Еще раз о группе Дятлова-

[shock]

Добрый вечер, недавно во время обсуждения одной из тем о нераскрытых преступлениях я оставил коммент о группе Дятлова. Много в этой истории неясного, загадочного и необъяснимого. Но прежде всего я хочу выложить одну из непопулярных версий, скорее для краткого ознакомления для тех юзеров,  которые мало слышали об этой группе, или по каким-то причинам не интересовались ею. А популярных версий немало, даже совместный фильм сняли, но я его несмотрел, не довелось. А пока нет окончательного ответа, официальной финальной версии обсуждения будут. Итак, вот одна и непопулярных версий, а в процессе обсуждения думаю мы сможем прийти  к какому-то разумному объяснению тех событий, которые произошли 64 года назад, или хотя бы приблизиться к раскрытию этой тайны.

https://www.youtube.com/watch?v=R3h1cXbTYQ0

[Portugaletc]

Дружище, давайте своими словами. Никто ютуб смотреть не будет)

[shock]

В 20.06.2023 в 20:29, Portugaletc сказал:

Дружище, давайте своими словами. Никто ютуб смотреть не будет)

Всего 15 мин, жалко?)

[shock]

В 20.06.2023 в 20:29, Portugaletc сказал:

Дружище, давайте своими словами. Никто ютуб смотреть не будет)

Кстати, это не есть мой вариант, я лично немного другого мнения

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 8:34 PM, shock said:

Кстати, это не есть мой вариант, я лично немного другого мнения

Ну, давайте вашу версию, потом ютуб

[shock]

В 20.06.2023 в 20:34, Portugaletc сказал:

Ну, давайте вашу версию, потом ютуб

Сразу версию не выложишь, она должна созреть в процессе обсуждения. Первым делом я подумал, а почему не летом, а непременно зимой, в лютый мороз? Предположим, сильно заболоченные места, но местные же пользовались какими-то тропами

[HHK]

Правда окажется очень простой 

[shock]

В 20.06.2023 в 20:45, HHK сказал:

Правда окажется очень простой 

Уверен, что так и есть, должно быть так)

[HHK]

В 20.06.2023 в 20:45, shock сказал:

Сразу версию не выложишь, она должна созреть в процессе обсуждения. Первым делом я подумал, а почему не летом, а непременно зимой, в лютый мороз? Предположим, сильно заболоченные места, но местные же пользовались какими-то тропами

Читала, что люди шли из кино и видели какие-то огоньки в той местности . Значит , совсем рядом была цивилизация - кино, домино..

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 8:45 PM, shock said:

Сразу версию не выложишь, она должна созреть в процессе обсуждения. Первым делом я подумал, а почему не летом, а непременно зимой, в лютый мороз? Предположим, сильно заболоченные места, но местные же пользовались какими-то тропами

В чем тогда смысл темы?

[HHK]

В 20.06.2023 в 20:47, Portugaletc сказал:

В чем тогда смысл темы?

Чтобы мы сделали открытие ))

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 8:45 PM, shock said:

Сразу версию не выложишь, она должна созреть в процессе обсуждения. Первым делом я подумал, а почему не летом, а непременно зимой, в лютый мороз? Предположим, сильно заболоченные места, но местные же пользовались какими-то тропами

Вы меня Извините, но кажется с делом толком и не ознакомлены. Зимой ходили в походы, как и летом. В этом ничего удивительного. А с чего вы взяли, что лютый мороз? 
 

В так называемом уголовном деле без номера ни одного документа с метеостанции.

[shock]

В 20.06.2023 в 20:48, HHK сказал:

Чтобы мы сделали открытие ))

Вместе, заметьте)

[shock]

В 20.06.2023 в 20:50, Portugaletc сказал:

Вы меня Извините, но кажется с делом толком и не ознакомлены. Зимой ходили в походы, как и летом. В этом ничего удивительного. А с чего вы взяли, что лютый мороз? 
 

В так называемом уголовном деле без номера ни одного документа с метеостанции.

Есть много версий, от -20 до аж -45 градусов, сам читал)

[shock]

Вторым делом я подумал а чему посвящен был этот поход? Ведь я читал, что по всему маршруту помогали, как могли. Предположим, очередной день рождения Ленина, тут точно помогут

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 8:51 PM, shock said:

Вместе, заметьте)

Если реально интересуетесь, есть хороший форум, там много светлых голов, и тьма версий. Ни одна даже половины не обьясняет. Вот адрес taina.li

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 8:53 PM, shock said:

Вторым делом я подумал а чему посвящен был этот поход? Ведь я читал, что по всему маршруту помогали, как могли. Предположим, очередной день рождения Ленина, тут точно помогут

Опять мимо. Вы троллите или нечего делать? Поход был посвящён XXİ съезду партии.

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 8:52 PM, shock said:

Есть много версий, от -20 до аж -45 градусов, сам читал)

В уголовном деле таких фактов нет. А написать можно что угодно, даже минус 55)

[shock]

В 20.06.2023 в 20:54, Portugaletc сказал:

Если реально интересуетесь, есть хороший форум, там много светлых голов, и тьма версий. Ни одна даже половины не обьясняет. Вот адрес taina.li

Честно не знал, ознакомлюсь

[shock]

В 20.06.2023 в 20:56, Portugaletc сказал:

В уголовном деле таких фактов нет. А написать можно что угодно, даже минус 55)

Подождите, зима, Северный Урал, вы думаете там плюс 15?

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 8:59 PM, shock said:

Подождите, зима, Северный Урал, вы думаете там плюс 15?

Я вам говорю, что в деле нет ни одной справки метеостанции) Поэтому я такими фактами не разбрасываюсь)

[shock]

Ушел читать https://taina.li/

[shock]

В 20.06.2023 в 21:01, Portugaletc сказал:

Я вам говорю, что в деле нет ни одной справки метеостанции) Поэтому я такими фактами не разбрасываюсь)

Тогда берите среднестатистические, 20-25 минусов гарантировано

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 9:01 PM, shock said:

Ушел читать https://taina.li/

Самое мудрое решение)

[dreamston]

В 20.06.2023 в 21:01, shock сказал:

Ушел читать https://taina.li/

Нормальная такая тайна ) агсаггал плохого не посоветует

[shock]

В 20.06.2023 в 21:10, dreamston сказал:

Нормальная такая тайна ) агсаггал плохого не посоветует

 

Ваша версия наиболее приятная)

[shock]

В 20.06.2023 в 20:54, Portugaletc сказал:

Если реально интересуетесь, есть хороший форум, там много светлых голов, и тьма версий. Ни одна даже половины не обьясняет. Вот адрес taina.li

Просмотрел, пролистал, но никакой ясности в мои скромные познания это не внесло. А искал я посторонние причины снежного обвала, но не нашел. Так что, суть версии пока та же, снежная лавина, срочно покинули палатку и смерть от переохлаждения- ничего нового и это не моя версия, а одна из непопулярных, и я ее придерживаюсь. Возможно, место для палатки было выбрано не самое удачное, время восхождения, 3 часа дня, не самое лучшее было выбрано тоже. Также вполне вероятны снег, метель, плохая видимость. Но техногенная версия ничем не подкреплена, как и святящиеся шары или разные там НЛО. Уголовное дело два раза открыли и закрыли, ибо никаких следов насильственной смерти нет. Для чего открывали уголовные дела, если следов насильственной смерти нет и достаточно было мнения судмедэкспертизы? Возможно не совсем доверяли следствию, судмедэкспертам, а друзья и родственники не могли поверить, и до сих не верят, что вот так просто в целом опытная группа могла погибнуть.

[Ledy luck]

В 22.06.2023 в 00:33, shock сказал:

Просмотрел, пролистал, но никакой ясности в мои скромные познания это не внесло. А искал я посторонние причины снежного обвала, но не нашел. Так что, суть версии пока та же, снежная лавина, срочно покинули палатку и смерть от переохлаждения- ничего нового и это не моя версия, а одна из непопулярных, и я ее придерживаюсь. Возможно, место для палатки было выбрано не самое удачное, время восхождения, 3 часа дня, не самое лучшее было выбрано тоже. Также вполне вероятны снег, метель, плохая видимость. Но техногенная версия ничем не подкреплена, как и святящиеся шары или разные там НЛО. Уголовное дело два раза открыли и закрыли, ибо никаких следов насильственной смерти нет. Для чего открывали уголовные дела, если следов насильственной смерти нет и достаточно было мнения судмедэкспертизы? Возможно не совсем доверяли следствию, судмедэкспертам, а друзья и родственники не могли поверить, и до сих не верят, что вот так просто в целом опытная группа могла погибнуть.

Ну черепно-мозговые травмы и внутренние кровоизлияния у трупов еще как-то снежной лавиной можно объяснить, но как лавина может вырвать язык и гортань, и выколоть глаза? 

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 6:56 AM, Ledy luck said:

Ну черепно-мозговые травмы и внутренние кровоизлияния у трупов еще как-то снежной лавиной можно объяснить, но как лавина может вырвать язык и гортань, и выколоть глаза? 

Даже это не обьяснить.

1. Если бы была лавина, палатку бы придавило, а она практически целая.

2. С такими травмами они не прошли бы 1,5 км.

3. Травмы, получаемые при лавине давно и хорошо изучены, там и близко ничего нет.

4. При лавине 5 экспертиз не назначают и их результаты не скрывают.

5. Лавинная версия всех бы устроила. Зачем следователь Иванов не указал ее?

[HHK]

В 22.06.2023 в 06:56, Ledy luck сказал:

Ну черепно-мозговые травмы и внутренние кровоизлияния у трупов еще как-то снежной лавиной можно объяснить, но как лавина может вырвать язык и гортань, и выколоть глаза? 

Это, вроде, звери. Охотники объясняли , что язык, глаза-это типичные повреждения , их животные в первую очередь выедают . А вот, почему лавина не повредила палатки-это интересно ...

[Mr. TANNER]

В 20.06.2023 в 20:53, shock сказал:

Вторым делом я подумал а чему посвящен был этот поход? Ведь я читал, что по всему маршруту помогали, как могли. Предположим, очередной день рождения Ленина, тут точно помогут

 

Был задан более актуальный вопрос - являлся ли этот маршрут обычным туристическим до похода этой группы?  Кто-то проходил уже до них по этому маршруту? И являлась ли та зона зоной туристической?

Однозначного ответа нет. Кроме одного. Маршрут был отмечен, как маршрут высокой сложности...

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 8:06 AM, HHK said:

Это, вроде, звери. Охотники объясняли , что язык, глаза-это типичные повреждения , их животные в первую очередь выедают . А вот, почему лавина не повредила палатки-это интересно ...

Какие ещё звери?)) Зачем тогда назначать такое количество экспертиз и не публиковать ни одну, кроме радиационной?

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 8:30 AM, Mr. TANNER said:

 

Был задан более актуальный вопрос - являлся ли этот маршрут обычным туристическим до похода этой группы?  

Вот-вот.

[Emil33]

Интересно почему именно  дятлова не забывают,столько всякого,а этот случай 60 лет прошло помнят

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 8:36 AM, Emil33 said:

Интересно почему именно  дятлова не забывают,столько всякого,а этот случай 60 лет прошло помнят

Потому что много версий, но ни одна не обьясняет даже половину. Не только это дело, убийство Кенеди, дело Джека потрошителя и ещё много чего...

[Cvetovod1]

В 22.06.2023 в 07:44, Portugaletc сказал:

Даже это не обьяснить.

1. Если бы была лавина, палатку бы придавило, а она практически целая.

2. С такими травмами они не прошли бы 1,5 км.

3. Травмы, получаемые при лавине давно и хорошо изучены, там и близко ничего нет.

4. При лавине 5 экспертиз не назначают и их результаты не скрывают.

5. Лавинная версия всех бы устроила. Зачем следователь Иванов не указал ее?

Версия о сравнительно небольшом, но опасном снежном оползне в качестве причины оставления палатки поддержана заключением криминалиста и альпиниста С. Я. Шкрябача. Он обращает внимание на описание состояния палатки в момент её обнаружения: со слов Слобцова и Шаравина, палатка была практически полностью завалена плотным снегом, из-под которого лишь на несколько сантиметров выступала передняя часть крыши, подпираемая единственной устоявшей стойкой из лыжной палки. Вертикально стоявшие рядом с палаткой лыжи, заснятые на документальных фотографиях, были установлены поисковиками уже после раскопки палатки. Согласно реконструкции Шкрябача, в условиях бурана масса снега на склоне стала критической ближе к ночи, когда туристы легли спать, и привела к сходу лавины «в виде оползня массой не менее нескольких тонн». В ночной темноте это вызвало панику, поспешное оставление палатки и отступление туристов вниз по склону. В отличие от других сторонников лавинно-холодовой версии, Шкрябач считает, что при эвакуации из палатки и спуске по склону к краю леса через каменную гряду туристы могли получить лишь лёгкие поверхностные ранения. Тяжёлые травмы Дубининой, Золотарёва и Тибо-Бриньоля эксперт полагает результатом того, что в попытке укрыться от штормового ветра в ложбине они провалились в промытую ручьём в толще снега полость и были придавлены рухнувшей снежной массой толщиной не менее 5 метров

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гибель_тургруппы_Дятлова

 

 

[Portugaletc]

Цветовод, послушай эксперта Туманова. Он один из лучших судмедэкспертов России и ему можно доверять. Он всегда утверждал, что травмы, получаемые от лавины хорошо изучены и классифицированы.

 

У погибших нет ничего близкого. Это мнение эксперта. Более того, если рассуждать логически. Если была лавина, почему ни одна травма не повторяется? Девять трупов и девять разных повреждений. Они же все находились в одном пространстве, друг с другом.

[Portugaletc]

И самое главное. Как мог тот же Слободин, Тибо, Люда с такими тяжелыми травмами пройти в темноте 1,5 км?

[Cvetovod1]

В 22.06.2023 в 08:54, Portugaletc сказал:

Цветовод, послушай эксперта Туманова. Он один из лучших судмедэкспертов России и ему можно доверять. Он всегда утверждал, что травмы, получаемые от лавины хорошо изучены и классифицированы.

 

У погибших нет ничего близкого. Это мнение эксперта. Более того, если рассуждать логически. Если была лавина, почему ни одна травма не повторяется? Девять трупов и девять разных повреждений. Они же все находились в одном пространстве, друг с другом.

Приведённое мной только вычитал и спорить не буду, ибо не особо интересовался происшествием. Но версия Шкрябача(тоже эксперта, вроде) о "снежной доске" и 

Тяжёлые травмы Дубининой, Золотарёва и Тибо-Бриньоля эксперт полагает результатом того, что в попытке укрыться от штормового ветра в ложбине они провалились в промытую ручьём в толще снега полость и были придавлены рухнувшей снежной массой толщиной не менее 5 метров

звучит правдопообно и обьясняет разные травмы. 

Тебе хорошо известно про "лезвие Оккама". Самая простая версия с большой степенью вероятности и будет обьяснением происшествия. Я не особо верю в конспирологичесике теории о том, что госорганы пытались что-то скрыть. Ибо могли бы вообще уничтожить останки группы так, что их бы и не нашли. Да и не смогли бы никакие госорганы нанести такие травмы, не оставив следов вокруг. Да и зачем? Что там могли бы скрывать? 

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 9:12 AM, Cvetovod1 said:

Приведённое мной только вычитал и спорить не буду, ибо не особо интересовался происшествием. Но версия Шкрябача(тоже эксперта, вроде) о "снежной доске" и 

Тяжёлые травмы Дубининой, Золотарёва и Тибо-Бриньоля эксперт полагает результатом того, что в попытке укрыться от штормового ветра в ложбине они провалились в промытую ручьём в толще снега полость и были придавлены рухнувшей снежной массой толщиной не менее 5 метров

звучит правдопообно и обьясняет разные травмы. 

Тебе хорошо известно про "лезвие Оккама". Самая простая версия с большой степенью вероятности и будет обьяснением происшествия. Я не особо верю в конспирологичесике теории о том, что госорганы пытались что-то скрыть. Ибо могли бы вообще уничтожить останки группы так, что их бы и не нашли. Да и не смогли бы никакие госорганы нанести такие травмы, не оставив следов вокруг. Да и зачем? Что там могли бы скрывать? 

Ок. С такими тяжелыми травмами они прошли 1,5 км по снегу, преодолели ручей и соорудили настил? Согласись, фантастика.

 

Ладно, допустим, что и смогли. Зачем тогда сама власть не согласилась с «лавиной»? Это же самая удобная версия и она бы устроила всех.