Можно ли считать Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба алимом?

[Sadr]

[size=3][b]Можно ли считать Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба алимом? [/b][/size]


Алимами называют людей, владеющих знаниями о мусульманской религии и неукоснительно выполняющих все предписания Аллаха. Алимы признают Священный Коран, хадисы и все четыре мазхаба (богословско-правовые школы в Исламе).

Несмотря на свою образованность, Мухаммад ибн Абдуль-Ваххаб не признавал мазхабов, произвольно комментировал аяты Священного Корана и хадисы пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), исходя лишь из своего личного их понимания, отвергая мнение других алимов и мусульманской уммы.

Мухаммад ибн Абдуль-Ваххаб критиковал сподвижников Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) - асхабов (да будет доволен ими Аллах) и искажал их суждения. Он отвергал хадисы, в которых асхабам (да будет доволен ими Аллах) отводилось почетное место. Тем самым он презрел наставление Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), учившего нас: "Следуйте за моими асхабами (да будет доволен ими Аллах), они направят вас на путь истинный". Самым же глубоким заблуждением Мухаммада ибн Абд аль- Ваххаба было то, что он называл кяфирами (неверными) всех тех, кто отказывался следовать его идеологии. Этим он опять отверг наставление Пророка (да благословит его Аллах и приветствует): "Кто называет мусульманина кяфиром, тот сам проявляет неверие по отношению ко Всевышнему".

Совершенно очевидно, что Мухаммад ибн Абдуль-Ваххаб не являлся алимом: настоящий алим стремится помочь человеку встать на правильный путь, - а Мухаммад ибн Абдуль-Ваххаб ввел в заблуждение своих последователей. Его учение, противоречащее Священному Корану и хадисам, стало причиной опасных негативных процессов в умме, породило вражду и раздор между мусульманами.

[Возмездие]

Чем столько грязи лить на него своими копи-пастами, взял бы и просто почитал бы его труды [url="http://www.islam-ru.com/19BIBLIOTEKA/003%20EDINOBOJIE/M.%20ibn%20Abdulvakhab/KNIGA_EDIN/bib_ed_ma_ke_000.htm"]тут[/url].

[Behnam B.Gurbanzadeh]

Тот человек который пользовался аятами из Аль-Корана, которые Аллах послал против действий многобожников и кяфиров он использовал против мусульман. О каком алиме может ижти реяь если он не пользовался правильными тафсирами и использовал Слово Аллаха в собственных намериниях с целью угодить англичанам и евреям.

[positiv]

[quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='466359' date='Oct 7 2005, 10:50 ']Тот человек который пользовался аятами из Аль-Корана, которые Аллах послал против действий многобожников и кяфиров он использовал против мусульман. О каком алиме может ижти реяь если он не пользовался правильными тафсирами и использовал Слово Аллаха в собственных намериниях с целью угодить англичанам и евреям.[/quote]не хорошо врать уважаемый. ваши бозбашкие брошюрки мы уже читали. напороли ереси про шпионов и радуетесь... ты бы про Иран ещё заговорил... -)

[Behnam B.Gurbanzadeh]

[quote name='positiv' post='466362' date='Oct 7 2005, 10:52 '][quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='466359' date='Oct 7 2005, 10:50 ']Тот человек который пользовался аятами из Аль-Корана, которые Аллах послал против действий многобожников и кяфиров он использовал против мусульман. О каком алиме может ижти реяь если он не пользовался правильными тафсирами и использовал Слово Аллаха в собственных намериниях с целью угодить англичанам и евреям.[/quote]не хорошо врать уважаемый. ваши бозбашкие брошюрки мы уже читали. напороли ереси про шпионов и радуетесь... ты бы про Иран ещё заговорил... -)
[/quote]

То что ты не умеешь разговарить как нормальный человек в этом я убедился давно. Что значит "ваши бозбашские", это не наши это бозбашские. Так же как например ваш неуч Шейх, согласен? Хотя некоторые вахабиты ждут нового руководителя вашей партией намного грамотного чем шейх-неуч, который может хотя бы тюремщика-лжепророка на место посадить

Про Иран спороси у свей учительницы по географии, начни с малого, потом по истории а потом уже и о теологии поговорим. Учись, у тебя еще есть время

[Абу Асад]

А сумашедшие алимы бывают?
Ответ нет.

[Абу Асад]

Я дочитал его труд "Единобожие" такое чувство как будто читаешь воинственную книгу которая хочет развалить умму!

[WebSteR]

[quote]Чем столько грязи лить на него своими копи-пастами, взял бы и просто почитал бы его труды[/quote]


Да ты сам спкрва почитай потом нам давай

[Возмездие]

[quote name='WebSteR' post='466414' date='Oct 7 2005, 11:34 '][quote]Чем столько грязи лить на него своими копи-пастами, взял бы и просто почитал бы его труды[/quote]


Да ты сам спкрва почитай потом нам давай
[/quote]
Почитал немного, ери вар

[positiv]

[quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='466399' date='Oct 7 2005, 11:19 '][quote name='positiv' post='466362' date='Oct 7 2005, 10:52 ']
[quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='466359' date='Oct 7 2005, 10:50 ']Тот человек который пользовался аятами из Аль-Корана, которые Аллах послал против действий многобожников и кяфиров он использовал против мусульман. О каком алиме может ижти реяь если он не пользовался правильными тафсирами и использовал Слово Аллаха в собственных намериниях с целью угодить англичанам и евреям.[/quote]не хорошо врать уважаемый. ваши бозбашкие брошюрки мы уже читали. напороли ереси про шпионов и радуетесь... ты бы про Иран ещё заговорил... -)[/quote]

То что ты не умеешь разговарить как нормальный человек в этом я убедился давно. Что значит "ваши бозбашские", это не наши это бозбашские. Так же как например ваш неуч Шейх, согласен? Хотя некоторые вахабиты ждут нового руководителя вашей партией намного грамотного чем шейх-неуч, который может хотя бы тюремщика-лжепророка на место посадить

Про Иран спороси у свей учительницы по географии, начни с малого, потом по истории а потом уже и о теологии поговорим. Учись, у тебя еще есть время [/quote]клеветничать любой может, ума не надо, но чтобы добиться того, чего добился он, тебе понадобится не один десяток лет, уважаемый...

не слышал про брашюрку про ФРАНЦУЗСКОГО ШПИОНА?

[WebSteR]

Возмездие я же говорил тот сайт который ты дал это просто настоящая "Юрмолина".. Спасибо за ссылку.Обещаю ты крупно пожалеешь об том что дал на просмотр эту ссылку.

Посмотрите какие противоречия в словах этого самого Вахаба

В одной главе он говорит о [i]Упоминание о наличии у Аллаха двух рук и размещении Им всех небес в правой руке, а всех земель — в левой.[/i]




В ривайе у Муслима говорится: [b]...а горы и деревья — на седьмом. Он потрясёт ими и скажет: «Я — Царь. Я — Аллах».[/b]

Заметте Аллах у Ваххабитов ещё собираеться чем-то,там трясти.Только ума лишённый может написать такую чушь про Аллаха.

В другой главе полное противоречие этих слов.

[b]Каждый, кто создаёт изображения, будет в Огне. И каждому созданному им изображению будет дана душа, которая будет причинять ему мучения в Аду.[/b] (Аль-Бухари 4/345, Муслим (2110), Ахмад 1/308).

Помоему Абдуль Вахаб страдал потерей памяти,то пишет представляйте что у Аллаха есть руки и он трясёт чем то,то он пишет кто будет предстовлять Аллаха будет в Огне.

P.S.
Возмездие я с тобой согласен ... Доурданда сайныт ери вар

[Возмездие]

[quote name='WebSteR' post='466509' date='Oct 7 2005, 12:51 ']Возмездие я же говорил тот сайт который ты дал это просто настоящая "Юрмолина".. Спасибо за ссылку.Обещаю ты крупно пожалеешь об том что дал на просмотр эту ссылку. [/quote]
Знаете, мне как как то всё равно, что вы принимаете за "Юрмолину", а что нет. Для кого как. Для вас это "Юрмолина", а для меня байки о "супер" Али(р.а.). О вкусах как говорится не спорят
P.S.И жалеть если честно не о чём я не собираюсь

[Sakhavat]

Не поленился и бегло прочитал.
Первые впечатления.
Целю данного товарища была унификация поведения мусульманина, что , в принципе, похвально с точки зрения усиления государственности и власти трактовщиков корана и хадисов. Некоторые неточности и протворечивость возникают в силу многообразия и противоречивости сунны.
( Это надо же, оказывается ал-Бухари знал наизусть от 10 до 15 миллионов хадисов. Скорее всего из них достоверны или почти достоверны не больше пару сотен. Вообще, надо анализировать сам Коран на противоречивость учитывая семантику так называемой иносказательности, хотя вроде кое-чего сможет толковать только сам Аллах.(Зачем послал?))

[WebSteR]

[quote]а для меня [b]байки о "супер" Али(р.а.)[/b].
P.S.И жалеть если честно не о чём я не собираюсь [/quote]


Вот об этом ты точно пожалеешь.

[Возмездие]

[quote name='WebSteR' post='466594' date='Oct 7 2005, 13:55 '][quote]а для меня [b]байки о "супер" Али(р.а.)[/b].
P.S.И жалеть если честно не о чём я не собираюсь [/quote]


Вот об этом ты точно пожалеешь.
[/quote]
О-ооооо, угрозы?

[WebSteR]

[quote name='Возмездие' post='466611' date='Oct 7 2005, 13:07 '][quote name='WebSteR' post='466594' date='Oct 7 2005, 13:55 ']
[quote]а для меня [b]байки о "супер" Али(р.а.)[/b].
P.S.И жалеть если честно не о чём я не собираюсь [/quote]


Вот об этом ты точно пожалеешь.
[/quote]
О-ооооо, угрозы?
[/quote]

Понимай как хочешь,я своё слово сказал и дважды повторяться не буду.

З.Ы:Иди пожалуйся, у вас это хрошо получаеться

[Возмездие]

[quote name='WebSteR' post='466625' date='Oct 7 2005, 14:13 ']Понимай как хочешь,я своё слово сказал и дважды повторяться не буду.[/quote]

[quote name='WebSteR' post='466625' date='Oct 7 2005, 14:13 ']З.Ы:Иди пожалуйся, у вас это хрошо получаеться [/quote]
У вас это у кого?

[Sakhavat]

[quote name='Sadr' post='466117' date='Oct 7 2005, 01:28 '][size=3][b]Можно ли считать Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба алимом? [/b][/size][/quote]

По нашим меркам он кандидат наук. Изучил Коран, сунну, классифицировал народные обычаи, искал им оправдание в Коране и Сунны и написал диссертацию на эту тему.
Кандидат наук, наверное самое высокое достижение для верующего алима, потому что докторская подразумевает введения нового в науку, а Коран и сунну ничего добавить нельзя по определению.

[WebSteR]

В настоящее время в некоторых регионах мусульманского мира получило широкое распространение агрессивное религиозно-политическое течение - ваххабизм. Ваххабизм – религиозно-политическое движение, возникшее в XVIII веке в Центральной Аравии, в Неджде. Оно начало свою активную деятельность под лозунгом «очищения» Ислама, «возвращения» к порядкам времен Пророка и объединения арабов против Османского халифата. Английские колонизаторы использовали эту ситуацию в своих целях: именно они вооружили сторонников ваххабизма для борьбы с центральной властью.
По сути, для ваххабитов приоритетом является достижение власти, а религия выступает лишь как метод на пути к цели. В этой связи можно привести много кровавых примеров из истории.
Одной из причин возникновения ваххабизма является внешнее воздействие. Наличие единого, хоть и слабеющего, мусульманского государства не устраивало ведущие европейские колониальные державы. Своим основным методом они избрали провоцирование внутреннего раскола и инициацию перманентного внутри мусульманского конфликта.
По мнению многих историков, целенаправленно в этом направлении работала Британская империя. В течение XVII века достаточно заметное количество молодых людей — европейцевхристиан, под видом принявших Ислам неофитов, проникают в Турцию, Египет, Сирию, обучаются там в лучших мусульманских духовных учебных заведениях, становятся крупными специалистами —«мусульманскими богословами», а по сути первыми штатными исламоведами британских спецслужб.
В результате к началу XVIII века они находят эффективные пути для нанесения удара по разлагающейся Османской империи. Их методом был избран буквализм — следование букве хадисов и аятов Корана, а не их смыслу, что переворачивает с ног на голову все исламское богословие. Так, автор первого перевода смыслов на английский язык Корана, который вышел в 1734 году, протестант Джордж Сейл, пишет в предисловии: «Одни только протестанты сегодня способны атаковать Коран, и для них, я полагаю, провидение оставило славу этого ниспровержения».
На участие английских протестантов в формировании ваххабитов обращают внимание многие исследователи. Оба направления «роднит религиозный фанатизм, использование всех средств, в том числе и не совсем корректных, для пропаганды собственных взглядов и граничащие с насилием (физическим и духовным) методы распространения и поддержания своих убеждений».
Таким образом, возникает это движение и становится известным под именем «ваххабизм». Первым практическим деянием Мухаммада ибн Абд уль-Ваххаба стало разрушение могилы сподвижника Пророка Зейда ибн аль-Хаттаба в Джубейли, она была сровнена с землей. В 1803 году ваххабиты захватывают Мекку, затем Медину, где они разрушают все могилы, в том числе Аишы, Фатымы, а также некоторых сподвижников.
В юности Мухаммад Ибн Абдуль-Ваххаб изучал Ислам в Медине. Его отец и старший брат были известными в то время религиозным деятелями. Они, а также другие учителя Ибн Абдуль-Ваххаба, обсуждали с ним основы мусульманского вероучения, которые он с юности подвергал сомнению. Пользуясь тем, что у многих бедуинских племен со времен Джахилии бытовали языческие культы, и они не были достаточно просвещены в вопросах религии, он начал свою проповедь именно среди них. Бедуины последовали призыву Ибн Абдуль-Ваххаба, став участниками всех междоусобиц на стороне отдельных политических сил. Ибн Абдуль-Ваххаб опирался на возрождение древнейших бедуинских военных традиций и связанного с ними "воинского кодекса чести". Опираясь на логику до исламских отношений между бедуинскими племенами, он объявил, что любых политических противников можно уничтожать и лишать имущества. Просвещенные мусульмане были потрясены искажением гуманной сущности Ислама и пытались бороться с распространением ваххабизма в Аравии. Кроме того, уже при жизни Ибн Абдуль-Ваххаба религиозные и политические деятели хорошо понимали, что это течение преследует одни лишь корыстные цели и служит продвижению политического влияния властителей области Ад-Дария и не имеет ничего общего с духовным поиском внутри Ислама. Более того, проповедь ваххабизма, по мнению современников Ибн Абдуль-Ваххаба, не имела ничего общего с "очищением идеалов Ислама", а лишь искажала их.
Политическая история ваххабизма началась с агрессии - борьбы на ослабление централизованного государства. Ваххабиты пошли в наступление, и первой жертвой их натиска и оккупации стал Йемен. Мусульманское население захваченных территорий подвергалось насильственному обращению в ваххабизм. Подрывалась гуманная основа Ислама - веротерпимость и ненасильственный призыв к Единобожию. Затем ваххабиты начали активную миссионерскую деятельность среди племен, населявших территории вокруг Мекки и Медины. Распространение влияния среди населения Мекки и Медины давала ваххабитам прежде всего идеологическую поддержку во всем мусульманском мире. Этим подрывалась еще одна моральная основа Ислама - уважение и любовь к Пророку Муххамаду. Реакцией мусульманского общества на деятельность ваххабитов в Мекке и Медине явилось судебное определение, в котором было сказано, что людей, разделяющих взгляды ваххабитов, как и их самих, следует считать вероотступниками, а находящиеся в городе ваххабитские эмиссары должны быть взяты под стражу. Всем выходцам из области Ад-Дария, правители которой поддерживали идеологов ваххабизма, было запрещено совершать Хадж и въезжать в Мекку. Это решение было принято во время правления шарифа Мекки Масуда Ибн Саида, умершего в 1745 г. (С именем этого политического и религиозного деятеля связаны первые репрессивные меры в отношении ваххабитов и религиозное заключение, указывающее на то, что основы идеологии ваххабизма несовместимы с Исламом). И действительно, поездка к святыням Мекки и Медины является для ваххабитов не исполнением священной обязанности Хаджа, а возможностью пропаганды своей идеологии. Для достижения своих корыстных политических целей они, путем распространения среди паломников ложных взглядов, пытались сбить верующих с пути Аллаха, используя тот высокий духовный потенциал любви к Всевышнему, который рождается у мусульман в Хадже. Лицемерие и цинизм при посещении ими мусульманских святынь состоит в том, что сами ваххабиты осуждали их почитание. По этим и другим причинам им было отказано во въезде в Мекку.
Потеряв надежду добиться своих целей мирным способом, в 1785 г. ваххабиты напали на племена, находившиеся под юрисдикцией Мекки, тем самым им удалось втянуть в военные действия мекканские власти, которые выступили на защиту своих граждан. Сложная политическая и экономическая обстановка в Аравии способствовала тому, что отдельные племена стали принимать сторону ваххабитов, боясь расправы в случае отказа от сотрудничества с ними, либо соглашаясь на подкуп. Так, например, ваххабиты осадили город Ат-Тоиф, а затем, войдя в него, вырезали почти все его население. Город лежал в руинах, был полностью разграблен, религиозные книги сожжены. Вхождение же в Мекку ваххабиты откладывали несколько раз из-за большого скопления в нем паломников, которые без сомнения оказали бы им достойное сопротивление. По окончании времени Хаджа ваххабиты все же вошли в Мекку, взяв ее без боя. Правитель Мекки шариф Голиб Ибн Мусаида хотел любой ценой избежать кровопролития в священном городе мусульман и впустил ваххабитов в Мекку. Незадолго до их вхождения в город он даже заключил с ваххабитами соглашение о ненападении, которое было подписано 8 муххарама 1789 г. Ваххабиты нарушили свое обещание: они не только оккупировали Мекку, но и двинулись на г.Джидду, куда отступили войска правителя Мекки. В 1800 г. ваххабиты блокировали Мекку и перекрыли все подступы к городу. Блокада стала жестоким испытанием для мекканцев. В городе свирепствовал голод. Глядя на страдания горожан, шариф Голиб принял решение заключить с ваххабитами договор о мире. В том же году они сумели захватить Медину. Первым их деянием стало разграбление святой комнаты, где находилась могила Пророка Мухаммада. Их власть над священными городами продолжалась семь лет.
За это время они разграбили все украшения Каабы и накрыли ее черной мешковиной. Они разрушили купола над могилами. Они запрещали повторять хвалу Пророку. Ибн Абдуль-Ваххаб лично отдал приказ казнить муэдзина, прочитавшего хвалу Пророку. Они вводили новые, неслыханные в мусульманском мире традиции: бритье головы не только мужчинами, но и женщинами. Так, под лозунгом «возвращения к первоначальной религии» шло фактическое разграбление и уничтожение художественных ценностей мусульман.
В постсоветский период наблюдается массированная ваххабитская пропаганда. Секрет ее успеха также многими увязывается с щедрой финансовой и иной помощью, которую могли оказать ваххабиты мусульманам, в особенности молодежи.
В России отсутствие в начале 1990-х годов теологов создало для проникновения ваххабизма крайне благоприятную обстановку. Это усугублялось расколом внутри «традиционного духовенства». В их среде развернулась открытая борьба за право контроля поступающих от фондов из Персидского залива средств. «Помощь» практически всегда была идеологически обусловлена.
Для достижения своих целей работа ими велась в нескольких направлениях одновременно: вызов на учебу в Саудовскую Аравию молодых людей, детей и заинтересованных представителей так называемого духовенства, распространение соответствующей литературы на русском языке, а также открытие учебных заведений непосредственно в РФ и ускоренная подготовка кадров под руководством привезенных арабских учителей и проповедников из-за границы. Все эти усилия не пропали даром.
Влияние этого течения за последние годы усилилось в Дагестане и других республиках Северного Кавказа. В этом регионе ваххабизм превратился в оплот международного терроризма, реакционный фактор мусульманского фундаментализма и экстремизма.
В Азербайджане нет официально зарегистрированных религиозных организаций, проповедующих ваххабизм. Однако, их ячейки существуют в северных и центральных районах Азербайджана, а также в Баку. Подавляющее большинство из них, совершают свои обряды в местных мечетях. И все это произошло новым подходом общественности к религиозным направлениям. Ведь не секрет, что годы, проведенные нашим обществом в рамках единого, "железного государства", верховенства атеизма над нравственностью, привели к тому, что люди нуждались в открытом исповедании той или иной религии.
Именно в такой ситуации некоторые заинтересованные иностранные круги принялись заполнять религиозную брешь, образовавшуюся в Азербайджане. В подобной обстановке ислам, как религия, направленная на духовное обогащения человека, стал орудием для личного обогащения индивидуального субъекта. То есть ислам стал элементом для использования политических целей.
Такие силы нашлись внутри государства, а внешние силы стали их поддерживать. Вся эта деятельность искусно прикрывалась завесой мусульманства. В Азербайджане были разоблачены экстремисты и террористы, сотрудничающие с иностранными спецслужбами, прикрывавшие свою деятельность исламской религией. То есть вместо истинного ислама мы получили подобные "сюрпризы".
Сегодняшняя ситуация на Кавказе - отражение геополитических процессов, происходящих в регионе. Следовательно, необходимо выделить фактор геостратегического подхода к нефтяным ресурсам Кавказа. Благодаря нефти сегодня Кавказский регион вновь оказался в центре внимания ведущих мировых держав, не желающих уступать друг другу кавказские углеводороды.
После поддержки маршрута трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан привело к активизации сил, которые выступали против данного проекта. Одной из целей радикальных ваххабитов является ликвидация нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейжан. Выступая против данного проекта, они проводят политику арабских нефтяных магнатов, которые заинтересованы в срыве проекта прокачки каспийской нефти в Европу через Турцию.
В распаде нынешнего независимого Азербайджана заинтересован и Иран. В случае процветания независимого Северного Азербайджана и азербайджанцы в Иране, число которых в этой стране, по различным данным, составляет до 25 миллионов, также могут захотеть независимости от Тегерана. В связи с этим сегодняшний независимый Азербайджан у Тегерана вызывает сильное опасение.
Именно в этом контексте следует рассматривать и отношение Ирана к событиям на Северном Кавказе. Тегеран заинтересован в победе исламских экстремистов сначала на Северном Кавказе, затем в Азербайджане. Не случайно сразу же после начала военных действий федеральных войск против вооруженных ваххабитов в Дагестане Иран резко осудил действия России и потребовал от Москвы немедленно прекратить войну против мусульман Северного Кавказа.
Ваххабиты стремятся создавать свои группы для последующего использования в политической борьбе, в основном упор делается на молодежь. В людях воспитывается беспощадность, нетерпимость к мнению других, неуважение к религиозным чувствам придерживающихся иных воззрений. Не согласных с ними ваххабиты, зачастую, основываясь на умозрительных аргументах, объявляют мушриками (многобожниками). По их мнению, в первую очередь, необходима борьба с мусульманами, отступившими, по их мнению, от Ислама.

[Iskender]

Я думаю что не стоит в этот прекрасный месяц портить настроение друг другу.

[АБДУЛ ибн АЛИМЗАК]

Кажды

[Sadr]

Можно ли считать Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба алимом?

считаете ли вы его алимом?
[color="#CC33CC"]Нет [ 9 ] [60.00%] [/color]
Да [ 6 ] [40.00%]
Затрудняюсь ответить [ 0 ] [0.00%]


Men belede bilirdim. Chox sevindirici haldir.

[АБДУЛ ибн АЛИМЗАК]

Кто, верит в Аллаха и читает Коран и изучает эту книгу , уже Алим.. эти люди не стоят ниже всяких Ваххабов , имамов ,шейхов , мулл и аятолл...
нечего нового в Ислам эти люди не принесли , так что, их писанина нечего не стоит....


А , написав и возвышать этих людей не соит , это глупо и грех...
Есть один творец , и все его имени знают ....
остальные простые смертные и все..
ваххабы маххабы полная туфта и не больше..
и засорять тут эфир этими людьми не стоит.....

Такие пассажиры приносят разлад и разветление в Исламе , разжигая , и делят Ислам на две и то на несколько частей.... надо искоренить эти направление в корне и уничтожить вовсе.......

Абдул...
кроме Аллаха, никого не признавал и никогда не признаю......

[Vehdet]

[b]Можно ли считать Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба алимом?[/b]


[color="#FF0000"]нет![/color]

[WebSteR]

Ваххабиты твердят о нововедениях,а сами забывают что "ваххабизм" тоже новвоведение ... постотрите что пишет абдуль-ваххаб:

[b]Положение многих мусульман дошло до крайней степени заблуждения и порочности убеждений. Распространилось и господствовало невежество, большинство мусульман поклонялись своему Господу без знаний и ясных наставлений Священного Корана. Появились разного рода ересь и ширк. Они превратились в обычаи и укрепились в умах людей. С ними умирали старики и вырастали дети. Тогда перевернулся мир, и затмилась правда, истина стала ложью, а ложь — истиной. [/b]

Держитее меня Какой то ученный пришёл и решил что все мусульмане кяфиры,только он один умный... Ух ты какой умный.

[Behnam B.Gurbanzadeh]

[quote name='positiv' post='466440' date='Oct 7 2005, 11:55 '][quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='466399' date='Oct 7 2005, 11:19 ']
[quote name='positiv' post='466362' date='Oct 7 2005, 10:52 ']
[quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='466359' date='Oct 7 2005, 10:50 ']Тот человек который пользовался аятами из Аль-Корана, которые Аллах послал против действий многобожников и кяфиров он использовал против мусульман. О каком алиме может ижти реяь если он не пользовался правильными тафсирами и использовал Слово Аллаха в собственных намериниях с целью угодить англичанам и евреям.[/quote]не хорошо врать уважаемый. ваши бозбашкие брошюрки мы уже читали. напороли ереси про шпионов и радуетесь... ты бы про Иран ещё заговорил... -)[/quote]

То что ты не умеешь разговарить как нормальный человек в этом я убедился давно. Что значит "ваши бозбашские", это не наши это бозбашские. Так же как например ваш неуч Шейх, согласен? Хотя некоторые вахабиты ждут нового руководителя вашей партией намного грамотного чем шейх-неуч, который может хотя бы тюремщика-лжепророка на место посадить

Про Иран спороси у свей учительницы по географии, начни с малого, потом по истории а потом уже и о теологии поговорим. Учись, у тебя еще есть время

[/quote]клеветничать любой может, ума не надо, но чтобы добиться того, чего добился он, тебе понадобится не один десяток лет, уважаемый...

не слышал про брашюрку про ФРАНЦУЗСКОГО ШПИОНА?
[/quote]

Если я даже мог добиться за год того, чего он добился за десятки лет, я бы не стал делать этого. Результат его труда на лицо, много бракованных товаров получилось. И еще я на дух не переношу жару тем более постоянную

Брошюрками не балуюсь, ты не по адресу.

[Behnam B.Gurbanzadeh]

Салам аллейкум мусульмане,

Постараюсь более четко обрисовать своё отношении к АбдульВахабу. Прошу Вас обратить внимание, что я не буду говорить о нем как шиит. Попытаюсь описать свою точку зрения как нейтральный человек из светского суннитского общества.

Алимами называют людей, владеющих знаниями о мусульманской религии и неукоснительно выполняющих все предписания Аллаха. Алимы признают Священный Коран, хадисы и все четыре мазхаба (богословско-правовые школы в Исламе). Несмотря на свою образованность, Мухаммад ибн Абдуль-Ваххаб не признавал мазхабов, произвольно комментировал аяты Священного Корана и хадисы пророка Мухаммада (с.а.с), исходя лишь из своего личного их понимания, отвергая мнение других алимов и мусульманской уммы. Самым же глубоким заблуждением Мухаммада ибн Абд аль- Ваххаба было то, что он называл кяфирами (неверными) всех тех, кто отказывался следовать его идеологии. Этим он опять отверг наставление Пророка (да благословит его Аллах и приветствует): "Кто называет мусульманина кяфиром, тот сам проявляет неверие по отношению ко Всевышнему".

Если вы обратили внимание, то из вышеуказанного умозаключения можно утверждать что АбдульВахаб является алимом только для своих учеников, то есть вахабитов. Не признавая суннитов за мусульман он объявил их кяфирами. Насколько мне известно даже Мухаммад(с.а.с) не называл христиан и евреев кяфирами не говоря уже о мусульманах.

Теперь проанализируем ситуацию когда закончив с простыми мусульманами он переключился на сподвижников Пророка(с.а.с).

Мухаммад ибн АбдульВаххаб критиковал сподвижников Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) - асхабов и искажал их суждения. Он отвергал хадисы, в которых асхабам отводилось почетное место. Тем самым он презрел наставление Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), учившего нас: "Следуйте за моими асхабами, они направят вас на путь истинный". Здесь АбдульВаххаб вообще перегнул палку. Единственный аргумент какой он может привести в свою защиту что Мухаммад (с.а.с) не все знал о своих сподвижниках. Согласен! Но все знает лишь Аллах Субхана ва Таала, и если Аллах Субхана ва Таала не дал такое право своему Пророку(с.а.с), то откуда у АбудульВахаба такия знания?

[b]Резюме:[/b]

Совершенно очевидно, что Мухаммад ибн АбдульВаххаб не являлся алимом: настоящий алим стремится помочь человеку встать на правильный путь, - а Мухаммад ибн АбдульВаххаб ввел в заблуждение своих последователей. Его учение, противоречащее Священному Корану и хадисам, стало причиной опасных негативных процессов в умме, породило вражду и раздор между мусульманами.

А вот теперь Вам решать какой был мусульманин АбдульВаххаб.

Салам аллейкум.

[Behnam B.Gurbanzadeh]

[quote name='Возмездие' post='466537' date='Oct 7 2005, 13:24 '][quote name='WebSteR' post='466509' date='Oct 7 2005, 12:51 ']
Возмездие я же говорил тот сайт который ты дал это просто настоящая "Юрмолина".. Спасибо за ссылку.Обещаю ты крупно пожалеешь об том что дал на просмотр эту ссылку. [/quote]
Знаете, мне как как то всё равно, что вы принимаете за "Юрмолину", а что нет. Для кого как. Для вас это "Юрмолина", а для меня байки о "супер" Али(р.а.). О вкусах как говорится не спорят
P.S.И жалеть если честно не о чём я не собираюсь
[/quote]

[quote]Для вас это "Юрмолина", а для меня байки о "супер" Али(р.а.).[/quote]

Иншаллах сами убедитесь в этих байках

[JIGORO]

[quote name='positiv' post='466440' date='Oct 7 2005, 11:55 '][quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='466399' date='Oct 7 2005, 11:19 ']
[quote name='positiv' post='466362' date='Oct 7 2005, 10:52 ']
[quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='466359' date='Oct 7 2005, 10:50 ']Тот человек который пользовался аятами из Аль-Корана, которые Аллах послал против действий многобожников и кяфиров он использовал против мусульман. О каком алиме может ижти реяь если он не пользовался правильными тафсирами и использовал Слово Аллаха в собственных намериниях с целью угодить англичанам и евреям.[/quote]не хорошо врать уважаемый. ваши бозбашкие брошюрки мы уже читали. напороли ереси про шпионов и радуетесь... ты бы про Иран ещё заговорил... -)[/quote]

То что ты не умеешь разговарить как нормальный человек в этом я убедился давно. Что значит "ваши бозбашские", это не наши это бозбашские. Так же как например ваш неуч Шейх, согласен? Хотя некоторые вахабиты ждут нового руководителя вашей партией намного грамотного чем шейх-неуч, который может хотя бы тюремщика-лжепророка на место посадить

Про Иран спороси у свей учительницы по географии, начни с малого, потом по истории а потом уже и о теологии поговорим. Учись, у тебя еще есть время [/quote]клеветничать любой может, ума не надо, но чтобы добиться того, чего добился он, тебе понадобится не один десяток лет, уважаемый...

не слышал про брашюрку про ФРАНЦУЗСКОГО ШПИОНА?
[/quote]

Дорогой, во первых ЗАПИСКИ не ФРАНЦУЗКОГО, а АНГЛИЙСКОГО ШПИОНА. Во вторых она написана турками-суннитами, а не иранцами. Какого отношение суннитов Турции к Абдель Ваххабу всем известно. Ваххабиты был одной из главной причин развала Османской Империи то бишь халифата того времени. Этот ученый для Османской Империи был нечто вроде Бабека для арабского халифата.

[Sprinto]

[quote name='Sadr' post='467272' date='Oct 8 2005, 01:09 ']Можно ли считать Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба алимом?

считаете ли вы его алимом?
[color="#CC33CC"]Нет [ 9 ] [60.00%] [/color]
Да [ 6 ] [40.00%]
Затрудняюсь ответить [ 0 ] [0.00%]


Men belede bilirdim. Chox sevindirici haldir.[/quote]


Cox sevindirici hal odurki dunyanin 90% onu alim hesab edir ,ve duz de edir cunki o gozel bir alim idi(Allah ona rehmet elesin) .

[АБДУЛ ибн АЛИМЗАК]

Жигаро , Вы меня простите , но, все время подчеркивать суннитов и возвышать шиитов , это мне если честно не нравится..
если Вы разделяете , я нет....
с ув. Абдулгамид

[Sprinto]

АБДУЛ ибн АЛИМЗАК

Спасибо за то что подчеркнул в теме про Мухаммеда ибн Абдуль-Ваххаба то что считающие его алимом мусульмани являются Ахли Сунна Валь Джамаа, а не (Абдул)Ваххабитами!

[positiv]

[quote name='JIGORO' post='467980' date='Oct 8 2005, 18:22 '][quote name='positiv' post='466440' date='Oct 7 2005, 11:55 ']не слышал про брашюрку про ФРАНЦУЗСКОГО ШПИОНА? [/quote]Дорогой, во первых ЗАПИСКИ не ФРАНЦУЗКОГО, а АНГЛИЙСКОГО ШПИОНА.[/quote]именно ФРАНЦУЗСКИЙ ШПИОН, который из Франции приехал и напортачил в Иране...тот самых приславутый ФРАНЦУЗСКИЙ ШПИОН... -)

[JIGORO]

[quote name='АБДУЛ ибн АЛИМЗАК' post='468078' date='Oct 8 2005, 21:32 ']Жигаро , Вы меня простите , но, все время подчеркивать суннитов и возвышать шиитов , это мне если честно не нравится..
если Вы разделяете , я нет....
с ув. Абдулгамид[/quote]

Разве я мешаю возвышать суннитов? Здесь каждый может возвышать своих. А Абдуль Ваххаба я за суннита не считаю. Его брат и отец выгнали его из дома. Брат его назвал отступником. Если вы считаете его великим и правильным то можете не беспокоится за тех закатальцев, которые как вы считаете стали на ваххабитский путь. И еще покажите мне где я принижал суннитов?

[JIGORO]

[quote name='positiv' post='468203' date='Oct 9 2005, 00:51 '][quote name='JIGORO' post='467980' date='Oct 8 2005, 18:22 ']
[quote name='positiv' post='466440' date='Oct 7 2005, 11:55 ']не слышал про брашюрку про ФРАНЦУЗСКОГО ШПИОНА? [/quote]Дорогой, во первых ЗАПИСКИ не ФРАНЦУЗКОГО, а АНГЛИЙСКОГО ШПИОНА.[/quote]именно ФРАНЦУЗСКИЙ ШПИОН, который из Франции приехал и напортачил в Иране...тот самых приславутый ФРАНЦУЗСКИЙ ШПИОН... -)
[/quote]

Кто и что напортачил в Иране? Я чего то не понимаю...Пожалуйста имя французкого шпиона в студию...

[Iskender]

[quote name='JIGORO' post='468210' date='Oct 9 2005, 01:03 '][quote name='positiv' post='468203' date='Oct 9 2005, 00:51 ']
[quote name='JIGORO' post='467980' date='Oct 8 2005, 18:22 ']
[quote name='positiv' post='466440' date='Oct 7 2005, 11:55 ']не слышал про брашюрку про ФРАНЦУЗСКОГО ШПИОНА? [/quote]Дорогой, во первых ЗАПИСКИ не ФРАНЦУЗКОГО, а АНГЛИЙСКОГО ШПИОНА.[/quote]именно ФРАНЦУЗСКИЙ ШПИОН, который из Франции приехал и напортачил в Иране...тот самых приславутый ФРАНЦУЗСКИЙ ШПИОН... -)
[/quote]

Кто и что напортачил в Иране? Я чего то не понимаю...Пожалуйста имя французкого шпиона в студию...
[/quote]

Ассаламу алейкум,Брат

Мне кажется positiv имел ввиду Хомейни, но лучше дождаться его ответа.

Ассаламу алейкум,Брат

[АБДУЛ ибн АЛИМЗАК]

[/quote]Разве я мешаю возвышать суннитов? Здесь каждый может возвышать своих. А Абдуль Ваххаба я за суннита не считаю. Его брат и отец выгнали его из дома. Брат его назвал отступником. Если вы считаете его великим и правильным то можете не беспокоится за тех закатальцев, которые как вы считаете стали на ваххабитский путь. И еще покажите мне где я принижал суннитов?[quot

Ответь мне вот на что, какова цель возвышать шиитов и всегда подчеркивать что, шииты стоят выше чем сунниты?, Смысл и логику поясни мне...
я не вижу разницу между шиитов и суннитов ,
все мы рабы Аллаха,
если так зачем разделят Ислам на две части ??У ваххаб не суннит и не шиит , он шайтан скорее всего...
его идеология идет против Ислама... Жигоро , я его считаю великим? ты меня с кем то путаешь наверное....Родной мой, я в Закаталах целую армию поднял против ваххабов , чтобы , уничтожить всю эту шушеру.....

Кстати все беды , развитие этого ваххабизма идет сверху,

наши святослужители , берут взятки и позволяют развиватся этим шушерам и никто нечего не делает чтобы , искоренить это...

Некоторым (мулла , шейхи и пр..) пора открыто , трубит во всю страну об этом и обяснить людям что и как?
кто нибудь это сделал ? нет, потому -то , Таким как Аллахшюкюр и ему подобным платят деньги...
и от Этого зла мы не скоро избавимся ..
Абдул..

пысы... Ваххаб был англиским (не шпионом конечно) , его пиарщики Англичани .. и это факт

[Iskender]

[quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='467827' date='Oct 8 2005, 16:31 ']Салам аллейкум мусульмане,

Постараюсь более четко обрисовать своё отношении к АбдульВахабу. Прошу Вас обратить внимание, что я не буду говорить о нем как шиит. Попытаюсь описать свою точку зрения как нейтральный человек из светского суннитского общества.

Алимами называют людей, владеющих знаниями о мусульманской религии и неукоснительно выполняющих все предписания Аллаха. Алимы признают Священный Коран, хадисы и все четыре мазхаба (богословско-правовые школы в Исламе). Несмотря на свою образованность, Мухаммад ибн Абдуль-Ваххаб не признавал мазхабов, произвольно комментировал аяты Священного Корана и хадисы пророка Мухаммада (с.а.с), исходя лишь из своего личного их понимания, отвергая мнение других алимов и мусульманской уммы. Самым же глубоким заблуждением Мухаммада ибн Абд аль- Ваххаба было то, что он называл кяфирами (неверными) всех тех, кто отказывался следовать его идеологии. Этим он опять отверг наставление Пророка (да благословит его Аллах и приветствует): "Кто называет мусульманина кяфиром, тот сам проявляет неверие по отношению ко Всевышнему".

Если вы обратили внимание, то из вышеуказанного умозаключения можно утверждать что АбдульВахаб является алимом только для своих учеников, то есть вахабитов. Не признавая суннитов за мусульман он объявил их кяфирами. Насколько мне известно даже Мухаммад(с.а.с) не называл христиан и евреев кяфирами не говоря уже о мусульманах.

Теперь проанализируем ситуацию когда закончив с простыми мусульманами он переключился на сподвижников Пророка(с.а.с).

Мухаммад ибн АбдульВаххаб критиковал сподвижников Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) - асхабов и искажал их суждения. Он отвергал хадисы, в которых асхабам отводилось почетное место. Тем самым он презрел наставление Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), учившего нас: "Следуйте за моими асхабами, они направят вас на путь истинный". Здесь АбдульВаххаб вообще перегнул палку. Единственный аргумент какой он может привести в свою защиту что Мухаммад (с.а.с) не все знал о своих сподвижниках. Согласен! Но все знает лишь Аллах Субхана ва Таала, и если Аллах Субхана ва Таала не дал такое право своему Пророку(с.а.с), то откуда у АбудульВахаба такия знания?

[b]Резюме:[/b]

Совершенно очевидно, что Мухаммад ибн АбдульВаххаб не являлся алимом: настоящий алим стремится помочь человеку встать на правильный путь, - а Мухаммад ибн АбдульВаххаб ввел в заблуждение своих последователей. Его учение, противоречащее Священному Корану и хадисам, стало причиной опасных негативных процессов в умме, породило вражду и раздор между мусульманами.

А вот теперь Вам решать какой был мусульманин АбдульВаххаб.

Салам аллейкум.[/quote]

Ассаламу алейкум

Очень. Оченью Интересное обвинение. Итак... Хотелось бы по дискусировать на эту тему.

[quote]Мухаммад ибн Абдуль-Ваххаб не признавал мазхабов[/quote]
Кто сказал что он не признавал мазхабы? Где он это написал ?

[quote]произвольно комментировал аяты Священного Корана и хадисы пророка Мухаммада (с.а.с), исходя лишь из своего личного их понимания, отвергая мнение других алимов и мусульманской уммы[/quote]
А где про это он написал , тоже в своей книге Единобожия ? Приведите примеры, милейший. Естественно я тоже отвергаю мнения шиитских и суфитских алимов. Это нормально.

[quote]Самым же глубоким заблуждением Мухаммада ибн Абд аль- Ваххаба было то, что он называл кяфирами (неверными) всех тех, кто отказывался следовать его идеологии[/quote]

Уважаемый, а вы можите привести примеры где Мухаммада ибн Абд аль- Ваххаб назвал всех неверными кто не следовал ему. Давайте говорить фактами, ане пустословить.

[quote]Не признавая суннитов за мусульман он объявил их кяфирами[/quote]
Это клевета. Я думаю вы это не сознательно.

[quote]Мухаммад ибн АбдульВаххаб критиковал сподвижников Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) - асхабов и искажал их суждения. Он отвергал хадисы, в которых асхабам отводилось почетное место.[/quote]
Это просто кошмар что вы написали. Как можно критиковать асхабов. Обезательно приведите мне цитату где он их критиковал.

Ассаламу алейкум. Счастливого вам Рамазана.

[Iskender]

[quote name='АБДУЛ ибн АЛИМЗАК' date='Oct 9 2005, 14:03 ' post='468433']
[/quote]Разве я мешаю возвышать суннитов? Здесь каждый может возвышать своих. А Абдуль Ваххаба я за суннита не считаю. Его брат и отец выгнали его из дома. Брат его назвал отступником. Если вы считаете его великим и правильным то можете не беспокоится за тех закатальцев, которые как вы считаете стали на ваххабитский путь. И еще покажите мне где я принижал суннитов?[quot

Ответь мне вот на что, какова цель возвышать шиитов и всегда подчеркивать что, шииты стоят выше чем сунниты?, Смысл и логику поясни мне...
я не вижу разницу между шиитов и суннитов ,
все мы рабы Аллаха,
если так зачем разделят Ислам на две части ??У ваххаб не суннит и не шиит , он шайтан скорее всего...
его идеология идет против Ислама... Жигоро , я его считаю великим? ты меня с кем то путаешь наверное....Родной мой, я в Закаталах целую армию поднял против ваххабов , чтобы , уничтожить всю эту шушеру.....

Кстати все беды , развитие этого ваххабизма идет сверху,

наши святослужители , берут взятки и позволяют развиватся этим шушерам и никто нечего не делает чтобы , искоренить это...

Некоторым (мулла , шейхи и пр..) пора открыто , трубит во всю страну об этом и обяснить людям что и как?
кто нибудь это сделал ? нет, потому -то , Таким как Аллахшюкюр и ему подобным платят деньги...
и от Этого зла мы не скоро избавимся ..
Абдул..

пысы... Ваххаб был англиским (не шпионом конечно) , его пиарщики Англичани .. и это факт
[/quote]

Если вообще избавитесь

[positiv]

[quote name='JIGORO' post='468210' date='Oct 9 2005, 01:03 '][quote name='positiv' post='468203' date='Oct 9 2005, 00:51 '][quote name='JIGORO' post='467980' date='Oct 8 2005, 18:22 '][quote name='positiv' post='466440' date='Oct 7 2005, 11:55 ']не слышал про брашюрку про ФРАНЦУЗСКОГО ШПИОНА? [/quote]Дорогой, во первых ЗАПИСКИ не ФРАНЦУЗКОГО, а АНГЛИЙСКОГО ШПИОНА.[/quote]именно ФРАНЦУЗСКИЙ ШПИОН, который из Франции приехал и напортачил в Иране...тот самых приславутый ФРАНЦУЗСКИЙ ШПИОН... -)[/quote]Кто и что напортачил в Иране? Я чего то не понимаю...Пожалуйста имя французкого шпиона в студию...[/quote]не хочу на отсидку !
Вот если бы не она, то я вписал бы имя этого бородоча...а то ещё забаните за то что задеваю самые тончайшие и скренние, полные любви чувства "меньшеньства мусульманского общества"...
Спросите у [b]nardarani[/b] - [b]Sadr[/b]-a - [b]Vehdet[/b]-a...