Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Все О Коронавирусе - 94. Covid-19 - Искусственный Вирус. Мы Все В Опасности?


Recommended Posts

11 минуту назад, rena_gold сказал:

я переболела спокойно в марте 

сейчас вижу что болеющим тяжелее 


это не совсем так. Весной было меньше заражённых и меньше тяжело больных, сейчас же количество заражённых выросло в несколько раз и тяжело больных пропорционально выросло. Вот и кажется , что их больше 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

7 minutes ago, elik@ said:


это не совсем так. Весной было меньше заражённых и меньше тяжело больных, сейчас же количество заражённых выросло в несколько раз и тяжело больных пропорционально выросло. Вот и кажется , что их больше 

нет я не про больше или меньше 

я про то , что как мне кажется сейчас тяжелее переносят эту заразу 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, rena_gold сказал:

нет я не про больше или меньше 

я про то , что как мне кажется сейчас тяжелее переносят эту заразу 

Здравствуйте. Я бы так не сказала. Сама сейчас нахожусь на стадии выздоровления. Перенесла болезнь легко. Осталось только дождаться конца "ареста")) И мама - диабетик, тоже быстро справилась. Правда мы сразу при появлении симптомов стали принимать лекарства и витамины.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Ne_Lublu_Loj said:

Есть подозрение на ковид. Какой анализ лучше сдать ПЦР или кровь?

И где какие цены?

Спасибо

Сделал анализ на кровь и показал негатив. На пцр положительный,  и он правильный.

Edited by Cyrax
Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Queen_N сказал:

Здравствуйте. Я бы так не сказала. Сама сейчас нахожусь на стадии выздоровления. Перенесла болезнь легко. Осталось только дождаться конца "ареста")) И мама - диабетик, тоже быстро справилась. Правда мы сразу при появлении симптомов стали принимать лекарства и витамины.

Здравствуйте, что начали принимать?

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Mechta2020 сказал:

Здравствуйте, что начали принимать?

Витамины D и C, цинк - с момента, как появились первые заболевшие в семье сестры. Как появились первые симптомы у нас в семье добавили противовирусный - арбидол. Как поднялась температура у мамы - она стала принимать антибиотик - азитромицин. Мама (возраст и диабет) еще и кроверазжижающее - кардиомагнил.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Из наблюдений. 

Встретил Covid в Экваториальной Африке в марте. Переболел сам, перенес легко. 

Самое странное то, что, говорили, что попади вирус в Африку, то он тут никого в живых не оставит, ибо уровень жизни ниже плинтуса, люди живут до 50ти максимум, и тд. 

А по факту, в городе где я живу, до сих пор регистрируют заболевших, человек 5-6 в день, умирающих крайне мало, тяжелых нет вообще. Из моих 300 работников за все это время переболело человек 6, из них бессимптомно-5 (тестируем). 

Связывают все таки с частым приемом противомалярийных средств, его даже внесли в протокол с азитромицином, витамином C и Цинком. 

Ищу такие в Баку, заставлю своих старших принять пару таблеток, хуже не будет

 

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Queen_N сказал:

Витамины D и C, цинк - с момента, как появились первые заболевшие в семье сестры. Как появились первые симптомы у нас в семье добавили противовирусный - арбидол. Как поднялась температура у мамы - она стала принимать антибиотик - азитромицин. Мама (возраст и диабет) еще и кроверазжижающее - кардиомагнил.

Помогло еще и то, что витамин D мы принимали все лето всей семьей. А мама еще и витамины группы В, кальций, магний. Весной она сдала полный анализ из-за выявленного диабета и выяснился очень низкий их уровень. И все лето она их принимала по назначению. Так и подняли иммунитет. Кстати, без прогулок на свежем воздухе. Мама не любит выходить, уговорить невозможно. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Queen_N said:

Помогло еще и то, что витамин D мы принимали все лето всей семьей. А мама еще и витамины группы В, кальций, магний. Весной она сдала полный анализ из-за выявленного диабета и выяснился очень низкий их уровень. И все лето она их принимала по назначению. Так и подняли иммунитет. Кстати, без прогулок на свежем воздухе. Мама не любит выходить, уговорить невозможно. 

Кальций принимать врачи запрещали раньше

Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, GlobalXS сказал:

Кальций принимать врачи запрещали раньше

Маме назначили все, что было ниже нормы в крови. В том числе Остеохард (там кальций, цинк и витамины). 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, GlobalXS сказал:

Кальций принимать врачи запрещали раньше.

И это правильно. Так как можем не знать о его переизбытке в организме.

Лучше после сдачи анализов по показаниям.

Edited by DusyaPP
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, GlobalXS сказал:

Из наблюдений. 

Встретил Covid в Экваториальной Африке в марте. Переболел сам, перенес легко. 

Самое странное то, что, говорили, что попади вирус в Африку, то он тут никого в живых не оставит, ибо уровень жизни ниже плинтуса, люди живут до 50ти максимум, и тд. 

А по факту, в городе где я живу, до сих пор регистрируют заболевших, человек 5-6 в день, умирающих крайне мало, тяжелых нет вообще. Из моих 300 работников за все это время переболело человек 6, из них бессимптомно-5 (тестируем). 

Связывают все таки с частым приемом противомалярийных средств, его даже внесли в протокол с азитромицином, витамином C и Цинком. 

Ищу такие в Баку, заставлю своих старших принять пару таблеток, хуже не будет

 

 


связано с высоким уровнем ультрафиолета 

только избавились от гидроксихлорохина. Не надо нам его.

от него сильные побочки на сердце 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, hanter сказал:

Здравствуйте ребята скажите пожалуйста где можно найти Моксифлоксоцилин очень нужно 

Моксифлоксацин.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Queen_N сказал:

Витамины D и C, цинк - с момента, как появились первые заболевшие в семье сестры. Как появились первые симптомы у нас в семье добавили противовирусный - арбидол. Как поднялась температура у мамы - она стала принимать антибиотик - азитромицин. Мама (возраст и диабет) еще и кроверазжижающее - кардиомагнил.

Я точно также начала все принимать, но все равно состояние ухудшилось и я очень тяжело перенесла, как и вся моя семья. Я не знаю с чем это связано. У знакомых заболели бабушка 81 год и внучка 30 лет. Бабушка выздоровела, внучка скончалась. Лечились одинаково. Я каждый день молюсь, чтобы все заразившиеся легко перенесли.

Я летом как пляжи открыли каждую неделю 2 раза на море ездила, плавала, загорела, в карантине смс каждый день на бульваре гуляла. Пила витамины, прпвильно питалась. Фрукты очень много ела. В итоге никакого толка. Тяжелая форма, еле выкарабкалась, сегодня 17 день, кашляю как будто и не лечилась.

Edited by Lovett
  • Like 1
  • Sad 5
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, GlobalXS сказал:

Кальций принимать врачи запрещали раньше

Ну почему, по назначению врача после 50-и а то и раньше многим назначают, т.к. в организме уже меньше кальция становится. Но опять-таки, после обследования..

Насчет витамина Д тут выше писали. Думаю, что в такой стране как наша, летом его пить смысле нет, мы его сполна получаем

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Lovett сказал:

Я точно также начала все принимать, но все равно состояние ухудшилось и я очень тяжело перенесла, как и вся моя семья. Я не знаю с чем это связано. У знакомых заболели бабушка 81 год и внучка 30 лет. Бабушка выздоровела, внучка скончалась. Лечились одинаково. Я каждый день молюсь, чтобы все заразившиеся легко перенесли.

Я летом как пляжи открыли каждую неделю 2 раза на море ездила, плавала, загорела, в карантине смс каждый день на бульваре гуляла. Пила витамины, прпвильно питалась. Фрукты очень много ела. В итоге никакого толка. Тяжелая форма, еле выкарабкалась, сегодня 17 день, кашляю как будто и не лечилась.

 

Берегите себя. Это такая зараза , в каждом организме по разному себя ведет. Кечмиш олсун

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Все правильно он говорит . Но почему другие врачи его не слушают

сорри за простынь 

 

@rena_gold ответ есть и на ваше наблюдение

Перестаньте лечиться по совету аптекарей. Интервью с пульмонологом пандемической больницы Адалятом Абдуллаевым 

10 ДЕКАБРЬ 2020, 16:17
2680 ПРОСМОТРОВ
facebook sharing button
twitter sharing button
whatsapp sharing button
email sharing button
sharethis sharing button
Перестаньте лечиться по совету аптекарей. Интервью с пульмонологом пандемической больницы Адалятом Абдуллаевым

Врач-пульмонолог, заведующий отделением Центральной больницы нефтяников Адалят Абдуллаев вылечил от коронавируса сотни пациентов и продолжает это делать по сей день. Даже когда сам врач заболел коронавирусом и находился на лечении в больнице, он продолжал консультировать своих пациентов по телефону.

А.Абдуллаев поделился с Media.Azсвоими наблюдениями и опытом борьбы с COVID-19.

- Как вы оцениваете  текущую ситуацию с коронавирусом в нашей стране?

- Ситуация, мягко скажем, не из лучших. В первую очередь, это связано с большим количеством больных. В нашей стране своевременно были построены новые модульные госпитали, но, даже учитывая все это, коек все равно не хватает. Реальное положение таково, что большинство больных лечится дома. И это не только бессимптомные и легко переносящие болезнь люди, но и больные средней тяжести, которые вынуждены лечиться в домашних условиях.

- Что же привело к такому положению?

- В принципе, предполагалось, что осенью, с наступлением холодов число инфицированных будет расти, так как в это время создаются более благоприятные условия для развития вирусов. Сказалось и  празднование победы в войне, когда на улицы наших городов вышло большое количество людей, особенно молодежи. Естественно, ожидалось, что недели через две произойдет резкий скачок числа инфицированных.

Это нас еще раз должно навести на мысль, что с этой болезнью нужно быть осторожными. Молодые переносят болезнь легче -  бессимптомно или в легкой форме. Но они, приходя домой, заражают родителей, родственников, у которых болезнь протекает значительно тяжелее.

1607520892_1598247140_118226941_31551087

- Почему сложившуюся ситуацию нельзя назвать второй или третьей волной пандемии?

- Думаю, что это один и тот же процесс, начавшийся у нас где-то с февраля и продолжающийся до сегодняшнего дня. И это будет продолжаться как минимум до весны следующего года. Мы же полностью не добились искоренения болезни, чтобы заявлять о новой волне. Да, у нас в сентябре фиксировались 30 случаев инфицирования в сутки. Но они были.

- В июне-июле у нас также наблюдалась вспышка коронавируса. Чем нынешняя отличается от летней?

- Отличается массовостью и более быстрым распространением. Если болеют, скажем, 10 человек, они могут заразить где-то 50 человек. А 4 тысячи человек могут заразить 20 тысяч человек. Разница ощутимая.

- То есть вирус не стал агрессивнее?

- Я бы не сказал, что вирус стал агрессивнее. Согласно эпидемиологической науке, вирус со временем (при условии, если он не мутирует и не соединяется с другими вирусами), становится все слабее. Однако у коронавируса, в отличие от других вирусов, есть своя особенность - инкубационный период в течение двух недель. Больные, не чувствуя болезнь, распространяют ее.

Некоторые считают, что коронавирус «помолодел», но я не согласен с этим. Просто из-за того, что больных много, то и молодых тоже стало больше. Дети же, как и прежде, переносят болезнь более легко.

- Изменился ли подход к лечению?

- В лечении особых изменений нет. Есть новые данные по противовирусным препаратам и по применению гормональных препаратов. Кстати, чем больше число инфицированных по миру, тем больше появляется новых данных. Кардинальных изменений в лечении нет. На сегодняшний день - это противовирусные препараты, антикоагулянты, при необходимости гормоны и антибиотики.

- Ваши коллеги говорят, что в больницах стало больше тяжелых больных. С чем это связано?

- Во-первых, увеличилось  общее число больных. Вероятность наличия тяжелых больных среди 4 тысяч значительна больше, чем у 100-200. Кроме того, в связи с тем, что в больницах не хватает мест, они принимают только тяжелых больных.

Сейчас многие вынуждены лечиться дома, и не всегда правильно это делают. Наша вечная проблема -  люди лечатся по совету фармацевтов в аптеках. Могу привести один показательный пример. Ко мне за советом обратились знакомые. Оказалось, что они лечатся дексаметазоном. Я был в недоумении, спросил о причине. Как оказалось, им этот препарат посоветовали в аптеке. Дело в том, дексаметазон должен применяться четко по показаниям. Он угнетает иммунную систему, которая и так страдает при коронавирусе. Таким образом и растет число тяжелых больных и летальных исходов.

- Вы публично заявляли, что готовы безвозмездно помогать нашим гражданам в консультировании и лечении COVID-19…

- Да, я продолжаю помогать людям по мере своих возможностей. Ко мне обращаются как знакомые, так и незнакомые люди. И таких обращений с каждым днем становится все больше и больше. Многие совершают типичные ошибки, что ухудшает течение болезни. Слишком рано начинают прием антибиотиков и гормональных средств, а также делают КТ и рентген, когда это не нужно.

- Что же делать при первых симптомах болезни?

- В первую очередь, следует обратится к врачу. Не нужно сразу принимать антибиотики. Повышение температуры - не показание для приема антибиотиков. Это признак того, что ваш организм борется с вирусом. Не надо ему в этом мешать. Антибиотики можно и нужно применять только в случае присоединения бактериальной флоры, потому что никакие антибиотики не действуют на вирусы. В то же время их применение подавляет иммунную систему.

Лечение дома должно быть правильным! Больные должны обращаться в поликлиники по месту жительства, участковые врачи должны наблюдать за течением болезни и выдавать лекарства. В случае дыхательной недостаточности, естественно, лечение должно быть продолжено в больнице.

- С 14 декабря вновь ужесточается особый карантинный режим. Вы считаете это целесообразным?

- Безусловно! Карантин - один из основных методов борьбы с пандемией. Если бы карантин был ослаблен, то мы бы имели не 4, а 44 тысячи зараженных в сутки. Нужно в обязательном порядке продолжать противоэпидемические мероприятия.

- Когда же, по-вашему, последует спад пандемии?

- Только с началом вакцинации. С декабря месяца начинается вакцинация в европейских странах, в США, Китае – это уже положительный момент. В начале следующего года этот процесс начнется и у нас. И только весной можно ожидать резкого спада заболеваемости от коронавируса. К тому же  наступят более благоприятные погодные условия.

- Хотелось бы спросить у вас, как у пульмонолога. Существуют ли какие-либо методы, с помощью которых можно защитить или укрепить легкие?

- В первую очередь, конечно, нужно отказаться от курения. В настоящее же время обезопасить себя можно лишь соблюдая карантинные меры. Поменьше контактов с людьми – это самый правильный путь. Если они неизбежны, то нужно принимать в небольших дозах витамины С и D,  а также цинк, что способствует укреплению иммунитета в борьбе с вирусом, который, возможно, уже попал в организм.

- Что бы вы хотели в заключении сказать нашим читателям?

- Поверьте, в стране делается все, чтобы обуздать эту инфекцию. То, что число инфицированных не растет, а держится на уровне четырех тысяч - это уже прогресс. Это значит, что принимаемые меры эффективны. К сегодняшней статистике привели несколько неконтролируемых дней. Это должно стать для нас уроком, скажем, в преддверии нового года. Никаких массовых гуляний!  

И советую не паниковать. Паника сильно ослабляет иммунную систему. Следует помнить, что человек без побочных заболеваний при правильном подходе легко переносит болезнь, причем в любом возрасте. Свет в конце тоннеля есть – нас ждет вакцинация, все будет хорошо!

Наталья Гулиева

Media.az

 

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, elik@ сказал:

Если они неизбежны, то нужно принимать в небольших дозах витамины С и D,  а также цинк, что способствует укреплению иммунитета в борьбе с вирусом, который, возможно, уже попал в организм.

 

Интересно, какая разница (в эффекте) между поеданием фруктов с витамином С и поглощением дорогих витаминов?

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Elvinni сказал:

Доброе утро. Не подскажете сколько дней занимает лечение поражёния лёгких 25% при ковиде? 10дней, месяц или больше? 

10 дней-2 недели максимум. Этот вирус обожает панику, стресс, страх. Выкиньте из головы это инфо о 25% и следуйте указаниям врача. Вы просто должны вытерпеть первую неделю идет сильная интоксикация, лечитесь по протоколу врача, никакой отсебятины, ай сосед посоветовал, ни в коем случае. Настройте себя, что вы дома 14 дней. 

Очень важно горячее питье и горячие супы, бульоны. Мы за 2 недели выпили чаю с 3 литрами варенья. Очень полезна также чистая негазированная вода. Соки пакетированные не пейте, зачем повышать сахар и нагружать почки. Лучше пить свежевыжатый гранатовый сок. Также каждый день мы выжимали по одному лимону и без воды один сок выпивали, очень бодрит. Все это показания врача. Я ни на какие уговоры знакомых пить какие то лекарства и травы не пошла.

 

Пейте валерьянку каждый день. Вам нужны спокойные нервы. Это реально давит и все пишут, посылают плачущие и молящиеся смайлики и человек думает что его уже оплакивают. Включите ютуб и смотрите немое кино, очень расслабляет. Или индийские фильмы.

Выздоравливайте и ни о чем не думайте.

 

  • Like 1
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Безе74 сказал:

 

Интересно, какая разница (в эффекте) между поеданием фруктов с витамином С и поглощением дорогих витаминов?


 

 

21 минуту назад, Безе74 сказал:

 

Интересно, какая разница (в эффекте) между поеданием фруктов с витамином С и поглощением дорогих витаминов?


разница только в опустошении вашего кармана 

  • Like 2
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Elvinni сказал:

Доброе утро. Не подскажете сколько дней занимает лечение поражёния лёгких 25% при ковиде? 10дней, месяц или больше? 


вам реально нужно успокоится. 
не важно сколько процентов . Поражение будет сохранятся несколько месяцев , по-тихонько  сходит на нет . 
если пьёте антикоагулянты, то хорошо.

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, elik@ сказал:

 нас ждет вакцинация

Ключевое слово. А какой состав вакцины и что это вообще никому не интересно,все поголовно уже готовы бежать колоться. 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

On 12/10/2020 at 10:16 AM, Assembler said:

Контакты медсестёр, если нужна система:

Janna-  050214 11 15  erazi - telefonla degiglesir
Melek- tel yerlesdirmeye icaze vermedi ( ehtiyaci olan yazsin ) - Ehmedli ve  NEftciler uzre
Elnara-  0558257538 - Bir cox erazi- MAsazir Xirdalan ve o bolgelerden basga
Yegane- 055745 81 14- Erazini zengle   deqiqlesdirin
Fexriye- 0555415503- Bayil Sabail İceriseher Sahil Yasamal uzre
Miri- 051 858 01 05- Erazini degiglesdirin
AYgün- 050 674 05 95- erazini zengle degiglsedririn
Arzu - 0504147006
Emin- 0503976973

 

Я ни в коем случае не против того чтобы медики хорошо зарабатывали ... ))) Уверен в том что они сильно недооценены , как впрочем и педагоги ... 

 

В прошлую пятницу позвонила давняя подружка , медсестра ... Попросила помочь подобрать ей новую машину , кроссовер , одно-двухгодовалый ))) Хочу заметить что ездит уже несколько лет на допотопном Опеле ))) На мое замечание типа Машаллах , поднялась ? ответила гомерическим хохотом : Ну а что ? Поперло , :FRlol:

  • Like 3
  • Haha 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, sams said:

а мое замечание типа Машаллах , поднялась ? ответила гомерическим хохотом : Ну а что ? Поперло , :FRlol:

Ну да, хоть кому то же должно из смертных в этой кромешной жопе попереть...

  • Haha 6
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

32 минуты назад, Arial сказал:

Ключевое слово. А какой состав вакцины и что это вообще никому не интересно,все поголовно уже готовы бежать колоться. 


какой состав вакцины? Вы не в курсе? А ведь все есть в открытом доступе 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, elik@ сказал:


какой состав вакцины? Вы не в курсе? А ведь все есть в открытом доступе 

И вы этому верите?) Написать можно что угодно) главное иметь четкое чувство убеждения.

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Lovett сказал:

Я точно также начала все принимать, но все равно состояние ухудшилось и я очень тяжело перенесла, как и вся моя семья. Я не знаю с чем это связано. У знакомых заболели бабушка 81 год и внучка 30 лет. Бабушка выздоровела, внучка скончалась. Лечились одинаково. Я каждый день молюсь, чтобы все заразившиеся легко перенесли.

Я летом как пляжи открыли каждую неделю 2 раза на море ездила, плавала, загорела, в карантине смс каждый день на бульваре гуляла. Пила витамины, прпвильно питалась. Фрукты очень много ела. В итоге никакого толка. Тяжелая форма, еле выкарабкалась, сегодня 17 день, кашляю как будто и не лечилась.

Гадать, почему по-разному течет заболевание, можно долго. Может, одновременно имеется несколько штаммов этого вируса, которые вызывают разное течение болезни. Может, зависит от количества вируса, полученного при заражении. Может, это индивидуальный ответ организма и т.д.

Аллах шяфа версин! 

Боюсь что-то советовать. У меня болезнь прошла легко за 3-4 дня, но оставалась стесненность в груди и я чувствовала, что он может перейти в полноценный долгий кашель (каждый год с ним сталкивалась в результате гриппов, ОРЗ). Поэтому в конце решилась пропить антибиотик (азитромицин). Приняла 3 дня по 1 таблетке и... они закончились. А выйти не могу (запрет). Семья сестры тоже на карантине. Т.о. я сознательно совершила ошибку - не допила весь курс(( Хотя могла заказать онлайн(( Может, не стоило и начинать. Но, могу констатировать, что кашля нет.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Безе74 сказал:

Интересно, какая разница (в эффекте) между поеданием фруктов с витамином С и поглощением дорогих витаминов?

Разница в том, что если в организме витамины в норме, то мы можем поддерживать этот уровень фруктами. Но если уровень ниже нормы, то нужны лекарственные препараты, поскольку поедать фрукты килограммами мы вряд ли сможем.

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Безе74 said:

 

Интересно, какая разница (в эффекте) между поеданием фруктов с витамином С и поглощением дорогих витаминов?

 

Разница в количестве витамина С, который попадае в организм. Например, в 100 граммах лимона содержится 40 мг (0,04 гр) витамина С. 

Я принимаю каждый день 1гр витамина С - 1 таблетка. То есть, чтобы получить такое же количество с фруктами мне нужно съедать 2,5 кг лимонов в день.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Arial said:

Ключевое слово. А какой состав вакцины и что это вообще никому не интересно,все поголовно уже готовы бежать колоться. 

А вы знаете состав всех лекарств, которые вы принимаете?

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Fairness said:

Сегодня прочла анекдот - "Забавляют люди, которые всю жизнь едят сосиски, но отказываются от вакцины, потому что не знают, что в ней может содержаться".

 

Я бы добавила грызут чипсы запивая колой 😄

  • Like 5
  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, Addicted сказал:

А вы знаете состав всех лекарств, которые вы принимаете?

разница лишь в том,что вы сравниваете хрен с пальцем) лекарства в повседневной жизни принимаются лишь в крайних случаях и то на добровольной основе,а вакцинация массовая и принудительная. Вижу что мозги промыты на столько,что готовы слепо лечь под иглу даже будучи здоровым.

  • Facepalm 4
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, elik@ said:

Все правильно он говорит . Но почему другие врачи его не слушают

сорри за простынь 

 

@rena_gold ответ есть и на ваше наблюдение

Перестаньте лечиться по совету аптекарей. Интервью с пульмонологом пандемической больницы Адалятом Абдуллаевым 

10 ДЕКАБРЬ 2020, 16:17
2680 ПРОСМОТРОВ
facebook sharing button
twitter sharing button
whatsapp sharing button
email sharing button
sharethis sharing button
Перестаньте лечиться по совету аптекарей. Интервью с пульмонологом пандемической больницы Адалятом Абдуллаевым

Врач-пульмонолог, заведующий отделением Центральной больницы нефтяников Адалят Абдуллаев вылечил от коронавируса сотни пациентов и продолжает это делать по сей день. Даже когда сам врач заболел коронавирусом и находился на лечении в больнице, он продолжал консультировать своих пациентов по телефону.

А.Абдуллаев поделился с Media.Azсвоими наблюдениями и опытом борьбы с COVID-19.

- Как вы оцениваете  текущую ситуацию с коронавирусом в нашей стране?

- Ситуация, мягко скажем, не из лучших. В первую очередь, это связано с большим количеством больных. В нашей стране своевременно были построены новые модульные госпитали, но, даже учитывая все это, коек все равно не хватает. Реальное положение таково, что большинство больных лечится дома. И это не только бессимптомные и легко переносящие болезнь люди, но и больные средней тяжести, которые вынуждены лечиться в домашних условиях.

- Что же привело к такому положению?

- В принципе, предполагалось, что осенью, с наступлением холодов число инфицированных будет расти, так как в это время создаются более благоприятные условия для развития вирусов. Сказалось и  празднование победы в войне, когда на улицы наших городов вышло большое количество людей, особенно молодежи. Естественно, ожидалось, что недели через две произойдет резкий скачок числа инфицированных.

Это нас еще раз должно навести на мысль, что с этой болезнью нужно быть осторожными. Молодые переносят болезнь легче -  бессимптомно или в легкой форме. Но они, приходя домой, заражают родителей, родственников, у которых болезнь протекает значительно тяжелее.

1607520892_1598247140_118226941_31551087

- Почему сложившуюся ситуацию нельзя назвать второй или третьей волной пандемии?

- Думаю, что это один и тот же процесс, начавшийся у нас где-то с февраля и продолжающийся до сегодняшнего дня. И это будет продолжаться как минимум до весны следующего года. Мы же полностью не добились искоренения болезни, чтобы заявлять о новой волне. Да, у нас в сентябре фиксировались 30 случаев инфицирования в сутки. Но они были.

- В июне-июле у нас также наблюдалась вспышка коронавируса. Чем нынешняя отличается от летней?

- Отличается массовостью и более быстрым распространением. Если болеют, скажем, 10 человек, они могут заразить где-то 50 человек. А 4 тысячи человек могут заразить 20 тысяч человек. Разница ощутимая.

- То есть вирус не стал агрессивнее?

- Я бы не сказал, что вирус стал агрессивнее. Согласно эпидемиологической науке, вирус со временем (при условии, если он не мутирует и не соединяется с другими вирусами), становится все слабее. Однако у коронавируса, в отличие от других вирусов, есть своя особенность - инкубационный период в течение двух недель. Больные, не чувствуя болезнь, распространяют ее.

Некоторые считают, что коронавирус «помолодел», но я не согласен с этим. Просто из-за того, что больных много, то и молодых тоже стало больше. Дети же, как и прежде, переносят болезнь более легко.

- Изменился ли подход к лечению?

- В лечении особых изменений нет. Есть новые данные по противовирусным препаратам и по применению гормональных препаратов. Кстати, чем больше число инфицированных по миру, тем больше появляется новых данных. Кардинальных изменений в лечении нет. На сегодняшний день - это противовирусные препараты, антикоагулянты, при необходимости гормоны и антибиотики.

- Ваши коллеги говорят, что в больницах стало больше тяжелых больных. С чем это связано?

- Во-первых, увеличилось  общее число больных. Вероятность наличия тяжелых больных среди 4 тысяч значительна больше, чем у 100-200. Кроме того, в связи с тем, что в больницах не хватает мест, они принимают только тяжелых больных.

Сейчас многие вынуждены лечиться дома, и не всегда правильно это делают. Наша вечная проблема -  люди лечатся по совету фармацевтов в аптеках. Могу привести один показательный пример. Ко мне за советом обратились знакомые. Оказалось, что они лечатся дексаметазоном. Я был в недоумении, спросил о причине. Как оказалось, им этот препарат посоветовали в аптеке. Дело в том, дексаметазон должен применяться четко по показаниям. Он угнетает иммунную систему, которая и так страдает при коронавирусе. Таким образом и растет число тяжелых больных и летальных исходов.

- Вы публично заявляли, что готовы безвозмездно помогать нашим гражданам в консультировании и лечении COVID-19…

- Да, я продолжаю помогать людям по мере своих возможностей. Ко мне обращаются как знакомые, так и незнакомые люди. И таких обращений с каждым днем становится все больше и больше. Многие совершают типичные ошибки, что ухудшает течение болезни. Слишком рано начинают прием антибиотиков и гормональных средств, а также делают КТ и рентген, когда это не нужно.

- Что же делать при первых симптомах болезни?

- В первую очередь, следует обратится к врачу. Не нужно сразу принимать антибиотики. Повышение температуры - не показание для приема антибиотиков. Это признак того, что ваш организм борется с вирусом. Не надо ему в этом мешать. Антибиотики можно и нужно применять только в случае присоединения бактериальной флоры, потому что никакие антибиотики не действуют на вирусы. В то же время их применение подавляет иммунную систему.

Лечение дома должно быть правильным! Больные должны обращаться в поликлиники по месту жительства, участковые врачи должны наблюдать за течением болезни и выдавать лекарства. В случае дыхательной недостаточности, естественно, лечение должно быть продолжено в больнице.

- С 14 декабря вновь ужесточается особый карантинный режим. Вы считаете это целесообразным?

- Безусловно! Карантин - один из основных методов борьбы с пандемией. Если бы карантин был ослаблен, то мы бы имели не 4, а 44 тысячи зараженных в сутки. Нужно в обязательном порядке продолжать противоэпидемические мероприятия.

- Когда же, по-вашему, последует спад пандемии?

- Только с началом вакцинации. С декабря месяца начинается вакцинация в европейских странах, в США, Китае – это уже положительный момент. В начале следующего года этот процесс начнется и у нас. И только весной можно ожидать резкого спада заболеваемости от коронавируса. К тому же  наступят более благоприятные погодные условия.

- Хотелось бы спросить у вас, как у пульмонолога. Существуют ли какие-либо методы, с помощью которых можно защитить или укрепить легкие?

- В первую очередь, конечно, нужно отказаться от курения. В настоящее же время обезопасить себя можно лишь соблюдая карантинные меры. Поменьше контактов с людьми – это самый правильный путь. Если они неизбежны, то нужно принимать в небольших дозах витамины С и D,  а также цинк, что способствует укреплению иммунитета в борьбе с вирусом, который, возможно, уже попал в организм.

- Что бы вы хотели в заключении сказать нашим читателям?

- Поверьте, в стране делается все, чтобы обуздать эту инфекцию. То, что число инфицированных не растет, а держится на уровне четырех тысяч - это уже прогресс. Это значит, что принимаемые меры эффективны. К сегодняшней статистике привели несколько неконтролируемых дней. Это должно стать для нас уроком, скажем, в преддверии нового года. Никаких массовых гуляний!  

И советую не паниковать. Паника сильно ослабляет иммунную систему. Следует помнить, что человек без побочных заболеваний при правильном подходе легко переносит болезнь, причем в любом возрасте. Свет в конце тоннеля есть – нас ждет вакцинация, все будет хорошо!

Наталья Гулиева

Media.az

 

удивительно , что вы тагнули меня именно на интервью Адалята .

знаю лично этого взяточника .если он врач , тогда я Памела Андерсон .

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Arial said:

разница лишь в том,что вы сравниваете хрен с пальцем) лекарства в повседневной жизни принимаются лишь в крайних случаях и то на добровольной основе,а вакцинация массовая и принудительная. Вижу что мозги промыты на столько,что готовы слепо лечь под иглу даже будучи здоровым.

 

Если уровень вашего здоровья прямо пропорционален уровню вашей грубости, то вы будете жить очень долго

Edited by Addicted
  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Addicted сказал:

 

Рада, если уровень вашего здоровья прямо пропорционален уровню вашей грубости 

За грубость прошу прощения.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, rena_gold сказал:

удивительно , что вы тагнули меня именно на интервью Адалята .

знаю лично этого взяточника .если он врач , тогда я Памела Андерсон .


пусть он хоть трижды взяточник , но он правильно все говорит. 
а тагнула вас , что бы вы прочли то о чем были ваши наблюдения о тяжести течения больных летом и сейчас 

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • Из Хырдалана и Забрата массово бегут люди срочно выставляя на продажу свою недвижимость
      Резко возросло число объявлений о продаже жилья в Хырдалане.
        • Haha
        • Like
      • 94 replies
    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Like
      • 35 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
      • 97 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
        • Like
      • 137 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Like
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Milli
        • Upvote
        • Haha
        • Thanks
        • Like
      • 54 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Опять же повторюсь какие дивиденты нас ждут во время проведения этих мероприятий и после. Наплыв туристов или узнаваемость страны на международной арене. Судя по данным к нам приедет 100.000 человек ,естественно все обеспечение участников будет за нас счет. Идут слухи что начнут приезжять уже в июне. Да еще надо будет провести все автолюбителями любимый формулу 1. Да еще меж двух камней мы проведем парламентские выборы. Что вы думаете обо всем этом.    
    • А у Вас в каком районе? Приблизительно, хотя бы
    • Я не перехожу на личности - я даю оценку. Здесь поэтому все нехорошо потому что люди в целом не учатся и не развиваются, например такие как ты. Тебе государство 11 лет оплачивало школу, но ты не даже писать нормально не можешь и понятия не имеешь, что Азербайджан не был в составе РФ.   П.с. в СССР такие как ты были бы двоечниками и подметали пол в школе.  
    • Если здесь все так хорошо почему в деревнях мужиков не осталось? А ведь уезжяют в страну которая ведет 3 мировую. И не надо переходить на личности. Зачем мне исправлять или следить за громатикой мне за мои мысли в отличие от многих не платят. Есть модераторы пусть сидят и корректируют. 30 лет ждали пока баку тбилису джейхан построят потом ждали когда построят тап танап итд итп освободили в контру пашику территории. А все по старому все плохое из СССР взяли все хорошее быстро забыли. Назови хоть одну сферу где все ок. Вот скажи где все работает. В школе говорищ ,а у меня как у некоторых родителей небыло украденых денег что бы ходить к репетиторам или на инглиш итд итп Я всему сам учился и знаю больше 99.9% здесь сидящих.  
    • Это все конечно понятно и так просто, но в сухом остатке    - ты учился 10-11 лет на языке, котороым  не владеешь и хоть 30 лет учись, ты так и не смог и видимо не сможешь научиться грамотно писать на языке, на котором учился в школе и я не про запятые и прочее, а про многочисленные кардинальные ошибки.   - ты не знаешь, что Азербайджан никогда не был в составе РФ, Ты же не учился, просто балду гонял.   По итогу, суммируя - ты неуч, И когда ты критикуешь, что в стране нет специалистов и нет развития - посмотри на себя в зеркало.  
    • Христианские общины Азербайджана чувствуют заботу государства и благодарны за созданные условия. Об этом Report сказал пастор христианской общины "Винеярд Азербайджан" Кямран Агаев. Он выразил удовлетворение торжественным празднованием Пасхи в стране. Напомним, что в Церкви Святого Елисея "Джотари" в поселке Нидж Габалинского района состоялось богослужение по случаю Пасхи. В мероприятии приняли участие представители Государственного комитета по работе с религиозными структурами, албанско-удинской, еврейской, христианской и мусульманской общин. Пасха - один из древнейших, важных и радостных праздников христиан. День святой Пасхи - праздник Воскресения Иисуса Христа - в этом году по православному календарю отмечается 5 мая. По традиции, с утра в последний четверг перед праздником верующие пекут куличи, вечером готовят пасху, в субботу несут их в церковь - освящать, а в ночь с субботы на воскресенье идут на Крестный ход - службу, знаменующую собой начало Пасхи и праздник Воскрешения Христа. https://ru.oxu.az/politics/867922
    • ... у меня бы был ЦЕЛЫЙ гектар земли НАХАЛЯВУ !!!!!!!!!!!!!!! В любом месте великой страны !!
    • Хотя туризм – явление всесезонное, большинство из нас начинают думать о путешествиях с наступлением погожих деньков. Сегодня попробуем выяснить, каких предложений ждать желающим отдохнуть в других странах в ближайшие месяцы. Тяга к путешествиям в человеке неистребима, и число желающих посетить дальние и не очень страны неизменно растет. С 1998 по 2019 год международных туристов в мире стало вдвое больше, и лишь пандемия поставила эту тенденцию на паузу. Сейчас индустрия восстанавливается, а люди, получив печальный опыт изоляции, стараются успеть увидеть как можно больше в мире и получить массу впечатлений, пишет газета "Каспий". Чемоданное настроение Согласно данным Госкомстата, число граждан Азербайджана, выехавших за рубеж в январе-марте текущего года, увеличилось на 31,7% по сравнению с аналогичным периодом 2023-го и составило 472,3 тыс. человек. Самые востребованные направления - Турция, Россия, Грузия, Иран. Подавляющее большинство туристов воспользовалось воздушным транспортом - почти 68%, что неудивительно в условиях закрытых сухопутных границ. В скором времени число выезжающих заметно возрастет. Многие берут отпуск в теплый сезон, когда погода не заставит сутки напролет маяться в отеле. Особая активность и желание побыстрее собрать чемодан наблюдается у наших граждан начиная со второй половины весны, ну а пик приходится на лето. Во-первых, мало кому хочется париться в душном городе. А во-вторых, на носу самые длинные в году летние каникулы, поэтому для родителей школьников это самый оптимальный вариант. Лучше поторопиться Но желание желанием, а отправиться в дорогу многим мешает финансовый аспект. Надо признать, что путешествия существенно подорожали из-за роста цен на топливо и ряда других факторов. Поэтому вопросы: что дальше будет со стоимостью поездок и как можно сэкономить? - становятся особенно актуальными. Как отмечают эксперты, тем, кто еще не купил туры, лучше поторопиться. С апреля турпакеты начали дорожать, причем значительно. Цены повысились в среднем на 25-30% и с каждым месяцем будут расти, ведь самый жаркий сезон еще впереди. Тем, кто любит отправляться в путешествие в последний момент, придется или хорошенько раскошелиться, или отложить поездку. Кстати, возросли цены и на любимое для азербайджанцев направление - турецкие курорты. Это связывают с повышенным спросом на них у россиян, ведь после введения санкций попасть во многие страны для них проблематично. Свободных мест нет! Эксперт в области туризма Эльгюн Бабаев популярно разъяснил нам, что сейчас происходит в индустрии путешествий. – В апреле турпакеты значительно подорожали. Что же будет дальше – в мае, летом, в сентябре? – Турпакеты в прошлом месяце действительно подорожали - долларов на 300-400, а то и на 500-600. Все зависит от тура. Тем, кто выбрал пятизвездочные отели, пришлось заплатить гораздо больше. В июле и августе цены существенно подскочат - впрочем, как и каждый год. Неудивительно, ведь эти месяцы наиболее востребованы у туристов. Причем учтите: если брать билеты за десять дней или даже за месяц, придется заплатить по максимуму, чего не случилось бы, если оплатить покупку заранее.. – Какие направления сейчас самые популярные - сменились ли фавориты за последнее время? – Фавориты остались, но добавились новые направления. Азербайджанские туристы стали чаще выбирать для отдыха Азию, в частности Шри-Ланку, Таиланд, так как билеты туда подешевели. Но самым популярным направлением остается Турция. Эта страна для наших граждан удобна по многим показателям. Во-первых, нет языкового барьера, во-вторых, отличный сервис, "все включено". И Египет - по-прежнему излюбленное место отдыха. Сейчас чартерные рейсы в эту страну курсируют уже на регулярной основе. – Стало ли в последнее время больше обращений по раннему бронированию? – Нет, оно у нас по-прежнему не особо популярно. Многие, желая сэкономить на поездке, ждут горящих туров, когда отели выставляют скидочные цены. Но это распространяется далеко не на все гостиницы. Скидки могут быть и на авиабилеты. Однако, например, на июнь большинство отелей Турции забронировано уже на 80%, так что горящие туры за несколько дней до вылета вряд ли возможны. – После пандемии наблюдается ли существенный рост спроса на путешествия? – Да, он вырос на 20%, и с каждым годом число выезжающих с целью туризма растет. В пандемию мы вынуждены были сидеть дома, а когда вновь появилась возможность посмотреть мир, спешим воспользоваться ею.  – Что бы вы посоветовали тем, кто мечтает уехать на отдых, но хочет сделать это с максимальной экономией? – Совет №1: заранее забронировать тур, если вам хочется получить пакет услуг, включающий отель, трансфер и т.д. Если же вы предпочитаете самостоятельно все спланировать и составить индивидуальную программу, то основную статью расходов составят авиабилеты. На всем остальном при желании можно хорошо сэкономить, если выбрать вместо отеля хостел и обедать в недорогих заведениях общепита - они, кстати, иногда не хуже дорогих ресторанов. Это касается как ближнего, так и дальнего зарубежья. Ну и, конечно, самое главное - ваше личное представление об идеальном отдыхе и комфорте: оно ведь у каждого свое.https://ru.oxu.az/society/867898
    • Вы бы были бы опозиционером как Эльчибей который получил все бесплатно у умер в нищите. Я прекрасно знаю все и о СССР и ее гимн даже гимн АССР  И как сын железнодорожника стал почти 3-4 человеком в СССР Сейчас такое возможно тли это все остромециновые разговоры? 3.000.000 Азербайджанцев госторбайдят там в стране от силы 5.000.000 Из них 4 в городе на 600.000.000$ Rengrover понакупили мы что слепые. В стране живут 100.000-200.000 ханов ,а остальным говорят заткнитесь и терпите. Куй  
    • в школе не учился, фигней маялся, но зато претензии к стране и к гражданам остурагономические ) хотя в первую очередь претензии ему следовало бы предъявить самому себе.
×
×
  • Create New...