Вам не кажется, что что-то с историей не так?

[martinika]

5 минут назад, Сhumudan сказал:

Сталин , воскресни он сейчас , побил бы Путина , хотя бы за нивелирование итогов зимней войны без единого выстрела )

Да пусть бы они оба вообще никогда не родились , столько горя всем принесли.

[Ulenshpigel]

5 минут назад, Сhumudan сказал:

Сталин , воскресни он сейчас , побил бы Путина , хотя бы за нивелирование итогов зимней войны без единого выстрела )

за воровство банальное поставил бы к стенке.

[Portugaletc]

13 minutes ago, martinika said:

Ладно. Будем считать , что наши родители жили, работали и зачинали нас в "говнючем государстве ". Я так вообще там родилась . Если Вам меньше 30 -ти , то тогда Вы появились на свет где то в другой стране . И кстати вот ирония . Ваш единомышленник на этой теме вообще считает союз лучшим государством на планете . И очень меня критикует, когда я сомневаюсь в правоте его позиции. 

Ну и чего вы добились за 30 лет капитализма? Какие успехи? Купили квартиру, ежегодно отдыхаете в 5 звёздах хотя бы в Турции?

 

Живёте по-моему, в Ахмедлах, квартире, которую вам дали при советах.

 

Образование получили в то же время. За что вы не любите то? Чем вам мешали ? Вы гений, успешный бизнесмен?

 

[martinika]

2 минуты назад, Ulenshpigel сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Восстания_в_СССР

Обратите внимание, там в основном восстания или в самом начале , когда весь это кошмар только начинался или уже после смерти Сталина . 

[Portugaletc]

1 minute ago, martinika said:

Обратите внимание, там в основном восстания или в самом начале , когда весь это кошмар только начинался или уже после смерти Сталина . 

Наоборот. Например, Лесные братья в Литве прекратили активное сопротивление в 1953, после смерти Сталина.

 

Тоже самое Западная Украина. Вы историю знаете на уровне "двоечников". 

[martinika]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Ну и чего вы добились за 30 лет капитализма? Какие успехи? Купили квартиру, ежегодно отдыхаете в 5 звёздах хотя бы в Турции?

 

Живёте по-моему, в Ахмедлах, квартире, которую вам дали при советах.

 

Образование получили в то же время. За что вы не любите то? Чем вам мешали ? Вы гений, успешный бизнесмен?

 

А за что Вы так любите союз ? Ведь это именно Вас такого преданного и верного сторонника он в 90 -е просто вышвырнул на обочину . Именно руководители союза обрекли умных  и образованных людей на поездки челноками в Китай и торговлю на вещевом рынке женским нижним бельем под присмотром бандитов . Именно из среды советских людей появились те , кто моментально разворовал  под видом приватизации все что лежало плохо. И даже то, что хорошо . Именно бывшие комсомольские мальчики начальники после распада союза пустились во все тяжкие . И кстати во главе столь нелюбимого Вами государства тоже стоят люди, воспитанные при союзе и заучившие наизусть моральные принципы строителя коммунизма . 

[martinika]

6 минут назад, Portugaletc сказал:

Наоборот. Например, Лесные братья в Литве прекратили активное сопротивление в 1953, после смерти Сталина.

 

Тоже самое Западная Украина. Вы историю знаете на уровне "двоечников". 

Отличник Вы наш . Почитайте про то, что творили на Западной Украине в воспоминаниях тех, кто был этому свидетелем . Вырезать полностью всю семью человека, включая малолетних детей , только за то, что отец устроился на работу писарем в сельсовет , чтобы кормить семью . Нормальное такое восстание . Одни монстры выступали против других монстров . 

[Ulenshpigel]

4 минуты назад, martinika сказал:

Обратите внимание, там в основном восстания или в самом начале , когда весь это кошмар только начинался или уже после смерти Сталина . 

так вы не могли вспомнить ни одного вообще.

вот подробнее-именно в период его правления

https://afanarizm.livejournal.com/254116.html

[martinika]

4 минуты назад, Ulenshpigel сказал:

так вы не могли вспомнить ни одного вообще.

вот подробнее-именно в период его правления

https://afanarizm.livejournal.com/254116.html

Вы сами это читали ? Как то ниже перечисленное у меня не очень ассоциируется с понятием " восстания ".

 

вечером 2 числа группа заключённых (около 300 чел.) отделения №6 Цимлянского ИТЛ (Ростовская область) подошла к деревянному забору зоны, отделявшему мужской лагерь от женского, свалила два звена забора на протяжении около 5 м, ворвалась в женскую зону, разошлась по жилым баракам и в течение ночи «общалась» с заключёнными-женщинами. Начальник лагерного отделения вместе с группой других работников лагеря и вооружённой стрелковой охраной пытался выдворить их, но, получив сильный отпор, растерялся .

 

бунт лагерного отделения «Тундрино» ОЛП №4 Кизеловского ИТЛ (Молотовская область). В знак протеста против водворения в карцер 4 зэков остальные заключённые (60 чел.) забаррикадировались в бараке и отказались подчиняться начальству. Для усмирения бунтующих надзиратели применили водомёты, в ответ на это заключённые стали разбирать нары, пол и печь и забрасывать их досками и кирпичами

 

футбольный матч в г. Сталинград между командами «Трактор» и ВВС. В конце второго тайма при счете 2:2 зрители, возмущенные грубой игрой «лётчиков», решили заступиться за земляков и начали бросать в гостей различные предметы, выкрикивать оскорбления и предпринимать попытки прорваться на поле. Арбитр вынужден был прекратить матч. В итоговой таблице чемпионата команде ВВС засчитано техническое поражение, а результаты игры аннулированы.

 

беспорядки на межнациональной почве в Киеве. Начались со стычки майора «с чётко выраженными семитскими чертами лица» и двух русских офицеров: те набросились на фронтовика, требуя, чтобы он снял с груди боевые ордена, которые якобы «купил, отсиживаясь в Ташкенте». Майор, защищаясь, убил обоих из пистолета. Похороны отличались торжественностью, в них приняло участие несколько тысяч человек. После этого в городе начались избиения людей с еврейской внешностью, в ходе чего убито 5, получило тяжёлые увечья 36, доставлено в больницы с ранениями разной степени тяжести более 100 чел. Группа киевских евреев, в т.ч. военных, отмеченных наградами за доблесть в годы войны, обратилась с письмом к Сталину, взывая к справедливости, однако мер к участникам беспорядков принято не было. Зато защищавшийся майор осуждён за двойное убийство.

 

массовые беспорядки на межнациональной почве в Кунеевском ИТЛ во время работ на строительстве котлована Куйбышевской ГЭС. Вызваны тем, что заключённые-нацмены – чечены и крымские татаре – на протяжении долгого времени терроризировали русских заключённых, неоднократно устраивали драки, оскорбляли, грабили, устраивали поножовщину. В день беспорядков около 30 русских заключённых, возмущённых избиением татарами одного из своих товарищей, вооружились подручными средствами (топоры, лопаты и др.), убили одного татарина и ещё нескольких избили. В результате беспорядков работа котлована была сорвана. Позднее осуждены 4 русских зека: 2 на 25 лет и 2 – на 10.

 

Вряд ли подобные случаи являются протестами против существующей власти . А в Вашей ссылке практически все случаи именно такие .

 

[Сhumudan]

Не надоело вам передергивать?)

[Ulenshpigel]

7 минут назад, martinika сказал:

Вы сами это читали ? Как то ниже перечисленное у меня не очень ассоциируется с понятием " восстания ".

 

вечером 2 числа группа заключённых (около 300 чел.) отделения №6 Цимлянского ИТЛ (Ростовская область) подошла к деревянному забору зоны, отделявшему мужской лагерь от женского, свалила два звена забора на протяжении около 5 м, ворвалась в женскую зону, разошлась по жилым баракам и в течение ночи «общалась» с заключёнными-женщинами. Начальник лагерного отделения вместе с группой других работников лагеря и вооружённой стрелковой охраной пытался выдворить их, но, получив сильный отпор, растерялся .

 

бунт лагерного отделения «Тундрино» ОЛП №4 Кизеловского ИТЛ (Молотовская область). В знак протеста против водворения в карцер 4 зэков остальные заключённые (60 чел.) забаррикадировались в бараке и отказались подчиняться начальству. Для усмирения бунтующих надзиратели применили водомёты, в ответ на это заключённые стали разбирать нары, пол и печь и забрасывать их досками и кирпичами

 

футбольный матч в г. Сталинград между командами «Трактор» и ВВС. В конце второго тайма при счете 2:2 зрители, возмущенные грубой игрой «лётчиков», решили заступиться за земляков и начали бросать в гостей различные предметы, выкрикивать оскорбления и предпринимать попытки прорваться на поле. Арбитр вынужден был прекратить матч. В итоговой таблице чемпионата команде ВВС засчитано техническое поражение, а результаты игры аннулированы.

 

беспорядки на межнациональной почве в Киеве. Начались со стычки майора «с чётко выраженными семитскими чертами лица» и двух русских офицеров: те набросились на фронтовика, требуя, чтобы он снял с груди боевые ордена, которые якобы «купил, отсиживаясь в Ташкенте». Майор, защищаясь, убил обоих из пистолета. Похороны отличались торжественностью, в них приняло участие несколько тысяч человек. После этого в городе начались избиения людей с еврейской внешностью, в ходе чего убито 5, получило тяжёлые увечья 36, доставлено в больницы с ранениями разной степени тяжести более 100 чел. Группа киевских евреев, в т.ч. военных, отмеченных наградами за доблесть в годы войны, обратилась с письмом к Сталину, взывая к справедливости, однако мер к участникам беспорядков принято не было. Зато защищавшийся майор осуждён за двойное убийство.

 

массовые беспорядки на межнациональной почве в Кунеевском ИТЛ во время работ на строительстве котлована Куйбышевской ГЭС. Вызваны тем, что заключённые-нацмены – чечены и крымские татаре – на протяжении долгого времени терроризировали русских заключённых, неоднократно устраивали драки, оскорбляли, грабили, устраивали поножовщину. В день беспорядков около 30 русских заключённых, возмущённых избиением татарами одного из своих товарищей, вооружились подручными средствами (топоры, лопаты и др.), убили одного татарина и ещё нескольких избили. В результате беспорядков работа котлована была сорвана. Позднее осуждены 4 русских зека: 2 на 25 лет и 2 – на 10.

 

Вряд ли подобные случаи являются протестами против существующей власти . А в Вашей ссылке практически все случаи именно такие .

 

а вы имели в виду попытку вооруженного переворота и захвата власти ? это уже другой уровень протеста.)

Edited March 17 by Ulenshpigel

[martinika]

3 минуты назад, Ulenshpigel сказал:

а вы имели в виду попытку вооруженного переворота и захвата власти ? это уже другой уровень протеста.)

нет, я имела в виду хотя бы тех, кто высказывал какие то политические требования . Таких быстро в сталинское время сажали не дав даже опомниться . 

[martinika]

7 минут назад, Сhumudan сказал:

Не надоело вам передергивать?)

Мне ? Человек выложил ссылку , якобы про то, что при Сталине были политические протесты и восстания . Я ее добросовестно с интересом прочитала . Она показалась мне не совсем по теме разговора . Поэтому поделилась некоторыми ее моментами , которые мне представляются типичной уголовщиной или конфликтами на национальной почве. Кроме этого там были еще протесты , начатые из за урезания пайка или чего то подобного. Но опять таки на антисоветские выступления эти конфликты не тянули . 

[Ulenshpigel]

50 минут назад, martinika сказал:

нет, я имела в виду хотя бы тех, кто высказывал какие то политические требования . Таких быстро в сталинское время сажали не дав даже опомниться . 

таких сажали всегда при ссср, при ленине-сталине легко убивалии.

рф бережно хранит эту скрепу.

[martinika]

4 минуты назад, Ulenshpigel сказал:

таких сажали всегда при ссср, при ленине-сталине легко убивалии.

рф бережно хранит эту скрепу.

Я очень много читала про то время . И исторические факты и воспоминания . Это реально страшно жить , когда каждое твое слово и каждый шаг может быть расценен иначе . Когда родители отрекаются от детей , а дети от родителей, если хотят выжить. Когда постоянный липкий страх окутывает твою душу. Ты говоришь, улыбаешься , маршируешь, а внутри тебя страх . И только робкая мольба , лишь бы сегодня не меня , не моих детей . Когда бросаешься ночью к окнам при шуме подъезжающей машины в надежде, что может это не за тобой . Мы не жили в этом , нам не осознать до конца этого кошмара . Но я так понимаю, что в какой то мере россияне его сейчас переживают . После вседозволенности и бандитизма 90 -х они решили, что твердая рука не помешает, но просчитались. А потом было уже поздно.

[Saxar57]

как токо задержался у власти больше 5 лет- суд времени должен его переместить в другое измерение принудительно

как токо народ начнет признаваться в любви - должен сработать суд антикумир

как токо появляется эскорт безопасности - суд антинародности

...

мочить надо вовремя и безжалостно, невзирая...

[Ulenshpigel]

26 минут назад, martinika сказал:

Я очень много читала про то время . И исторические факты и воспоминания . Это реально страшно жить , когда каждое твое слово и каждый шаг может быть расценен иначе . Когда родители отрекаются от детей , а дети от родителей, если хотят выжить. Когда постоянный липкий страх окутывает твою душу. Ты говоришь, улыбаешься , маршируешь, а внутри тебя страх . И только робкая мольба , лишь бы сегодня не меня , не моих детей . Когда бросаешься ночью к окнам при шуме подъезжающей машины в надежде, что может это не за тобой . Мы не жили в этом , нам не осознать до конца этого кошмара . Но я так понимаю, что в какой то мере россияне его сейчас переживают . После вседозволенности и бандитизма 90 -х они решили, что твердая рука не помешает, но просчитались. А потом было уже поздно.

это было бы полбеды. но власть рф решила,что надо нести свои скрепы и соседним гос-вам.вот это действительно беда.

[Сhumudan]

1 hour ago, martinika said:

Мне ? Человек выложил ссылку , якобы про то, что при Сталине были политические протесты и восстания . Я ее добросовестно с интересом прочитала . Она показалась мне не совсем по теме разговора . Поэтому поделилась некоторыми ее моментами , которые мне представляются типичной уголовщиной или конфликтами на национальной почве. Кроме этого там были еще протесты , начатые из за урезания пайка или чего то подобного. Но опять таки на антисоветские выступления эти конфликты не тянули . 

Да на черта мне эти архивные данные , как Микола забил топором соседа. 

Я о другом)

[martinika]

9 минут назад, Ulenshpigel сказал:

это было бы полбеды. но власть рф решила,что надо нести свои скрепы и соседним гос-вам.вот это действительно беда.

Я же говорю, Сталин номер 2 . 

[Saxar57]

3 минуты назад, martinika сказал:

Я же говорю, Сталин номер 2 . 

грозный 3, петр 4 и т.д. по списку

хрен редьки не слаще, все козлы, вскормленные неправльной едой - свинина всему виной и брага

[Ulenshpigel]

5 минут назад, martinika сказал:

Я же говорю, Сталин номер 2 . 

хуже. в разы. 

[Portugaletc]

2 hours ago, martinika said:

Отличник Вы наш . Почитайте про то, что творили на Западной Украине в воспоминаниях тех, кто был этому свидетелем . Вырезать полностью всю семью человека, включая малолетних детей , только за то, что отец устроился на работу писарем в сельсовет , чтобы кормить семью . Нормальное такое восстание . Одни монстры выступали против других монстров . 

И что творили?)) Это вам Путин рассказал?))

[Portugaletc]

2 hours ago, martinika said:

А за что Вы так любите союз ? Ведь это именно Вас такого преданного и верного сторонника он в 90 -е просто вышвырнул на обочину . Именно руководители союза обрекли умных  и образованных людей на поездки челноками в Китай и торговлю на вещевом рынке женским нижним бельем под присмотром бандитов . Именно из среды советских людей появились те , кто моментально разворовал  под видом приватизации все что лежало плохо. И даже то, что хорошо . Именно бывшие комсомольские мальчики начальники после распада союза пустились во все тяжкие . И кстати во главе столь нелюбимого Вами государства тоже стоят люди, воспитанные при союзе и заучившие наизусть моральные принципы строителя коммунизма . 

Я даже коммунистом не был))) как и куда меня вышвырнули?)) Что вы несёте ?)))

[Portugaletc]

22 minutes ago, martinika said:

Я же говорю, Сталин номер 2 . 

Сталин на яхтах не катался и дворцы себе не строил. Вашему кумиру до него расти и расти.

[Сhumudan]

1 minute ago, Portugaletc said:

Сталин на яхтах не катался и дворцы себе не строил. Вашему кумиру до него расти и расти.

У каждого царя свои причуды )

[Portugaletc]

Just now, Сhumudan said:

У каждого царя свои причуды )

Согласись, что вороватую, лицемерную, лживую российскую власть ставить на одну доску с коммунистами не справедливо.

[Сhumudan]

9 minutes ago, Portugaletc said:

И что творили?)) Это вам Путин рассказал?))

Я так понимаю , это легенда номер два про аллею ангелов

[Сhumudan]

3 minutes ago, Portugaletc said:

Согласись, что вороватую, лицемерную, лживую российскую власть ставить на одну доску с коммунистами не справедливо.

Коммунисты тоже были не ангелы , разве что в очень небольшой промежуток времени, но конечно намного лучше нынешних.

[Сhumudan]

1 hour ago, martinika said:

Я очень много читала про то время . И исторические факты и воспоминания . Это реально страшно жить , когда каждое твое слово и каждый шаг может быть расценен иначе . Когда родители отрекаются от детей , а дети от родителей, если хотят выжить. Когда постоянный липкий страх окутывает твою душу. Ты говоришь, улыбаешься , маршируешь, а внутри тебя страх . И только робкая мольба , лишь бы сегодня не меня , не моих детей . Когда бросаешься ночью к окнам при шуме подъезжающей машины в надежде, что может это не за тобой . Мы не жили в этом , нам не осознать до конца этого кошмара . Но я так понимаю, что в какой то мере россияне его сейчас переживают . После вседозволенности и бандитизма 90 -х они решили, что твердая рука не помешает, но просчитались. А потом было уже поздно.

Бедные россияне)  мучаются аж кушать не могут. 

 

[Сhumudan]

2 hours ago, martinika said:

нет, я имела в виду хотя бы тех, кто высказывал какие то политические требования . Таких быстро в сталинское время сажали не дав даже опомниться . 

Вы празднуете 9 мая? И если да - то почему ?

[martinika]

5 минут назад, Сhumudan сказал:

Я так понимаю , это легенда номер два про аллею ангелов

Официальному  мемориальному еврейскому сайту "Yad Vashem " поверите ? Или он тоже подкуплен ?  

Радио Свобода вроде бы тоже никогда пророссийским не было . Вот одна из цитат из статей на их сайте.

Затем, весной 1943 года, ОУН основала собственное военное формирование, Украинскую повстанческую армию. УПА тоже непосредственно принимала участие в Холокосте, совершала нападения на неукраинское население на своей территории: убивали поляков, рома, русских, чехов. Среди жертв были и евреи, особенно те из них, кто скрывался в лесах, спасаясь от массовой ликвидации еврейского населения в 1942 году. В конце, когда началось наступление Красной армии, УПА выгоняла евреев из бункеров в лесах, где они прятались, и помещала их в трудовые лагеря, например округа Степаня и Антоновка на Волыни, а когда советы были уже близко – убивала их. Иными словами, на протяжении всего Холокоста ОУН принимала участие в убийствах евреев.

https://www.svoboda.org/a/ne-v-ugodu-rossii-spory-ob-oun-upa-i-ih-uchastii-v-holokoste/31332288.html

[martinika]

6 минут назад, Сhumudan сказал:

Вы празднуете 9 мая? И если да - то почему ?

 В детстве праздновала . Потом была минута молчания .  Сейчас уже нет . Грустная дата . Столько жертв , столько разрушений , столько трагедий . И одновременно столько мужества и стойкости простых людей . Здесь не праздновать надо, а реквием играть по погибшим .

[Сhumudan]

1 minute ago, martinika said:

 В детстве праздновала . Потом была минута молчания .  Сейчас уже нет . Грустная дата . Столько жертв , столько разрушений , столько трагедий . И одновременно столько мужества и стойкости простых людей . Здесь не праздновать надо, а реквием играть по погибшим .

По каким погибшим ?

[shock]

1 час назад, martinika сказал:

Я очень много читала про то время . И исторические факты и воспоминания . Это реально страшно жить , когда каждое твое слово и каждый шаг может быть расценен иначе . Когда родители отрекаются от детей , а дети от родителей, если хотят выжить. Когда постоянный липкий страх окутывает твою душу. Ты говоришь, улыбаешься , маршируешь, а внутри тебя страх . И только робкая мольба , лишь бы сегодня не меня , не моих детей . Когда бросаешься ночью к окнам при шуме подъезжающей машины в надежде, что может это не за тобой . Мы не жили в этом , нам не осознать до конца этого кошмара . Но я так понимаю, что в какой то мере россияне его сейчас переживают . После вседозволенности и бандитизма 90 -х они решили, что твердая рука не помешает, но просчитались. А потом было уже поздно.

Какой ужас. А сильно отличается от того, что происходит сегодня? Не мало знаю про сталинские времена, и за что народ любил тоже догадываюсь, но не могу вспомнить, чтобы и за слово “война”, и за “миру-мир могли одинаково преследовать, а то и посадить. “Чиполлино”, “Муму” не запрещали.

[Portugaletc]

7 minutes ago, martinika said:

Официальному  мемориальному еврейскому сайту "Yad Vashem " поверите ? Или он тоже подкуплен ?  

Радио Свобода вроде бы тоже никогда пророссийским не было . Вот одна из цитат из статей на их сайте.

Затем, весной 1943 года, ОУН основала собственное военное формирование, Украинскую повстанческую армию. УПА тоже непосредственно принимала участие в Холокосте, совершала нападения на неукраинское население на своей территории: убивали поляков, рома, русских, чехов. Среди жертв были и евреи, особенно те из них, кто скрывался в лесах, спасаясь от массовой ликвидации еврейского населения в 1942 году. В конце, когда началось наступление Красной армии, УПА выгоняла евреев из бункеров в лесах, где они прятались, и помещала их в трудовые лагеря, например округа Степаня и Антоновка на Волыни, а когда советы были уже близко – убивала их. Иными словами, на протяжении всего Холокоста ОУН принимала участие в убийствах евреев.

https://www.svoboda.org/a/ne-v-ugodu-rossii-spory-ob-oun-upa-i-ih-uchastii-v-holokoste/31332288.html

Если ОУН такие бяки, почему о них ничего нет в материалах Нюрнберга?

[Portugaletc]

Ни про ОУН, ни про УПА, ни про Бандеру в материалах Нюрнберга нет. Выходит, все, что говорит российская пропаганда ложь?)))

[martinika]

21 минуту назад, Portugaletc сказал:

Ни про ОУН, ни про УПА, ни про Бандеру в материалах Нюрнберга нет. Выходит, все, что говорит российская пропаганда ложь?)))

Весь Киев знал, что происходит в Бабьем Яру. Основную, и самую грязную часть "работы" - раздевать людей, отрывать детей от родителей и палками гнать под пулеметы - выполняли местные коллаборационисты, составлявшие около 70% "персонала".

Значительную часть полицейских, во всяком случае, в сентябре 1941 года, немцы привезли в Киев из Галиции. Но и многие коренные горожане вели себя не лучшим образом.

На весь громадный Восточный фронт Берлин направил четыре айнзатцгруппы общей численностью три тысячи человек, из которых шестьсот составляли шоферы, переводчики, связисты и прочие технические сотрудники. По замечанию историка Марка Солонина, такими силами в чужой стране эсэсовцам пришлось бы выяснять, кто здесь еврей, ровно ту тысячу лет, на которую они запланировали существование своего рейха.

Возник специальный термин "шмальцовщики", обозначавший людей, которые вымогали у знакомых евреев деньги, вещи и драгоценности, а, обобрав до нитки ("вытопив смалец"), выдавали полицаям. Просто так слова в языке не появляются. Значит, явление было достаточно распространенным.

https://www.bbc.com/russian/russia/2011/09/110927_babiy_yar_70anno

[martinika]

25 минут назад, shock сказал:

Какой ужас. А сильно отличается от того, что происходит сегодня? Не мало знаю про сталинские времена, и за что народ любил тоже догадываюсь, но не могу вспомнить, чтобы и за слово “война”, и за “миру-мир могли одинаково преследовать, а то и посадить. “Чиполлино”, “Муму” не запрещали.

 

После того как в самом начале войны девочку отобрали у родителей , отправили ее в детдом , а отца в заключение. И всего лишь за детский антивоенный рисунок . Я поняла , что не могу осуждать и клеймить тех, кто живет в таких условиях .

[Portugaletc]

2 minutes ago, martinika said:

Весь Киев знал, что происходит в Бабьем Яру. Основную, и самую грязную часть "работы" - раздевать людей, отрывать детей от родителей и палками гнать под пулеметы - выполняли местные коллаборационисты, составлявшие около 70% "персонала".

Значительную часть полицейских, во всяком случае, в сентябре 1941 года, немцы привезли в Киев из Галиции. Но и многие коренные горожане вели себя не лучшим образом.

На весь громадный Восточный фронт Берлин направил четыре айнзатцгруппы общей численностью три тысячи человек, из которых шестьсот составляли шоферы, переводчики, связисты и прочие технические сотрудники. По замечанию историка Марка Солонина, такими силами в чужой стране эсэсовцам пришлось бы выяснять, кто здесь еврей, ровно ту тысячу лет, на которую они запланировали существование своего рейха.

Возник специальный термин "шмальцовщики", обозначавший людей, которые вымогали у знакомых евреев деньги, вещи и драгоценности, а, обобрав до нитки ("вытопив смалец"), выдавали полицаям. Просто так слова в языке не появляются. Значит, явление было достаточно распространенным.

https://www.bbc.com/russian/russia/2011/09/110927_babiy_yar_70anno

В Киеве бузина, в огороде дядька))) Ещё раз спрашиваю, вроде на русском пишу.

 

В материалах Нюрнберга ОУН, УПА указаны как нацисты, фашисты, террористы ?

 

Если да, назовите том и стр))

[martinika]

6 минут назад, Portugaletc сказал:

В Киеве бузина, в огороде дядька))) Ещё раз спрашиваю, вроде на русском пишу.

 

В материалах Нюрнберга ОУН, УПА указаны как нацисты, фашисты, террористы ?

 

Если да, назовите том и стр))

Хотите считать ангелами тех, на чьих руках кровь невинных людей ? Ваше право . 

Советский Союз оккупировал Львов в сентябре 1939 года, в соответствии с секретными положениями германо-советского пакта. Германия напала на Советский Союз 22 июня 1941 года и заняла Львов в течение недели. Немцы объявили, что еврейское население города поддерживало Советы. Толпы украинцев стали в ярости нападать на евреев. На улицах Львова они раздевали и били еврейских женщин и мужчин. Во время этого погрома украинские партизаны, поддерживаемые германскими властями, убили во Львове около 4 000 евреев.

После войны американские военные нашли эту 8-миллиметровую пленку в бараках СС в Аугсберге, Германия.

https://encyclopedia.ushmm.org/content/ru/film/pogrom-in-lvov