картошки фри...." То есть наш суверенитет, нашу свободу.

[Intruder_7777]

 

Музыкальная версия.

[Intruder_7777]

 

 

На странице официального сайта акции «Бессмертный полк», посвященной Ростову-на-Дону, была размещена фотография одного и лидеров Третьего рейха, рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Она появилась в профиле с именем полковника СССР Василия Михайловича Алексеева. Впервые внимание на это обратило издание «Подъём».

 

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:YbYlTVHsYJwJ:https://www.moypolk.ru/soldier/alekseev-vasiliy-mihaylovich-4+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=az

 

Удалили, но интернет то помнит.

Очередной побочный эффект победобесия.

 

Edited May 10, 2020 by Intruder_7777

[Bomber]

7 часов назад, blade'ich сказал:

У першинга броня была хуже и копоновочно и в плане состава. Это не учитывая большие толщины, углы, и при этом меньший силуэт!  Не смотря на раздельное заряжание из-за большой массы снаряда, ИС1 и ИС2 был единственной машиной, способной в одностороннем порядке уничтожать тигры на дистанция до 500-800 метров. И немцы это чётко описывают в мемуарах. 

У ИС-1 пушка 85 мм. Без раздельного заряжания и возможности уничтожать в лоб "Тигры" с 800 метров.

[Bomber]

29 минут назад, Intruder_7777 сказал:

 

 

На странице официального сайта акции «Бессмертный полк», посвященной Ростову-на-Дону, была размещена фотография одного и лидеров Третьего рейха, рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Она появилась в профиле с именем полковника СССР Василия Михайловича Алексеева. Впервые внимание на это обратило издание «Подъём».

 

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:YbYlTVHsYJwJ:https://www.moypolk.ru/soldier/alekseev-vasiliy-mihaylovich-4+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=az

 

Удалили, но интернет то помнит.

Очередной побочный эффект победобесия.

 

Это скорее всего не "победобесие", а вандализм ваших единомышленников.

[Ya Samal]

   Сюжет вклад Азербайджана в войне СССР-Германия Восточного Фронта Европы

https://youtu.be/cDQALFjF3hY?t=410

     В посвященном Дню Победы в Великой Отечественной войне выпуске передачи «Формула власти», которая транслировалась сегодня на российском телеканале «Россия-24», говорилось и о важной роли Азербайджана в достижении победы в этой войне.  Как сообщает АзерТАдж, в передаче говорилось об истории войны, партизанском движении, также были включены интервью и отрывки из выступлений глав ряда государств и правительств, официальных лиц, генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша. Рассказывалось о борьбе стран и народов мира против фашизма как на фронте, так и в тылу. Был отмечен и вклад Азербайджана в достижение великой Победы, что более 120 Героев Советского Союза - выходцы из Азербайджана. В  годы войны азербайджанские заводы круглосуточно производили военную технику, в том числе знаменитые «Катюши». Азербайджан поставлял 70 процентов нефти, 80 процентов топлива и 90 процентов смазочных масел для Советской армии.

Edited May 10, 2020 by Ya Samal

[Bomber]

6 часов назад, Intruder_7777 сказал:

 

 

 

 

 

Конечно. Какая не благодарность. Ужас. Даже и это очень большой жест той стране которая была союзником 1939-1941 Гитлера и оккупировала вместе с Гитлером Европу. А по Ленд Лиз-у поставляли не только продовольствие, но и оружие, танки, машины, металлы, самолеты и еще много чего.

То, что Вы обозвали Европой, незадолго до тех событий, само захватило Чехословакию. Угадайте, совместно с кем?

[Intruder_7777]

15 минут назад, Bomber сказал:

Это скорее всего не "победобесие", а вандализм ваших единомышленников.

Да нет. Мои единомышленники ненавидят фашизм любых цветов как коричневых так же как и красных фашистов. Дело не в этом.

Я ознакомился как можно на этом сайте размещать анкеты и увидел что фото и информация не сразу публикуется, а через 72 часа после модерации. Тот кто разместил с ним все ясно, а модеры?!! Тут 2 варианта:

а) сайт так же создан по схеме победобесия и там модерацией занимаются те, кто даже не знает в лицо фашистов с кем деды воевали;

б) модераторы все еще работают по методичке 1939-1941 где фашисткий Совок и фашистская Германия были все еще союзниками и Гиммлер все еще друг, а соответственно и воевавший дед.

Edited May 10, 2020 by Intruder_7777

[Bomber]

2 минуты назад, Intruder_7777 сказал:

Да нет. Мои единомышленники ненавидят фашизм любых цветов как коричневых так же как и красных фашистов. Дело не в этом.

Я ознакомился как можно на этом сайте размещать анкеты и увидел что фото и информация не сразу публикуется, а через 72 часа после модерации. Тот кто разместил с ним все ясно, а модеры?!! Тут 2 варианта:

а) сайт так же создан по схеме победобесия и там модерацией занимаются те, кто даже не знает в лицо фашистов с кем деды воевали;

б) модераторы все еще работают по методичке 1939-1941 где фашисткий Совок и фашистская Германия были все еще союзниками и Гиммлер все еще друг.

Ненависть к фашизму мешает вандальничать на "победобесных" сайтах?

[Intruder_7777]

1 минуту назад, Bomber сказал:

Ненависть к фашизму мешает вандальничать на "победобесных" сайтах?

Как бы там ни было "мои единомышленники" чтят память, но не празднуют не заслуженное победобесие за счет других. Там анкеты воевавших людей. Так же "мои единомышленники" не занимаются вандализмом ни на каких ресурсах, а просто выражают свои мысли прямо и фактами. Это намного эффективнее.

[Bomber]

1 час назад, Intruder_7777 сказал:

Как бы там ни было "мои единомышленники" чтят память, но не празднуют не заслуженное победобесие за счет других. Там анкеты воевавших людей. Так же "мои единомышленники" не занимаются вандализмом ни на каких ресурсах, а просто выражают свои мысли прямо и фактами. Это намного эффективнее.

В процентном соотношении это "за счёт других" сколько будет?

[Fuat Cafarov]

20 часов назад, капуtчина сказал:

В том то и дело, что кто то оплакивает, а кто то празднует.

Я оплакиваю погибших и праздную конец этой войны. В чем проблема?

Я и мои детити внуки буду и отмечать этот день.

Если кому то не нравится это их личные проблемы

[Боцман]

On 5/9/2020 at 11:25 AM, Libra272 said:

Вы считаете правильным что Баку не дали город герой?

Баку никак не могли дать это звание.

Звание "Город Герой", согласно утвержденному Верховным Советом статусу,  могли дать  только населенным пунктам, вокруг которых и рядом с которыми разворачивались важнейшие войсковые операции 1941-1945 годов.

Также государственная комиссия оценивала и вклад жителей, которые продолжали сопротивляться врагу в условиях оккупации.

Ни под один из этих критериев Баку просто не попадает.

Никто не пытается преуменьшить великий вклад Баку в общую Победу, но...

[blade'ich]

10 hours ago, Intruder_7777 said:

Вполне возможно, возможно и при оккупации с фашистами тоже учавствовали так же и как Ваши. Кто знает. В Совке было принято молчать обо всем. Говорить только о хорошем.

Ну так и сказали бы что в вашей семье никто не воевал. А то развели тут демагогию

[Intruder_7777]

7 часов назад, Bomber сказал:

В процентном соотношении это "за счёт других" сколько будет?

Смотря что. Бесспорно у такой отсталой и диктатурно-репрессивной страны человеческих потерь больше. Это однозначно. Если взять по человеческим ресурсам, которые были обычным пушечным мясом для правительства Совка, то 50-60% победы это доля уже не самого Совка, а тех несчастный кто родился в этой "стране". Но безоружно танку, самолету ничего не сделаешь. И если учитывать то, что США и Европа взяли практически все вооружение и расходы на себя, да еще и воевали, то их роль в этой войне больше чем 90%. Британия например в начале воевала практически одна. Если обобщать то РОЛЬ (!!!) (не жертвы) Совка именно в победе не более 10%.

[Intruder_7777]

40 минут назад, blade'ich сказал:

Ну так и сказали бы что в вашей семье никто не воевал. А то развели тут демагогию

Хотелесь бы. Но увы. К сожалению и мои там воевали. Многие из их потомков ярые зомбированные коммунисты, тоже до сих пор мечтают о Совке.

[blade'ich]

15 minutes ago, Intruder_7777 said:

Хотелесь бы. Но увы. К сожалению и мои там воевали. Многие из их потомков ярые зомбированные коммунисты, тоже до сих пор мечтают о Совке.

Мне слабо верится. Или же им было бы за вас стыдно. Ну время такое. "Мильон меняют по рублю"

[martinika]

 

[Intruder_7777]

Только что, blade'ich сказал:

Мне слабо верится. Или же им было бы за вас стыдно. Ну время такое. "Мильон меняют по рублю"

Ну да, так и живем взаимно стыдясь друг друга.

[blade'ich]

30 minutes ago, Intruder_7777 said:

Смотря что. Бесспорно у такой отсталой и диктатурно-репрессивной страны человеческих потерь больше. Это однозначно. Если взять по человеческим ресурсам, которые были обычным пушечным мясом для правительства Совка, то 50-60% победы это доля уже не самого Совка, а тех несчастный кто родился в этой "стране". Но безоружно танку, самолету ничего не сделаешь. И если учитывать то, что США и Европа взяли практически все вооружение и расходы на себя, да еще и воевали, то их роль в этой войне больше чем 90%. Британия например в начале воевала практически одна. Если обобщать то РОЛЬ (!!!) (не жертвы) Совка именно в победе не более 10%.

Какой редкостный бред. 

 

Европа, за исключением Британии, практиески вся работала на Германию. Ну хотя бы чуток эрудиции надо проявлять при написании бреда, чтобы смешно не было. 

 

Британия не участвовала в континентальной войне в Европе -лишь а

 успела эвакуировать свои части 350 000 человек из Дюнкерка, которые бежали от наступающих немцев. Благодаря французам. 

 

Потери вермахта на Восточном фронте - более 88 процентов всего личного состава. 

 

Так что 12 % - это союзники, а 88 % - СССР.

[Intruder_7777]

 

[blade'ich]

Just now, Intruder_7777 said:

Ну да, так и живем взаимно стыдясь друг друга.

Им есть за кого стыдится. Понимаю

[Intruder_7777]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

Какой редкостный бред. 

 

Европа, за исключением Британии, практиески вся работала на Германию. Ну хотя бы чуток эрудиции надо проявлять при написании бреда, чтобы смешно не было. 

 

Британия не участвовала в континентальной войне в Европе -лишь а

 успела эвакуировать свои части 350 000 человек из Дюнкерка, которые бежали от наступающих немцев. Благодаря французам. 

 

Потери вермахта на Восточном фронте - более 88 процентов всего личного состава. 

 

Так что 12 % - это союзники, а 88 % - СССР.

Спасение приходит из Москвы

Германия оказалась в экономической изоляции. Вступление в войну Франции и Англии отрезало ее от поставок из-за рубежа. Импорт важнейших видов сырья —нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика, полностью зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала. Немецкую военную машину спасало только экономическое соглашение с Москвой.

В сентябре 1939 года британское правительство информировало СССР о введении морской блокады Германии и намерении досматривать и задерживать суда, которые будут перевозить грузы, усиливающие немецкий военный потенциал. Англичане не без оснований полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом. Но Гитлер успокоил своих генералов:

— Нам нечего бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк.

Фюрер оказался прав.

[blade'ich]

1 minute ago, Intruder_7777 said:

 

Уже в сотый раз одно и тоже видео. Хоть сто раз постить - фактов не поменять. Почти 88% роцентов живой силы и техники вермахт потерял на восточном фронте. 

 

Кстати достаточно интересно почитать отзывы немецких танкистов о американских танках. Так вот такого нежелания идти до конца и свинтить от прямых столкновений немцы среди союзников не встречали. 

[Intruder_7777]

3 минуты назад, blade'ich сказал:

Уже в сотый раз одно и тоже видео. Хоть сто раз постить - фактов не поменять. Почти 88% роцентов живой силы и техники вермахт потерял на восточном фронте. 

 

Кстати достаточно интересно почитать отзывы немецких танкистов о американских танках. Так вот такого нежелания идти до конца и свинтить от прямых столкновений немцы среди союзников не встречали. 

Верно, благодаря морозу и из за того, что Германия еще и воевала с другими странами Европы. А так же за счет Ленд-Лиз-а

Edited May 11, 2020 by Intruder_7777

[blade'ich]

Just now, Intruder_7777 said:

Спасение приходит из Москвы

Германия оказалась в экономической изоляции. Вступление в войну Франции и Англии отрезало ее от поставок из-за рубежа. Импорт важнейших видов сырья —нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика, полностью зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала. Немецкую военную машину спасало только экономическое соглашение с Москвой.

В сентябре 1939 года британское правительство информировало СССР о введении морской блокады Германии и намерении досматривать и задерживать суда, которые будут перевозить грузы, усиливающие немецкий военный потенциал. Англичане не без оснований полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом. Но Гитлер успокоил своих генералов:

— Нам нечего бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк.

Фюрер оказался прав.

Очередная чепуха. Фюрер получил 8 стран Европы, включая Францию, её промышленность и с/х за менее чем два месяца. Это до нападения на СССР.

 

Британия начала фактически войну провалом в Дюнкерке. 

 

После Странной войны настоящая битва за Францию началась 10 мая 1940 года. На севере германская группа армий «B» вторглась и захватила Нидерланды, после чего двинулась на юго-запад через Бельгию.

 

Согласно мнению французского главнокомандующего Мориса Гамелена, немцы должны были быть остановлены на линии Мажино. Три армии под его командованием, 1-я, 7-я французские и Британский экспедиционный корпус, двинулись по реке Дейле. Танки же немецкой группы армий «А» прорвались через Арденны, перешли французскую границу у Седана, а затем отправились на северо-запад к Ла-Маншу и рассекли, по плану Манштейна, силы союзников, выйдя 20 мая к морю в устье Соммы

 

 

Войскам союзников, скопившемся на побережье, угрожала катастрофа, но Гитлер приказал остановить наступающие танки. Вопреки уверениям Геринга, Люфтваффе не смогло уничтожить силы союзников. Те за время передышки перестроили оборону и организовали эвакуацию морем на Британские острова.

 

как видим единственная операция на континенте - полный провал и побег назад на острова. Какая блокада?

 

аж до 1944 года боялись высунуться. А высунулись а 1944 испугавшись что СССР сам закончит войну и подомнет под себя Европу. 

 

[blade'ich]

5 minutes ago, Intruder_7777 said:

Верно, благодаря морозу и из за того, что Германия еще и воевала с другими странами Европы. А так же за счет Ленд-Лиз-а

А про позорное отступление у Дюнкерка и боязнь войны на суше Британии до 1944 года есть там?

 

С какими странами Европы? До 1941 года вся Европа пала. Позорно. Британия была блокирована на островах и после Дюнкерка вообще не воевала в Европе. 

Edited May 11, 2020 by blade'ich

[Intruder_7777]

4 минуты назад, blade'ich сказал:

Очередная чепуха. Фюрер получил 8 стран Европы, включая Францию, её промышленность и с/х за менее чем два месяца. Это до нападения на СССР.

 

Британия начала фактически войну провалом в Дюнкерке. 

 

После Странной войны настоящая битва за Францию началась 10 мая 1940 года. На севере германская группа армий «B» вторглась и захватила Нидерланды, после чего двинулась на юго-запад через Бельгию.

 

Согласно мнению французского главнокомандующего Мориса Гамелена, немцы должны были быть остановлены на линии Мажино. Три армии под его командованием, 1-я, 7-я французские и Британский экспедиционный корпус, двинулись по реке Дейле. Танки же немецкой группы армий «А» прорвались через Арденны, перешли французскую границу у Седана, а затем отправились на северо-запад к Ла-Маншу и рассекли, по плану Манштейна, силы союзников, выйдя 20 мая к морю в устье Соммы

 

 

Войскам союзников, скопившемся на побережье, угрожала катастрофа, но Гитлер приказал остановить наступающие танки. Вопреки уверениям Геринга, Люфтваффе не смогло уничтожить силы союзников. Те за время передышки перестроили оборону и организовали эвакуацию морем на Британские острова.

 

как видим единственная операция на континенте - полный провал и побег назад на острова. Какая блокада?

 

аж до 1944 года боялись высунуться. А высунулись а 1944 испугавшись что СССР сам закончит войну и подомнет под себя Европу. 

 

В газете «Известия» появилась статья «Война на море», в которой содержалось обещание снабжать нацистскую Германию сырьем. Ответ советского правительства на британскую ноту был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны. Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех газет.

В середине ноября 1939 года на переговорах в Берлине глава большой советской экономической делегации нарком судостроительной промышленности Иван Федорович Тевосян со значением заметил:

— Советское правительство не любой стране согласилось бы отпускать в таких больших количествах и такие виды сырья, которые оно будет поставлять Германии.

Сталин, в свою очередь, объяснил немецкой хозяйственной делегации, что не считает торговлю с Германией чисто коммерческим делом:

— Это помощь Германии. В этом легко убедиться. Советская сторона, продавая хлеб Германии, безусловно оказывает помощь, так как тот хлеб можно было бы продать кому-то другому за золото… Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью. Советский Союз нажил себе из-за этого немало врагов. Но я хочу, чтобы вы поняли — ни Англия, ни Франция не смогут столкнуть Советский Союз с пути дружбы с Германией.

7 января 1940 года Молотов сказал немецкому послу в Москве:

— Мы даем Германии сырье, которое не является для нас излишним, а делаем это за счет урезывания нужд обороны и хозяйственного плана.

В 1940 году больше половины советского экспорта уходило в Германию. В общей сложности Гитлер получил от Сталина восемьсот с лишним тысяч тонн нефти, полтора миллиона тонн зерна, а также медь, никель, олово, молибден, вольфрам и кобальт — стратегически важные материалы, без которых бы военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы этого не купили. (!!!)

Некоторые виды сырья, нужного немецкой военной промышленности, Советский Союз специально покупал в других странах и поставлял Германии. Это в первую очередь редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.(!!!)

Edited May 11, 2020 by Intruder_7777

[blade'ich]

Just now, Intruder_7777 said:

В газете «Известия» появилась статья «Война на море», в которой содержалось обещание снабжать нацистскую Германию сырьем. Ответ советского правительства на британскую ноту был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны. Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех газет.

В середине ноября 1939 года на переговорах в Берлине глава большой советской экономической делегации нарком судостроительной промышленности Иван Федорович Тевосян со значением заметил:

— Советское правительство не любой стране согласилось бы отпускать в таких больших количествах и такие виды сырья, которые оно будет поставлять Германии.

Сталин, в свою очередь, объяснил немецкой хозяйственной делегации, что не считает торговлю с Германией чисто коммерческим делом:

— Это помощь Германии. В этом легко убедиться. Советская сторона, продавая хлеб Германии, безусловно оказывает помощь, так как тот хлеб можно было бы продать кому-то другому за золото… Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью. Советский Союз нажил себе из-за этого немало врагов. Но я хочу, чтобы вы поняли — ни Англия, ни Франция не смогут столкнуть Советский Союз с пути дружбы с Германией.

7 января 1940 года Молотов сказал немецкому послу в Москве:

— Мы даем Германии сырье, которое не является для нас излишним, а делаем это за счет урезывания нужд обороны и хозяйственного плана.

В 1940 году больше половины советского экспорта уходило в Германию. В общей сложности Гитлер получил от Сталина восемьсот с лишним тысяч тонн нефти, полтора миллиона тонн зерна, а также медь, никель, олово, молибден, вольфрам и кобальт — стратегически важные материалы, без которых бы военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы этого не купили.

Некоторые виды сырья, нужного немецкой военной промышленности, Советский Союз специально покупал в других странах и поставлял Германии. Это в первую очередь редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.

Ещё одна чушь. Факт прост. 90 % экономики Европы работало на нацистов с конца 1940 года. 

 

К началу 1941 года ни одна страна континентальной западной Европы не сопротивлялась. Анличане сбежали из Дюнкерка с остатками французов и больше не пытались высадили войска до 1944 года. Вот и вся правда. 

[Intruder_7777]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

Ещё одна чушь. Факт прост. 90 % экономики Европы работало на нацистов с конца 1940 года. 

 

К началу 1941 года ни одна страна континентальной западной Европы не сопротивлялась. Анличане сбежали из Дюнкерка с остатками французов и больше не пытались высадили войска до 1944 года. Вот и вся правда. 

6 марта 1941 года посол Шуленбург передал Молотову просьбу Берлина ускорить поставки каучука и ряда цветных металлов. Молотов обещал помочь. А 10 марта сообщил послу, что обещание будет исполнено. До нападения на Советский Союз оставалось два с половиной месяца…

Столь же жизненно важными были для Германии поставки советского продовольствия. Почти треть населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Германия начала Вторую мировую войну, имея меньше девяти миллионов тонн зерна. Через год войны остался миллион. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли миллиона тонн в год. И получили согласие — Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера и шли на серьезные уступки в торгово-экономических делах. Они изъявили готовность распечатать стратегические запасы зерна, чтобы удовлетворить просьбу Германии.

Весной 1941 года немцы жаловались, что цена на пшеницу и рожь для них непомерно высока. Москва скинула цену на четверть.

3 июня 1941 года особо секретным решением Политбюро разрешило «из особых запасов» дополнительно поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности: медь, никель, олово, молибден и вольфрам.

[blade'ich]

Смешно - союзники (Британия) якобы помогавшие СССР после позорного поражения во Франции и побега из Дюнкерка на британские острова (и то благодаря Гитлеру, остановившему танки) так и не смогла до 1944 года провести не единой наземной  операции в Европе. 

[blade'ich]

1 minute ago, Intruder_7777 said:

6 марта 1941 года посол Шуленбург передал Молотову просьбу Берлина ускорить поставки каучука и ряда цветных металлов. Молотов обещал помочь. А 10 марта сообщил послу, что обещание будет исполнено. До нападения на Советский Союз оставалось два с половиной месяца…

Столь же жизненно важными были для Германии поставки советского продовольствия. Почти треть населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Германия начала Вторую мировую войну, имея меньше девяти миллионов тонн зерна. Через год войны остался миллион. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли миллиона тонн в год. И получили согласие — Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера и шли на серьезные уступки в торгово-экономических делах. Они изъявили готовность распечатать стратегические запасы зерна, чтобы удовлетворить просьбу Германии.

Весной 1941 года немцы жаловались, что цена на пшеницу и рожь для них непомерно высока. Москва скинула цену на четверть.

3 июня 1941 года особо секретным решением Политбюро разрешило «из особых запасов» дополнительно поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности: медь, никель, олово, молибден и вольфрам.

И что англичане открыто пишут о финсировании предприятий Гитлера США.

 

СССР были не идиоты и лавировали  как и Британия. Прекрасно понимая, что на самом деле происходит. 

[Intruder_7777]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

Смешно - союзники (Британия) якобы помогавшие СССР после позорного поражения во Франции и побега из Дюнкерка на британские острова (и то благодаря Гитлеру, остановившему танки) так и не смогла до 1944 года провести не единой наземной  операции в Европе. 

Ответ советского правительства на британскую ноту был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны. Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех газет.

В середине ноября 1939 года на переговорах в Берлине глава большой советской экономической делегации нарком судостроительной промышленности Иван Федорович Тевосян со значением заметил:

— Советское правительство не любой стране согласилось бы отпускать в таких больших количествах и такие виды сырья, которые оно будет поставлять Германии.

Сталин, в свою очередь, объяснил немецкой хозяйственной делегации, что не считает торговлю с Германией чисто коммерческим делом:

— Это помощь Германии. В этом легко убедиться. Советская сторона, продавая хлеб Германии, безусловно оказывает помощь, так как тот хлеб можно было бы продать кому-то другому за золото… Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью. Советский Союз нажил себе из-за этого немало врагов. Но я хочу, чтобы вы поняли — ни Англия, ни Франция не смогут столкнуть Советский Союз с пути дружбы с Германией.

[blade'ich]

Just now, Intruder_7777 said:

Ответ советского правительства на британскую ноту был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны. Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех газет.

В середине ноября 1939 года на переговорах в Берлине глава большой советской экономической делегации нарком судостроительной промышленности Иван Федорович Тевосян со значением заметил:

— Советское правительство не любой стране согласилось бы отпускать в таких больших количествах и такие виды сырья, которые оно будет поставлять Германии.

Сталин, в свою очередь, объяснил немецкой хозяйственной делегации, что не считает торговлю с Германией чисто коммерческим делом:

— Это помощь Германии. В этом легко убедиться. Советская сторона, продавая хлеб Германии, безусловно оказывает помощь, так как тот хлеб можно было бы продать кому-то другому за золото… Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью. Советский Союз нажил себе из-за этого немало врагов. Но я хочу, чтобы вы поняли — ни Англия, ни Франция не смогут столкнуть Советский Союз с пути дружбы с Германией.

СССР нужно было оттянуть время. СССР прекрасно знал о финансировании Германии Западом. Это политика. 

 

А когда дошло до войны, одна Брестская крепость сделала то, что не смогли 350 000 тысяч французов и англичан сбежавших из Дюнкерка. И то по милости Гитлера и его танковых генералов. На том им их война в Европе и закончилась. Аж до 44 года. Так немцев боялись, что до 1944 года боялись нос сунуть в Европу. Ни одной операции наземной. 

[Intruder_7777]

[blade'ich]

Трусость при Дюнкерке

 

В 1940 году во время вторжения во Францию немецкие войска окружили при Дюнкерке несколько сотен тысяч солдат союзников. Тем не менее, Гитлер предпочел дать своим танкам трехдневный перерыв в наступлении. Промедление немцев позволило спасти жизни нескольких сотен тысяч британских солдат. Почему Гитлер отдал приказ об остановке танков? На этот счет есть несколько теорий. (Почему англичане не использовали время для перегруппировки?)

Почему у Дюнкерка гитлеровские танки остановились?

 

британцам здорово помогло, что немцы позволили своим танкам сделать трехдневный перерыв перед тем, как перейти в наступление. Благодаря этому у британцев оказалось больше времени для эвакуации.

Многие историки описывают приказ об остановке танков как одну из самых больших ошибок, совершенных за время войны.

Но почему этот приказ был отдан?

На этот счет есть несколько теорий.

 

Однако факт остаётся фактом- больше Британия наземные операции не проводила. 

 

Наиболее вероятно то, что немцы позволили жить драпающим англичанам и французам в обмен на не вмешательство в войну в Европе. 

 

 

 

 

[blade'ich]

НАЦИСТЫ РАБОТАЛИ НА СПЕЦСЛУЖБЫ АМЕРИКИ

Бывшие эсэсовцы участвовали в холодной войне на стороне Вашингтона

После Второй мировой войны Пентагон, ЦРУ, ФБР и другие ведомства использовали не менее 1 тыс. бывших нацистов и их пособников в качестве шпионов и информаторов против СССР. Об этом рассказал New York Times (NYT) автор книги о сотрудничестве Вашингтона с гитлеровцами, которая выходит в свет сегодня. Расхождение официальных ценностей и практики разведслужб наблюдается в США по сей день.

Скандальные данные раскрыл сотрудник NYT Эрик Лихтблау, автор книги «Нацисты по соседству: как Америка стала убежищем для людей Гитлера». Согласно его сведениям, в 1950-е годы спецслужбы США начали активно вербовать бывших нацистов, включая высших, в качестве секретных антисоветских агентов, дабы использовать в своих целях важный в борьбе с противником по холодной войне опыт Третьего рейха. 

Отголоски этой политики Вашингтона ощущались еще в 1990-е годы. При этом информация о связях американских властей с экс-нацистами начала появляться в 1970-е годы, хотя об истинных масштабах этого сотрудничества и его сокрытия никто тогда и не подозревал. Например, теперь известно, что в разглашении данных о нацистах, живущих в США, ФБР отказывало даже Минюсту и Конгрессу, не желая подставлять своих информаторов, а ЦРУ прибегало к давлению на следствие, чтобы выгородить агентов с темным прошлым.

На ЦРУ работал Отто фон Болшвинг, главный помощник сотрудника гестапо Адольфа Эйхмана. Он участвовал в разработке программы «окончательного решения еврейского вопроса» (плана по истреблению европейских евреев). В 1954 году фон Болшвинга перевели из Европы в Нью-Йорк с формулировкой «в награду за его верную поствоенную службу и ввиду безобидности его деятельность в рамках нацистской партии». А в 1960 году Эйхман был схвачен в Аргентине, и фон Болшвинг искал защиты у ЦРУ, опасаясь, что станет следующим. Спецслужба же была заинтересована в его сокрытии, так как боялась за имидж США. Только в 1981 году правосудие настигло фон Болшвинга, он был лишен гражданства и умер несколько месяцев спустя. Другой агент, Александрас Лилейкис, причастный к уничтожению 60 тыс. литовских евреев, с 1952 года работал на ЦРУ в ГДР и получал 1,7 тыс. долл. в год, а также два блока сигарет в месяц и через четыре года эмигрировал в США.

Произвести полный подсчет всех сотрудничавших с Вашингтоном бывших нацистов не представляется возможным, слишком много документов до сих пор засекречены, и не исключено, что речь идет не об 1 тыс. человек, а о гораздо большем числе. Такую догадку высказал Норман Года, историк Флоридского университета. «Спецслужбы США прямо или косвенно вербовали множество полицейских чиновников, которые в прошлом являлись нацистами, и их восточноевропейских пособников, все они были явно повинны в военных преступлениях», – отметил он. Авторами стратегии по широкому использованию нацистов в качестве шпионов, по сути, были директор ФБР Джон Эдгар Гувер и директор ЦРУ Аллен Даллес. В полном соответствии с менталитетом холодной войны они объясняли, что эти люди могут быть полезны для Америки, все обвинения называли советской пропагандой, а реальные попытки изобличить преступников – потенциальной угрозой национальной безопасности.

Такой подход, по словам Ричарда Брайтмана, профессора Американского университета (Вашингтон), объяснялся просто: американцами овладела паника, они думали, что противник в холодной войне крайне могуществен, так что будут хороши и такие средства. «Сейчас ясно, что Гувер был близорук, отрицая очевидные связи между людьми, недавно эмигрировавшими из Германии и Восточной Европы, и военными преступлениями нацистов, но следует помнить, что это происходило на пике холодной войны», – подчеркнули в ФБР. Экс-нацисты на службе США выполняли разные задания. Известно, что в Мэриленде они проходили инструктаж в рамках военизированного формирования, которое готовили к возможному вторжению в СССР. В Вирджинии бывший приближенный Адольфа Гитлера проводил секретные брифинги по советским делам. Впрочем, многие выходцы из Третьего рейха оказались лгунами, мошенниками, ворами, а то и двойными агентами СССР.

Разоблачения подобного рода всплывают в США регулярно. Не так давно был обнародован доклад Минюста, в котором рассказывалось, как ЦРУ укрывало нацистских военных преступников и их пособников от международного правосудия. А на прошлой неделе выяснилось, что не менее 38 экс-нацистов, причастных к военным преступлениям, в том числе охранники концлагерей, получали от США пособия по соцобеспечению (миллионы долларов) в награду за согласие добровольно отказаться от американского гражданства и уехать в Европу. Таким образом, Минюст мог не проводить долгих судебных слушаний по депортации и охватить максимальное число лиц. Четверо из тех, кто воспользовался этой лазейкой в американском законодательстве, еще живы и продолжают получать пособия из средств налогоплательщиков США. Это до 1,5 тыс. долл. в месяц пожизненно.

Глава иерусалимского отделения Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф сказал Times of Israel, что о сотрудничестве США с бывшими нацистами было известно и ранее, хотя в книге Лихтблау скорее всего будут новые детали. Руководитель Центра военно-политических исследований Института США и Канады РАН Владимир Батюк обратил внимание «НГ» на то, что инженер-ракетчик Третьего рейха Вернер фон Браун, имевший чин бригадефюрера СС, помог основать НАСА. «Вербовка бывших сотрудников германской военной разведки принесла в ряде случаев существенные результаты американским спецслужбам, у которых после Второй мировой войны было очень мало информации об СССР», – отметил эксперт. По его мнению, «сделки с совестью» не ушли в прошлое вместе с холодной войной: Эдвард Сноуден показал, что и сегодня то, что официально провозглашается в качестве американских ценностей, далеко не всегда соответствует практике спецслужб США.  

 

 

_______

Финасировали их до войны и пригрели после 

 

Edited May 11, 2020 by blade'ich

[Intruder_7777]

[капуtчина]

4 часа назад, Fuat Cafarov сказал:

Я оплакиваю погибших и праздную конец этой войны. В чем проблема?

Я и мои детити внуки буду и отмечать этот день.

Если кому то не нравится это их личные проблемы

Абсолютно никаких проблем если ваше празднование не сопровождается пристыживанием тех кто не празднует пирровых побед.

33 минуты назад, blade'ich сказал:

Какой редкостный бред. 

 

Европа, за исключением Британии, практиески вся работала на Германию. Ну хотя бы чуток эрудиции надо проявлять при написании бреда, чтобы смешно не было. 

 

Британия не участвовала в континентальной войне в Европе -лишь а

 успела эвакуировать свои части 350 000 человек из Дюнкерка, которые бежали от наступающих немцев. Благодаря французам. 

 

Потери вермахта на Восточном фронте - более 88 процентов всего личного состава. 

 

Так что 12 % - это союзники, а 88 % - СССР.

В отличии от востока, на западе воевали более цивилизованно.