Бессмысленная смерть "воинов-интернационалистов"

[Zaman.]

Бессмысленная смерть "афганцев" в Афганистане

Извиняюсь перед теми, чувства которых сейчас потревожу, обижу. Моя цель не бередить, не оскорблять их, а сказать правду, жесткую, переворачивающее все, во что они верили. Но это так - я считаю. Если у вас другое мнение - скажите, но не надо говорить, что я поставил целью оскорбить вас. Ни в коем случае.

Хочу сказать, анализируя последние события в Афганистане, что советские молодые люди погибли в этой стране напрасно. Американские молодые люди тоже погибли напрасно. Ни одна смерть советского или американского гражданина в годы оккупации этой страны, не была оправданной, они не принесли пользу афганскому народу. Не было интернационального долга, армию обманули кремлевские негодяи. Америка не занесла в Афганистан демократию - эту ложь напрасно придумали в Вашингтоне для того, чтобы умирать американцам было легче. Триумфальный и почти бескровный приход к власти талибов показывает и доказывает, что афганский народ хочет жить так, как указывают талибы - без спутниковых антенн и многого того, что принесли туда СССР и США (НАТО). Афганский народ - это большинство населения, которое на выборах, если бы они там проводились, голосовал бы за Талибан или ту силу, которая была в годы советской и американской оккупации.

 

Наверное, есть народы, которые перенимают и потом применяют уроки оккупантов. Французы могли бы стать франконемецкой нацией, если бы не победа коалиции в ВОВ. Японцы с благодарностью научились у США жить так, как живут в Америке, которая сбросила на японцев две атомные бомбы. Сибирские национальности в СССР пьют русскую водку как воду, и это их не заботит. Грузинские князья просили российскую империю оккупировать Грузию, и потом эти князья бравировали перед русскими офицерами своей преданностью царю.

 

Афганцы, турки, американцы, финны хотят жить так, как им нравится. Плохо-хорошо - не наше дело. Им так хочется, им жить по дедовским правилам комфортно. Смотрите - финны жили в российской империи и ничего у русских не взяли. Остались такими как есть. Также эстонцы, латыши и литовцы. А белорусы, украинцы приблизились к порогу растворения в русской среде. Сейчас с большими усилиями, у украинцев с кровью сдирают с себя наносное.

Афганцы, значит, в этом смысле особый народ. Многонациональный, внешне разный, но единый мусульманский народ, желающий жить в кишлаках, патриархально, и чтобы не было над головой чужого солдата с автоматом. СССР и США этого не знали, хотя вроде есть сотни специалистов, учились в университетах, стали президентами и генсеками. но отправили своих ребят на бессмысленный убой.

 

Не принижаю личный героизм каждого конкретного военнослужащего. Одни выносили с поля боя товарища, другие наводили на афганские кишлаки реактивное оружие и визжали от восторга, выпуская ракеты. Такой визг мы видели в армянском видео, когда они стреляли ракетами в прошлом году по мирным жителям города Гянджа.

Вот это видео.

 

Личный героизм бойцов не оспаривается,  а в массе смерть советских и американских солдат и офицеров оказалась ненужной, глупой, пустой и вредной как для них самих, так особенно для Афганистана.

В чем героизм генерала Громова и его друзей в Афганистане? Нет героизма, они военные преступники. Не отличаются от сербских военных преступников, осужденных Гаагой. 

 

Но между СССР (РФ) и США есть разница. Американцы еще во время вьетнамской войны поняли, что воевать на чужой территории - не нужно, в этом нет героизма. Американский народ осудил воевавших во Вьетнаме, также произошло с воевавшими в Афганистане. Никакой героики вокруг "вьетнамцев" и "афганцев" в США нет.

В СССР и РФ, напротив, убийц гражданского населения Афганистана до сих пор усаживают во главе стола, слушая их рассказы с открытыми ртами. Они с гордостью носят медали и ордена за убийство афганского населения. Купаться в городских бассейнах полиция им разрешает.

 Иосиф Кобзон пел для них песни к Кремлевском концертном зале. В РФ советский обман лоханутого пушечного мяса продолжается.

В Азербайджане к нашим "афганцам" отношение такое - народ их не замечает, песни им не поют, в залах перед ними речи не произносятся. Они знают почему, и не обижаются. Поскольку они все-таки участники войны, и стали такими не по своей воле, воевавшие  в Афганистане по закону приравнены к ветеранам всех других войн
 

[Zaman.]

прав ли журналист Кямал Али?

По моему, абсолютно прав.

а вы как думаете?

[Zaman.]

с ними боролись евраки, кремлины, амеры........

Боролись долго, но так и не смогли победить.

[karakanda]

19 минут назад, Zaman. сказал:

Хочу сказать, анализируя последние события в Афганистане, что советские молодые люди погибли в этой стране

Если не Афганская война , то СССР продержался бы как минимум на 20 лет больше .

[Mr.Kim]

Бессмысленна сама статья Кямала Али...

 

[Zaman.]

Военную службу на территории ДРА, проходили более 620 тысяч советских граждан, в их числе 525,5 тысячи солдат и офицеров ВС СССР, 21 тысяча гражданских служащих, 95 тысяч представителей КГБ СССР (включая пограничные войска) и МВД СССР.

 

Общая численность погибших с 25 декабря 1979 года по 15 февраля 1989 года в период нахождения в ДРА ОКСВА составила 15 051 человек, из них — 14 427 военнослужащих ВС Союза ССР, погибших вследствие ранений в бою, от несчастных случаев и болезней. Боевые потери из общего числа потерь составили 82,5 %. В безвозвратные боевые и небоевые потери вошли также лица, скончавшиеся от ранений в госпиталях и скончавшиеся вследствие болезней уже после увольнения из ВС СССР.Предположительно данные о погибших корректны. В статистику не вошли граждане, умершие до увольнения из Вооружённых сил, находящиеся на лечении в госпиталях за пределами ДРА. В число безвозвратных потерь не включены 417 человек, в период боевых действий пропавшие без вести или попавшие в плен. К 1999 году на Родину не были возвращены 287 человек.

 

[shemon]

2 часа назад, Zaman. сказал:

советские молодые люди погибли в этой стране напрасно. Американские молодые люди тоже погибли напрасно.

куча таких людей погибла и гибнет напрасно не только в Афганистане , но и в других чужих для них краях , где их не ждут.

[monarflex]

20 часов назад, Mr.Kim сказал:

Бессмысленна сама статья Кямала Али...

 

бессмыслен сам какой то кямал али которого цитирует кондиционерщик   балл 

Edited August 19, 2021 by Bercana

[Samit]

несправедливая оценка.. у солдата не спрашивают... 

[Ясе мин]

Только ли Афганистан ? Об этой войне мы знаем , потому как почти миллион наших граждан были невольными ее участниками , у каждого   советского человека есть на памяти знакомый , родственник или сосед , участвовавший в той войне.

Моей подруги папа , тогда сотрудник кгб СССР , в 80 х годах погиб на Кубе при исполнении  . Значит и в других странах гибли наши соотечественники , исполняя свой интернациональный долг , о чем мало кто в курсе. 

[HHA71]

8 часов назад, Zaman. сказал:

прав ли журналист Кямал Али?

По моему, абсолютно прав.

а вы как думаете?

Конечно прав, это была не наша война, не зачто сотни погибших и раненых получили, а ватные русские как всегда предали

[HHA71]

5 часов назад, monarflex сказал:

бессмыслен сам какой то кямал али которого цитирует кондиционерщик   

Отправлял бы своих русских, нам нафиг авганистан нужен был?

[Said]

у каждой войны есть свой смысл, смысл для политиков, а не цель принести кому-то "лучшую" жизнь. А для солдата смысла нет, есть исполнение приказа

[Pozis]

7 часов назад, Zaman. сказал:

с ними боролись евраки, кремлины, амеры........

Боролись долго, но так и не смогли победить.

если бы не 3 стороны - то ОКСВ в Афганистане превратил бы его в Узбекистан например, всем остальным было фиолетово развитие Афганистана, поэтому ненадо сравнивать

[Аквилон]

7 часов назад, Zaman. сказал:

Личный героизм бойцов не оспаривается,  а в массе смерть советских и американских солдат и офицеров оказалась ненужной, глупой, пустой и вредной как для них самих, так особенно для Афганистана.

Это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ опасная подмена понятий. Ведь точно также говорят сейчас некоторые - а вот, за что воевали советские граждане, лучше бы Гитлеру сдались, и у нас были бы социальные гарантии, пиво с сосисками каждый день ели и пили.

Очень удобно через 42 года вставлять свои умные замечания, когда рухнула не просто страна,  рухнул мировой порядок.
Солдаты там не воевали так, как думают простые обыватели - война, окопы и т.д. Были войсковые операции, а потом тупо охраняли дороги от террористов. Не было фронта, даже такого, какой был недавно. 

[Shtoltc]

О каком интернациональном долге может идти речь вы, что не знаете как принималось решение вводить войска? А я с утра новичок! Давайте опять введём, кто там первый на запись? Дурачьё блин!

[Аквилон]

1 минуту назад, Shtoltc сказал:

О каком интернациональном долге может идти речь вы, что не знаете как принималось решение вводить войска? А я с утра новичок! Давайте опять введём, кто там первый на запись? Дурачьё блин!

Если не ошибаюсь, около 30 раз был запрос от афганцев, с просьбой  ввести войска. Тогда время было другое, с потенциальными союзниками так, как сейчас поступили США, не поступали.

[Shtoltc]

48 минут назад, Said сказал:

у каждой войны есть свой смысл, смысл для политиков, а не цель принести кому-то "лучшую" жизнь. А для солдата смысла нет, есть исполнение приказа

Многие записывались добровольно. Я записывался дважды, но мне повезло - первый раз перепутали мои документы и послали вместо Среднеазеатского военного округа отправили в Закавказский. Второй раз  уже в Нахчиване было написан  рапорт, но не было разнарядки, а когда она пришла оставалось до конца контракта 1.5 месяцев. Обещали отправить в течении 3 месяцев  Сирию, я и от Сири  тоже отказался.  Мы были дурачками не понимающими что делаем. А мои друзья попали туда и не все вернулсь. Был такой к-н Чупанов.  Один вернулся так у него все  фотки в одноклассниках об ужасах Афганистана. 

[zaxar]

Единственное осмысленная смерть в войне,  это когда воин  защищает свою родину, землю и то не всегда оправданный. 

Политика мать его, грязное дело...

[Shtoltc]

5 минут назад, Аквилон сказал:

Если не ошибаюсь, около 30 раз был запрос от афганцев, с просьбой  ввести войска. Тогда время было другое, с потенциальными союзниками так, как сейчас поступили США, не поступали.

 А кто запрашивал помощь если законную власть Амина устраняли группой "Альфа"? Об этом много писали и везде подчёркивали - ввод войск был решением ошибочным.  Это сейчас пытаются придать решению ввода войск благородный интернациональный оттенок.  Так принято,  тот кто воевал не должен думать... вобще не должен размышлять. Если будут думать, то придут к выводу  - воевать за пределами страны это глупо. 

Как сказала одна бабуля - мы защищали в Афганистане нашу землю. Вот до чего можно напичкать мозги если не давать им думать самостоятельно.

[Shtoltc]

17 минут назад, Аквилон сказал:

Если не ошибаюсь, около 30 раз был запрос от афганцев, с просьбой  ввести войска. Тогда время было другое, с потенциальными союзниками так, как сейчас поступили США, не поступали.

Если мы туда вошли и не выполнили долг вышли и при этом потеряли, по моему   официально значится 5 тыс. бойцов ( цифра конечна нереальная) значит, мы сделали что-то не то. А точнее власть думала не башкой. Помню 29  декабря нас ночью построили на плацу и  довели новость о ввводе войск в  Афганистан. Тогда многие зачесались.  Вы же знаете, в армии молодые люди и умирать им совсем не хотелось.

Там начались потери и требовались всё новые и новые души.

[Аквилон]

10 минут назад, Shtoltc сказал:

по моему   официально значится 5 тыс. бойцов

13 тыс с лишним официальная

[Shtoltc]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

13 тыс с лишним официальная

Значит потери откооректировали. Я помню о 5 тыс. 

Нашёл статью с заголовком - гриф секрености снят.

 

https://7dogs.livejournal.com/284305.html

 

Официальные данные о советских потерях в Афганистане

 

[Zaman.]

1 час назад, Аквилон сказал:

 запрос от афганцев, с просьбой  ввести войска

как спасти марионетку

[Аквилон]

1 час назад, Shtoltc сказал:

Значит потери откооректировали. Я помню о 5 тыс. 

Нашёл статью с заголовком - гриф секрености снят.

 

https://7dogs.livejournal.com/284305.html

 

Официальные данные о советских потерях в Афганистане

 

Не откорректировали. Я помню концерт армейской песни в 1989 году, оценивало жюри. А песни боевых офицеров,не профессионалов, просто любителей, шло вне конкурса.
И была такая песня - "13 тысяч триста" - в память жертв той войны.
То есть, не скрывали еще тогда

[Shtoltc]

15 минут назад, Аквилон сказал:

Не откорректировали. Я помню концерт армейской песни в 1989 году, оценивало жюри. А песни боевых офицеров,не профессионалов, просто любителей, шло вне конкурса.
И была такая песня - "13 тысяч триста" - в память жертв той войны.
То есть, не скрывали еще тогда

Я так и не нашёл в интеренете о 5 тысячах погибших, поэтому с моей стороны продолжать настаивать считаю не уместным. Будем исходить от цифры 15 тысяч.

[PIO-DEDE]

Зачем воевали с немцами, если союз все равно развалился? (с)

[monarflex]

13 hours ago, HHA71 said:

Отправлял бы своих русских, нам нафиг авганистан нужен был?

У меня собственных русских нет чтоб отправлять куда то, напиши лучше брежневу что ты недоволен 

[HHA71]

9 часов назад, PIO-DEDE сказал:

Зачем воевали с немцами, если союз все равно развалился? (с)

заставили

[Deportment]

В 18.08.2021 в 12:34, Zaman. сказал:

с ними боролись евраки, кремлины, амеры........

Боролись долго, но так и не смогли победить.

не захотели. свои резоны были . Булочки с маком и т.д. и т.п.