Вин Чун

[xaganiska2]

Приятно вести дискуссию с людьми, владеющими предметом.

   Вдвойне приятно видеть, что все больше людей интересуются этим необычным стилем. И что обсуждая этот стиль уже не приходится читать посты, от которых приходится держаться за голову и говорить самому себе: "что это? откуда это?"))) По тому, что я читаю в этой теме в последнее время у меня укрепляется вера в то, что этот стиль будет жить у нас. И развиваться. Спасибо Вам.

[obozrevatel]

Приятно вести дискуссию с людьми, владеющими предметом.

 

 

   Вдвойне приятно видеть, что все больше людей интересуются этим необычным стилем. И что обсуждая этот стиль уже не приходится читать посты, от которых приходится держаться за голову и говорить самому себе: "что это? откуда это?"))) По тому, что я читаю в этой теме в последнее время у меня укрепляется вера в то, что этот стиль будет жить у нас. И развиваться. Спасибо Вам.

Главное, это то, что в нашей стране есть адепты этого направления в БИ и оно развивается. Пусть пока медленно, но всё ещё впереди.

[xaganiska2]

Раз уж мы начали говорить об основных принципах и самом главном, что делает Вин-чунь неординарным в поединке осмелюсь говорить вот о чем. выше я уже сказал, что боец Вин-чунь не должен думать и планировать свои действия. Все Вы не раз встречали в интернете видео, где мастера Вин-чунь закрывают глаза платком или чем нибудь другим и все равно продолжают поединок так же, как и с открытыми глазами, даже лучше. В чем же секрет этого? Вот в этом и есть основа боя Вин-чунь. Глаза бойцу Вин-чунь не нужны, они даже мешают. Скажу это по другому.

Во многих (если не во всех) видах единоборств мозг планирует действия спортсмена и подает сигнал органам тела - руке, ноге, локтю, колене и т.д. Это как компьютеры - 1 основной и много зависующих и принимающих от основного компа сигналы мелкие компьютеры. Но не Вин-чунь...

В Вин-чунь нет основного компа - все компьютеры основные. Они связаны друг с другом, но... не зависят друг от друга. То есть если противник делает резкий выпад кулаком рука не ждет сигнала от мозга сигнала и самостоятельно блокирует удар. В то же время ноги, из за того, что не ждут сигнала от мозга - главного компа поворачивают тело на 45 градусов, уводя тело от линии атаки. Но и это еще не все. Рука, которая не занята блокированием атаки противника (она хоть и не зависит от остальных частей тела, но связь то есть) атакует противника. И так далее другие части тела.

И по этой причине атака и защита как бы приклеены друг к другу.

Вот это и есть самое трудное в Вин-чунь - перестать думать... и планировать... но это удается системой, которая создавалась на этой основе - все эти тао, чи-сао и т.д. и служат этой задаче... и как бы создают робота, который просто функционирует вне программы мозга. (хоть и нелепое бэнзэтмэ, но никак не могу найти точнее)))

Надеюсь смог объяснить в примере компьютерев эту задачу))

[obozrevatel]

Раз уж мы начали говорить об основных принципах и самом главном, что делает Вин-чунь неординарным в поединке осмелюсь говорить вот о чем. выше я уже сказал, что боец Вин-чунь не должен думать и планировать свои действия. Все Вы не раз встречали в интернете видео, где мастера Вин-чунь закрывают глаза платком или чем нибудь другим и все равно продолжают поединок так же, как и с открытыми глазами, даже лучше. В чем же секрет этого? Вот в этом и есть основа боя Вин-чунь. Глаза бойцу Вин-чунь не нужны, они даже мешают. Скажу это по другому.

Во многих (если не во всех) видах единоборств мозг планирует действия спортсмена и подает сигнал органам тела - руке, ноге, локтю, колене и т.д. Это как компьютеры - 1 основной и много зависующих и принимающих от основного компа сигналы мелкие компьютеры. Но не Вин-чунь...

В Вин-чунь нет основного компа - все компьютеры основные. Они связаны друг с другом, но... не зависят друг от друга. То есть если противник делает резкий выпад кулаком рука не ждет сигнала от мозга сигнала и самостоятельно блокирует удар. В то же время ноги, из за того, что не ждут сигнала от мозга - главного компа поворачивают тело на 45 градусов, уводя тело от линии атаки. Но и это еще не все. Рука, которая не занята блокированием атаки противника (она хоть и не зависит от остальных частей тела, но связь то есть) атакует противника. И так далее другие части тела.

И по этой причине атака и защита как бы приклеены друг к другу.

Вот это и есть самое трудное в Вин-чунь - перестать думать... и планировать... но это удается системой, которая создавалась на этой основе - все эти тао, чи-сао и т.д. и служат этой задаче... и как бы создают робота, который просто функционирует вне программы мозга. (хоть и нелепое бэнзэтмэ, но никак не могу найти точнее)))

Надеюсь смог объяснить в примере компьютерев эту задачу))

Мы не перестаем думать, просто мозг реагирует и дает сигнал телу быстрее, чем мы можем сформулировать свою мысль. Но само собой, это достигается упорными тренировками.

[xaganiska2]

Мы не перестаем думать, просто мозг реагирует и дает сигнал телу быстрее, чем мы можем сформулировать свою мысль. Но само собой, это достигается упорными тренировками.

 

   Тогда как получается продолжать поединок с закрытыми глазами? Откуда получает мозг информацию о противнике, о его движениях, если глаза закрыты?

[e-MEAN]

Мы не перестаем думать, просто мозг реагирует и дает сигнал телу быстрее, чем мы можем сформулировать свою мысль. Но само собой, это достигается упорными тренировками.

 

   Тогда как получается продолжать поединок с закрытыми глазами? Откуда получает мозг информацию о противнике, о его движениях, если глаза закрыты?

Прощупыванием противника и, если уже проводить дальше аналогию с компьютером, дальнейшей цифровой проекцией траекторий.

Edited September 10, 2013 by e-MEAN

[obozrevatel]

Мы не перестаем думать, просто мозг реагирует и дает сигнал телу быстрее, чем мы можем сформулировать свою мысль. Но само собой, это достигается упорными тренировками.

 

   Тогда как получается продолжать поединок с закрытыми глазами? Откуда получает мозг информацию о противнике, о его движениях, если глаза закрыты?

Всё очень просто. Тренируясь мы развиваем свои чувства. Слух, к примеру, Или осязание, работая шисао. Мы все проходили через это. Ничего мистического. Только упорная работа через повторение.

[xaganiska2]

Воспоминания Брюса Ли

В своей книге “Брюс Ли: Человек, которого знала только я” (Bruce Lee: The Man Only I Knew, Warner Books, 1975) Линда Ли приводит текст эссе, написанного её мужем для учительницы английского языка в 1961 году. Эссе ясно иллюстрирует тонкую тактику Ип Мана, которую он использовал, чтобы влиять на своих учеников.

"После четырёх лет трудного обучения в искусстве гунфу, я начал понимать и чувствовать принцип мягкости – искусство нейтрализации усилий противника с минимальными затратами энергии. Всё это следовало делать в спокойствии и без приложения усилий. На словах это казалось простым, но сделать это было трудно. В тот момент, когда я дрался с противником, моё сознание было возбуждённым и неустойчивым. Особенно после обмена сериями ударов руками и ногами, вся моя теория мягкости исчезала совершенно. Моей единственной мыслью было: “во что бы то ни стало, я должен бить его и победить”.

"Мой инструктор, учитель Ип Ман, глава школы Вин Чунь, подошёл ко мне и сказал: “Лун, расслабься и успокой своё сознание. Забудь о самом себе и следуй движениям своего противника. Позволь своему сознанию на основе реальности противодействовать противнику без предварительного процесса обдумывания. Прежде всего, изучи искусство “не выбирания”.

"Это было то самое! Я должен был расслабиться. Однако, принимая это решение, я уже делал что-то, противоречащее моему желанию. Когда я сказал себе, что я “должен расслабиться”, то требование усилия в слове “должен” уже противоречило отсутствию усилий в слове “расслабиться”. Когда моё острое самосознание дошло до того состояния, которое психологи часто называют состоянием “двойной смеси”, мой инструктор снова подошёл ко мне и сказал:

“Лун, сохраняй себя, следуя естественному ходу событий и не вмешиваясь в него. Никогда не противопоставляй себя природе, никогда не встречай любые проблемы “в лоб”, но контролируй их, соприкасаясь с ними. Не тренируйся на этой неделе. Иди домой и подумай об этом”.

"Всю следующую неделю я оставался дома. После многих часов медитации и практики я отправился к морю, чтобы поплавать одному в джонке. Там, в море, я вспомнил свою последнюю тренировку, Это воспоминание вывело меня из себя, и я ударил по воде кулаком. В тот же миг внезапная мысль возникла у меня. Разве не вода, один из главных видов материи, является сутью гунфу? Разве обычная вода не показала мне принцип гунфу? Я ударил её сейчас, но это не принесло ей вреда. Снова я изо всех сил нанес удар по воде, но снова не причинил ей никакого вреда. Тогда я попытался схватить её, но это было невозможно. Вода, самое мягкое вещество в мире, могла приспособить себя к любой форме. Хотя она выглядела слабой, она могла пробиться через самое твёрдое вещество на Земле. Вот она – истина! Я должен стать подобным воде!”

[e-MEAN]

Это очень сложная штука, как и безконтакт

[obozrevatel]

Воспоминания Брюса Ли

В своей книге “Брюс Ли: Человек, которого знала только я” (Bruce Lee: The Man Only I Knew, Warner Books, 1975) Линда Ли приводит текст эссе, написанного её мужем для учительницы английского языка в 1961 году. Эссе ясно иллюстрирует тонкую тактику Ип Мана, которую он использовал, чтобы влиять на своих учеников.

"После четырёх лет трудного обучения в искусстве гунфу, я начал понимать и чувствовать принцип мягкости – искусство нейтрализации усилий противника с минимальными затратами энергии. Всё это следовало делать в спокойствии и без приложения усилий. На словах это казалось простым, но сделать это было трудно. В тот момент, когда я дрался с противником, моё сознание было возбуждённым и неустойчивым. Особенно после обмена сериями ударов руками и ногами, вся моя теория мягкости исчезала совершенно. Моей единственной мыслью было: “во что бы то ни стало, я должен бить его и победить”.

"Мой инструктор, учитель Ип Ман, глава школы Вин Чунь, подошёл ко мне и сказал: “Лун, расслабься и успокой своё сознание. Забудь о самом себе и следуй движениям своего противника. Позволь своему сознанию на основе реальности противодействовать противнику без предварительного процесса обдумывания. Прежде всего, изучи искусство “не выбирания”.

"Это было то самое! Я должен был расслабиться. Однако, принимая это решение, я уже делал что-то, противоречащее моему желанию. Когда я сказал себе, что я “должен расслабиться”, то требование усилия в слове “должен” уже противоречило отсутствию усилий в слове “расслабиться”. Когда моё острое самосознание дошло до того состояния, которое психологи часто называют состоянием “двойной смеси”, мой инструктор снова подошёл ко мне и сказал:

“Лун, сохраняй себя, следуя естественному ходу событий и не вмешиваясь в него. Никогда не противопоставляй себя природе, никогда не встречай любые проблемы “в лоб”, но контролируй их, соприкасаясь с ними. Не тренируйся на этой неделе. Иди домой и подумай об этом”.

"Всю следующую неделю я оставался дома. После многих часов медитации и практики я отправился к морю, чтобы поплавать одному в джонке. Там, в море, я вспомнил свою последнюю тренировку, Это воспоминание вывело меня из себя, и я ударил по воде кулаком. В тот же миг внезапная мысль возникла у меня. Разве не вода, один из главных видов материи, является сутью гунфу? Разве обычная вода не показала мне принцип гунфу? Я ударил её сейчас, но это не принесло ей вреда. Снова я изо всех сил нанес удар по воде, но снова не причинил ей никакого вреда. Тогда я попытался схватить её, но это было невозможно. Вода, самое мягкое вещество в мире, могла приспособить себя к любой форме. Хотя она выглядела слабой, она могла пробиться через самое твёрдое вещество на Земле. Вот она – истина! Я должен стать подобным воде!”

Говоря короче, убрать хаос из головы.

Edited September 10, 2013 by obozrevatel

[xaganiska2]

Говоря короче, убрать хаос из головы.

Именно.

[e-MEAN]

Изучение китайских единоборств предполагает борьбу с самым сложным, но, в то же время, самым изученным противником - собственными слабостями. На это могут уйти годы, десятилетия, но одолев его, вам под силу справиться с любыми трудностями.

[xaganiska2]

Это очень сложная штука, как и безконтакт

Это не так уж и сложно. Сложность в другом - иметь терпение и дать стилю "программировать".

[xaganiska2]

Изучение китайских единоборств предполагает борьбу с самым сложным, но, в то же время, самым изученным противником - собственными слабостями. На это могут уйти годы, десятилетия, но одолев его, вам под силу справиться с любыми трудностями.

+. Лучше никто не скажет.

[obozrevatel]

Именно.

Конечно. Но контроль означает ясность мысли. То есть все движения в бою являются чёткими реакциями мозга на движения противника.

[e-MEAN]

Это не так уж и сложно. Сложность в другом - иметь терпение и дать стилю "программировать".

Если сильно углубиться, то будет получен доступ в информационное поле. Увеличивается скорость реакции и движений.

Главное - уничтожить собственную агрессию. Нам, кавказцам это даётся нелегко.

[xaganiska2]

Конечно. Но контроль означает ясность мысли. То есть все движения в бою являются чёткими реакциями мозга на движения противника.

 

Осмелюсь не согласиться. Потому что обдумывая и планируя свои действия теряется скорость. А в таком быстром бое, как в Вин-чунь потеря скорости - это поражение.

И еще. Мозг может контролировать только до определенной скорости боя, дальше - он просто выйдет из строя, если даже попытается контролировать то, что ему не по силе. а также мозг может контролировать 1-2 частей тела - не сможет он одновременно дать сигнал уйти с линии атаки противника, блокировать его удар и одновременно атаковать его. Говоря простым языком вся система боя в Вин-чунь строится на инстинктах (если можно так выразить то, что человек предпринимает без сигнала мозга).

Приведу пример. Если резко ударить человека в лицо то он инстинктивно или поворачивает голову (хотя это глупо, ибо лоб крепче намного, чем затылок), или закрывает лицо руками (тоже не очень - теряется противник и соответственно контроль). Этот инстинкт - не нужный, вредный. Значит надо его менять. Но как? Чи-сао конечно. Отрабатывая с партнерем движения вымышленного боя создается "программа" - теперь уже нужные инстинкты (быстрый уход с линии атаки, блок и атака одновременно). А этим инстинктам мозг будет только мешать - ибо он привык к вредным инстинктам. И это с рождения. Человек начинает например изучать Вин-чунь с 17 лет. Получается, что чтобы убрать вредные инстинкты ему надо минимум столько же? Нет, намного эффективнее тренировать части тела так, чтобы они сами действовали самостоятельна. Да и не успел бы мозг никак реагировать так быстро честно говоря.

[e-MEAN]

Хагани, меня особенно интересует техника Бот Джам Дао - парных мечей-бабочек.  Такой вопрос: можно ли проделывать эти упражнения с клинками поменьше? Если не приучать руки к конкретной массе и размеру оружия?

[xaganiska2]

Если сильно углубиться, то будет получен доступ в информационное поле. Увеличивается скорость реакции и движений.

Главное - уничтожить собственную агрессию. Нам, кавказцам это даётся нелегко.

Как не странно, Вин-чунь и есть самый не агрессивный стиль, поэтому во время тренировок травм бывает ну очень мало. Потому что боец не дерется, а программирует свои движения. А во время боя или драки он контролирует себя, потому что программа не дает ему выйти из себя.

Да я просто программист))) Во сказал)))

[xaganiska2]

Хагани, меня особенно интересует техника Бот Джам Дао - парных мечей-бабочек.  Такой вопрос: можно ли проделывать эти упражнения с клинками поменьше? Если не приучать руки к конкретной массе и размеру оружия?

Скорее всего нет, не получится. Потому что я изучал Шаолин-цюань и тоже попробовал работать тао мечей-бабочек с помощью Шаолинских дао и джиен - не получилось. Всему причина то, что эти тао создавались по весу и размеру этих оружий.

Также Шаолинский шест не подходит для Вин-чунь - слишком короткий и легкий.

Edited September 10, 2013 by xaganiska2

[e-MEAN]

Осмелюсь не согласиться. Потому что обдумывая и планируя свои действия теряется скорость. А в таком быстром бое, как в Вин-чунь потеря скорости - это поражение.

И еще. Мозг может контролировать только до определенной скорости боя, дальше - он просто выйдет из строя, если даже попытается контролировать то, что ему не по силе. а также мозг может контролировать 1-2 частей тела - не сможет он одновременно дать сигнал уйти с линии атаки противника, блокировать его удар и одновременно атаковать его. Говоря простым языком вся система боя в Вин-чунь строится на инстинктах (если можно так выразить то, что человек предпринимает без сигнала мозга).

Приведу пример. Если резко ударить человека в лицо то он инстинктивно или поворачивает голову (хотя это глупо, ибо лоб крепче намного, чем затылок), или закрывает лицо руками (тоже не очень - теряется противник и соответственно контроль). Этот инстинкт - не нужный, вредный. Значит надо его менять. Но как? Чи-сао конечно. Отрабатывая с партнерем движения вымышленного боя создается "программа" - теперь уже нужные инстинкты (быстрый уход с линии атаки, блок и атака одновременно). А этим инстинктам мозг будет только мешать - ибо он привык к вредным инстинктам. И это с рождения. Человек начинает например изучать Вин-чунь с 17 лет. Получается, что чтобы убрать вредные инстинкты ему надо минимум столько же? Нет, намного эффективнее тренировать части тела так, чтобы они сами действовали самостоятельна. Да и не успел бы мозг никак реагировать так быстро честно говоря.

Мыслительный процесс - нет, не успеет. То есть, мы делаем это, не успев осознать. Но это тоже мозговая деятельность. Скорость разума очень высока.

Установлено, что среднестатистический человек использует свой мозг на 5-10 %. Но предел нам неизвестен. 

[xaganiska2]

Мыслительный процесс - нет, не успеет. То есть, мы делаем это, не успев осознать. Но это тоже мозговая деятельность. Скорость разума очень высока.

Установлено, что среднестатистический человек использует свой мозг на 5-10 %. Но предел нам неизвестен. 

Предел и есть эти 5-10 процентов))) Даже меньше как утверждает наука. Попробовать больше - я бы не пробовал)) ибо конец - безумие.

Если бы Вы попробовали не думать во время поединка... отключить сознание... Это трудно, но можно. Вот тогда вы бы меня поняли. А так - невозможно представить то, чего невозможно представить даже. И поэтому я только и делаю, что выбираю слова, чтобы объяснить, что я чувствую во время чи-чао. И похоже мне это не удалось как всегда))

Ок, останемся каждый при своем как говорится)))

[e-MEAN]

Как не странно, Вин-чунь и есть самый не агрессивный стиль, поэтому во время тренировок травм бывает ну очень мало. Потому что боец не дерется, а программирует свои движения. А во время боя или драки он контролирует себя, потому что программа не дает ему выйти из себя.

Да я просто программист))) Во сказал)))

А когда боец сталкивается с другим видом, не случается ли сбоя этой программы? Вы ведь не учите, как защищаться/атаковать, например, борца, кикера или вооружённого человека?

[e-MEAN]

Пару лет назад знакомый мастер из Питера дал ссылку на свой форум.

 

http://www.budo-forums.ru/topic/15104-vin-chun-v-peterburge/

 

Некоторые мысли, высказываемые там, где участвовало много мастеров разных ветвей, могли бы быть интересными.

[e-MEAN]

Например:

(наша страница 9)

Сейчас я нахожусь в изучении Фошаньской ветви Вин Чун семьи Ю Кая.В свое время у его отца — Ю Кила (5й Патриарх Вин Чунь), занимался известный мастер Вай По Тан. В дальнейшем он связал свой опыт муай тая и Вин Чун.Но это уже другое направление.Не лучше и не хуже, просто — другое, имеющее корни в Фошане.Представители школы Вай По лучше меня расскажут о своем Мастере. Я спрашивал Ю Кая о Вай По — Ю Кай очень хорошо о нем говорил.В зале у Ю Кая среди мастеров висит фотография Вай По Тана.

[e-MEAN]

Или: Так получилось, что мне стало не очень интересно участвовать в соревнованиях и выяснениях отношений «чья линейка длиннее», «клеймить позором»,»отстаивать чистоту рядов» и т.д. Я уже через это прошел.За 25 лет занятий навоевался уже «до рвоты». Всегда найдется кто то, кто сильнее тебя, будь ты хоть десять раз чемпион олимпийских игр. Я себя мастером не считаю, непобедимым бойцом тоже. Достаточно того, что постоять за себя способен.Прециденты были. Мне интересней заниматься Вин Чун как полноценным воинским искусством для самопознания. Для этого нужны инструменты. В качестве подобных инструментов могут выступать знания, позволяющие рассмотреть привычное под другим углом. 

Edited September 10, 2013 by e-MEAN

[obozrevatel]

Осмелюсь не согласиться. Потому что обдумывая и планируя свои действия теряется скорость. А в таком быстром бое, как в Вин-чунь потеря скорости - это поражение.

И еще. Мозг может контролировать только до определенной скорости боя, дальше - он просто выйдет из строя, если даже попытается контролировать то, что ему не по силе. а также мозг может контролировать 1-2 частей тела - не сможет он одновременно дать сигнал уйти с линии атаки противника, блокировать его удар и одновременно атаковать его. Говоря простым языком вся система боя в Вин-чунь строится на инстинктах (если можно так выразить то, что человек предпринимает без сигнала мозга).

Приведу пример. Если резко ударить человека в лицо то он инстинктивно или поворачивает голову (хотя это глупо, ибо лоб крепче намного, чем затылок), или закрывает лицо руками (тоже не очень - теряется противник и соответственно контроль). Этот инстинкт - не нужный, вредный. Значит надо его менять. Но как? Чи-сао конечно. Отрабатывая с партнерем движения вымышленного боя создается "программа" - теперь уже нужные инстинкты (быстрый уход с линии атаки, блок и атака одновременно). А этим инстинктам мозг будет только мешать - ибо он привык к вредным инстинктам. И это с рождения. Человек начинает например изучать Вин-чунь с 17 лет. Получается, что чтобы убрать вредные инстинкты ему надо минимум столько же? Нет, намного эффективнее тренировать части тела так, чтобы они сами действовали самостоятельна. Да и не успел бы мозг никак реагировать так быстро честно говоря.

Не только как человек занимающийся БИ с 1978-го года, но и как медик скажу что есть врожденные рефлексы и есть приобретённые. И те, и другие запрограмированны в мозгу. Приоретённые рефлексы(в БИ, навыки) нарабатываются повторением и это тоже записывается в нашем мозгу. Ни одно движение нашего тела не происходит без контроля мозга.  

Мы не перестаем думать, просто мозг реагирует и дает сигнал телу быстрее, чем мы можем сформулировать свою мысль. Но само собой, это достигается упорными тренировками.

 

 

 

Всё очень просто. Тренируясь мы развиваем свои чувства. Слух, к примеру, Или осязание, работая шисао. Мы все проходили через это. Ничего мистического. Только упорная работа через повторение.

 

 

Говоря короче, убрать хаос из головы.

 

 

Конечно. Но контроль означает ясность мысли. То есть все движения в бою являются чёткими реакциями мозга на движения противника.

 

Части нашего тела не автономные от нашего мозга существа, что бы каждая из них творила что хотела. Можно по любому трактовать принципы работы любого БИ, но суть от этого не меняется. 

 Вы сравнивали человека с роботом, компютером. Так вот, мозг человека подобен сильному процессору, которому на обработку информации и принятие решения нужно намного меньше времени, чем вы успеваете это заметить. Тем более, когда в этот мозг уже заложена и работала соответсвующая программа. Иначе в компьютере будет 

сбой, а у человека, хаос и саморазрушение.

Edited September 11, 2013 by obozrevatel

[xaganiska2]

Части нашего тела не автономные от нашего мозга существа, что бы каждая из них творила что хотела. Можно по любому трактовать принципы работы любого БИ, но суть от этого не меняется. 

 Вы сравнивали человека с роботом, компютером. Так вот, мозг человека подобен сильному процессору, которому на обработку информации и принятие решения нужно намного меньше времени, чем вы успеваете это заметить. Тем более, когда в этот мозг уже заложена и работала соответсвующая программа. Иначе в компьютере будет 

сбой, а у человека, хаос и саморазрушение.

 

 

Не буду спорить. Потому что как говорил Ли:

"Посадите всех великих учителей в одну комнату, и они во всем придут к согласию. Посадите туда их учеников, и они будут спорить из-за всего."

С уважением.

[obozrevatel]

Части нашего тела не автономные от нашего мозга существа, что бы каждая из них творила что хотела. Можно по любому трактовать принципы работы любого БИ, но суть от этого не меняется. 

 Вы сравнивали человека с роботом, компютером. Так вот, мозг человека подобен сильному процессору, которому на обработку информации и принятие решения нужно намного меньше времени, чем вы успеваете это заметить. Тем более, когда в этот мозг уже заложена и работала соответсвующая программа. Иначе в компьютере будет 

сбой, а у человека, хаос и саморазрушение.

 

 

Не буду спорить. Потому что как говорил Ли:

"Посадите всех великих учителей в одну комнату, и они во всем придут к согласию. Посадите туда их учеников, и они будут спорить из-за всего."

С уважением.

Обсуждения, обсуждениями. Главное, что бы шла работа и было побольше талантливых учеников, развивающих данный вид БИ.

[xaganiska2]

Слова Брюс Ли (по теме):

 

Не думай, чувствуй! Это как палец, указывающий на луну. Не концентрируйся на пальце или ты пропустишь эту божественную красоту

 

Знание техники – лишь начало изучения кунг-фу. Чтобы стать мастером, необходимо войти в его дух.

 

 

Вино может быть таким разбавленным, что мало кто захочет его пить.

 

Когда предоставляется удачная возможность в бою, «я» не бьет, «оно» бьет само.

 

Чтобы узнать себя необходимо изучать себя в момент взаимодействия с другим человеком. Если вы хотите понять суть боевых искусств, видеть любого противника ясно, вы должны отбросить представления о стилях или школах, свои предубеждения, симпатии или антипатии. Тогда ваш разум избавится от внутреннего конфликта и придет в умиротворенное состояние. И в этой тишине вы увидите все отчетливо и ясно.

 

Я боюсь не того, кто практикует за раз 10000 ударов, а того, кто практикует один удар 10000 раз.

 

Я не верю, что существуют различные способы борьбы. Если бы человек имел три руки и три ноги, тогда мы бы имели различные способы. Но у нас есть две руки и две ноги, поэтому я верю, что есть единственный способ, и это – отсутствие всех способов.

[xaganiska2]

Обсуждения, обсуждениями. Главное, что бы шла работа и было побольше талантливых учеников, развивающих данный вид БИ.

 

 

Тоже на это очень надеюсь.

[xaganiska2]

А когда боец сталкивается с другим видом, не случается ли сбоя этой программы? Вы ведь не учите, как защищаться/атаковать, например, борца, кикера или вооружённого человека?

 

Сбоя не бывает, потому что программы как мы его знаем и понимаем с других ВЕ как таковой нет в Вин-чунь... хоть и звучит это странно, но эта программа работает по принципу "нужных инстинктов", а не по принципу "делай так, если противник делает так". Постараюсь опять привести пример.

Если борец резко хватает ногу человека естественная реакция какая? правильно, хвататься за борца - за шею, за талию и т.д, но хвататься. Это естественно - чтобы не упасть и не получить травму. Но хватая дается шанс борцу произвести бросок. Но постоянными тренировками - работой Чи-сао в основном меняется этот инстинкт на другой - нужный и правильный в данном случае.

А против вооруженного человека - тут уже есть спец раздел Вин-чунь.

Кстати, в Вин-чунь хоть и всего 2 стандартных оружий ( я лично еще учу и нунчаки - из за эффективности в драке, помощи для окрепления мыщцев и скорости). Но это не значит, что этим все и заканчивается. Любая вещь, которая попадается под руку - уже оружие, будь это палка, обрубок железа, кусок веревки, скрепленный с какой нибудь более-менее тяжелой вещью  и т.д. Просто тао стандартных оружий дает общее направление, которое позже подходит для всех оружий (конечно если хоть чуть попрактиковаться).

[e-MEAN]

Если борец резко хватает ногу человека естественная реакция какая? правильно, хвататься за борца - за шею, за талию и т.д, но хвататься. Это естественно - чтобы не упасть и не получить травму. Но хватая дается шанс борцу произвести бросок. Но постоянными тренировками - работой Чи-сао в основном меняется этот инстинкт на другой - нужный и правильный в данном случае.

 

Опытный боец ВЕ в смешанных видах проигрывает борцовским видам. Но есть один нюанс. Всё зависит от того, как схватить борца, чтобы у него было меньше шансов отработать приём. У меня решения 3 есть рабочих. Я их отрабатывал и применял в спарринге.

 

А против вооруженного человека - тут уже есть спец раздел Вин-чунь.

Кстати, в Вин-чунь хоть и всего 2 стандартных оружий ( я лично еще учу и нунчаки - из за эффективности в драке, помощи для окрепления мыщцев и скорости). Но это не значит, что этим все и заканчивается. Любая вещь, которая попадается под руку - уже оружие, будь это палка, обрубок железа, кусок веревки, скрепленный с какой нибудь более-менее тяжелой вещью  и т.д. Просто тао стандартных оружий дает общее направление, которое позже подходит для всех оружий (конечно если хоть чуть попрактиковаться).

 

Слыхали про танто-дзютсу? Я увлекаюсь им последний год, собирая техники также из других школ ножевого боя. 

Сможете 5 минут продержаться и быть "не порезанным"? Самбисты показали неплохой результат - 20% . Борцы были "изрезаны" "фатально".

Меня также очень интересуют современные техники случайного оружия. Так что нам троим есть о чем поговорить))

Edited September 11, 2013 by e-MEAN

[e-MEAN]

 

Сможете 5 минут продержаться и быть "не порезанным"? 

Уточняю, что боец ВЧ должен быть не на стройке и не около магазина, где продаются рейки, и не в старом дворе, где верёвки на палках. Боец ВЧ не ходит с двумя мечами по Ясамалу. Боец должен быть без оружия.

[xaganiska2]

Уточняю, что боец ВЧ должен быть не на стройке и не около магазина, где продаются рейки, и не в старом дворе, где верёвки на палках. Боец ВЧ не ходит с двумя мечами по Ясамалу. Боец должен быть без оружия.

То есть одному все, другому - ничего?)))) Интересный случай...

П.С. Ни один уважающий себя мастер ВЕ не пойдет на такое - драка ради драки...

[e-MEAN]

А разве не интересно в таких случаях применить ВЧ, добавив туда элементы из того же ВЧ? Или надо было ещё до этого лет пять заниматься лёгкой атлетикой?))))

[xaganiska2]

А разве не интересно в таких случаях применить ВЧ, добавив туда элементы из того же ВЧ? Или надо было ещё до этого лет пять заниматься лёгкой атлетикой?))))

 

Так я и применяю))) Но только тогда, когда этого требует обстоятельства. А не для показухи - мол вот я какой)))) Кстати, легкой атлетикой я занимался)))

[e-MEAN]

Так я и применяю))) Но только тогда, когда этого требует обстоятельства. А не для показухи - мол вот я какой)))) Кстати, легкой атлетикой я занимался)))

Аааа, тогда понятно. Королева спорта. Лучшее из единоборств на открытых пространствах. А ВЧ - он для лифтов, автобусов, метро и лестничных клеток)))

[e-MEAN]

Кстати, шутки шутками, а  умея хорошо  бегать и владея техникой ног  можно стать профессиональным футболистом

уложить много противников. Точнее, столько, сколько побежит за тобой. Если это не будет банда марафонцев с битами или не 1 хороший стрелок.)))

[xaganiska2]

Кстати, шутки шутками, а  умея хорошо  бегать и владея техникой ног  можно стать профессиональным футболистом

уложить много противников. Точнее, столько, сколько побежит за тобой. Если это не будет банда марафонцев с битами или не 1 хороший стрелок.)))

))))))))