1/4 финала: Уругвай - Гана

[deese_soleil]

[quote name='Назим.Р' date='03 July 2010 - 11:17' timestamp='1278137858' post='6966973']
ребята , сорри что не совсем в тему...но почему многие здесь хвалят Суареса , а когда Анри забил гол его хаили ?

умом Россию не понять...(с)

ей-Богу...
[/quote]
Анри забил, а Суарез отбил и пожертвовал собой, а в чем была жертва Анри не понятно. К тому же между хвалить и понимать причину поступка есть все же разница.

[Назим.Р]

[quote name='deese_soleil' date='03 July 2010 - 11:28' timestamp='1278138485' post='6967021']
Анри забил, а Суарез отбил и пожертвовал собой, а в чем была жертва Анри не понятно. К тому же между хвалить и понимать причину поступка есть все же разница.
[/quote]

факт то что , и Анри и Суарес это делали ради своей страны...

[muzzy555]

[quote name='BoY' date='03 July 2010 - 04:32' timestamp='1278117145' post='6966503']
Все правильно, я с тобой согласен, никаких хитрых санкций в таких неприятных эпизодах предпринять невозможно.

Можно ввести вариант с засчитанием гола и желтой карточкой, но, с другой стороны, это может добавить немало дополнительных проблем, если учитывать была ли рука намеренная или мяч ударился в руку случайно. К примеру, был такой эпизод в матче Интер vs. Парма трехлетней давности, когда после удара Ибрагимовича мяч по мнению судьи был намеренно отбит руками защитником Пармы [b]Коуто[/b], который был единственной преградой мяча, летящего в пустые ворота. Даже после повтора практически невозможно определить, отбивал ли все-таки Коуто мяч руками намеренно, ибо он вместе с руками также вытянул голову. Как в таких эпизодах поступать? Назначать пенальти или засчитывать гол?

[/quote]
Если Фернандо Коуто, то намеренно. Очень грязный игрок был. Зяхлем гедир ондан

[deese_soleil]

[quote name='Назим.Р' date='03 July 2010 - 11:33' timestamp='1278138824' post='6967050']
факт то что , и Анри и Суарес это делали ради своей страны...
[/quote]
Но Анри то за это никто не наказал. а Суарез получил удаление и пенальти.

[muzzy555]

Суарез поступил правильно. Он пожертвовал собой и футбольной справедливостью за шанс. Никак не забуду, как он с растрёпанными шёл к раздевалке и в этот моменты Гьян не забил... и как он радовался свозь слёзы...

[Фрекен Бок]

Гану жалко.Лучше бы этого пенальти на последней минуте не было.После этого промаха,мне кажется,африканцы пережили настоящий шок и сникли...А как гоняли уругвайцев в дополнительное время,те уже выдыхались!Сколько нереализованных моментов..А пенальти?Вот подходит ганец к мячу,должен забить пенальти.Почему я,сторонний наблюдатель,вижу,что не забьет?Ну не так подходит,не разбегается,не выкладывается в полную силу.Это и вратарь ведь чувствует.Не думаю,что вратарь Уругвая такой уж сильный,просто игроки Ганы слабо били..А жаль...Болела за них...(((

[Назим.Р]

[quote name='deese_soleil' date='03 July 2010 - 11:37' timestamp='1278139035' post='6967069']
Но Анри то за это никто не наказал. а Суарез получил удаление и пенальти.
[/quote]

тута я согласен с вами...

[muzzy555]

Нападающий сборной Уругвая Луис Суарес рассказал об эпизоде, который сделал его героем четвертьфинального матча с командой Ганы. Напомним, на 120-й минуте он на ленточке ворот спас команду от гола игрой рукой, за что был удален. Однако Асамоа Гьян не реализовал пенальти. А в серии одиннадцатиметровых удачливее оказались уругвайцы.

"У меня не было другого выбора. В тот момент именно этим я мог спасти команду. Это был последний шанс сохранить надежды на продолжение борьбы за Кубок мира. Очень жаль, что теперь я не сыграю в полуфинале. Но оно того стоило", - цитирует Суареса АР.

[The Razor]

[quote name='muzzy555' date='03 July 2010 - 10:44' timestamp='1278139443' post='6967102']
Суарез поступил правильно. Он пожертвовал собой и футбольной справедливостью за шанс. Никак не забуду, как он с растрёпанными шёл к раздевалке и в этот моменты Гьян не забил... и как он радовался свозь слёзы...
[/quote]
Он поступил правильно по отношению к команде, но ужасно несправедливо по отношению к принципам Fair Play. Поэтому гол нужно было засчитать, чтобы в следующий раз таким футболистам неповадно было руками играть. А он теперь всего лишь на одну игру не выйдет, а в другом месте и в другое время снова повторит это. Наказывать за это нужно сурово, а не одной красной карточкой.
Желаю уругвайцам быть разгромленными со стороны голландцев, да так, чтобы никакие руки не помогли.

[Che_Guevara]

кстати, появилась информация что Суарез якобы отбил мяч уже за линией ворот, то есть гол состоялся... у кого нибудь есть ссылка на замедленный повтор? если это так, то еще один скандал и аргумент в пользу видеоповторов для судей.

[Che_Guevara]

[quote name='The Razor' date='03 July 2010 - 11:05' timestamp='1278140722' post='6967215']
Он поступил правильно по отношению к команде, но ужасно несправедливо по отношению к принципам Fair Play. Поэтому гол нужно было засчитать, чтобы в следующий раз таким футболистам неповадно было руками играть. А он теперь всего лишь на одну игру не выйдет, а в другом месте и в другое время снова повторит это. Наказывать за это нужно сурово, а не одной красной карточкой.
Желаю уругвайцам быть разгромленными со стороны голландцев, да так, чтобы никакие руки не помогли.
[/quote]
подписываюсь под каждым вашим словом...это еще учитывая кучу ошибок которые допускают арбитры на этом мундиале

[!REVENGE!]

Однозначно не честно....этот чемпионат вообще странный....вы говорите он сделал правильно, а вы представили себя на месте Ньянга?бить пенальти на 121 минуте.....я б там упал от сердечного приступа....Уругвай никогда не уважал, доказал он своё, игра никакая и в полуфинале, смешно ей богу. Ганы молодцы полюбому, закажу майку Ньянга

[Ahmad]

[quote name='Magister®' date='03 July 2010 - 10:42' timestamp='1278135734' post='6966848']
А кто из осуждающих поступок Суареса поступил бы иначе, оказавшись на его месте? Когда на кону выход в полуфинал, имидж нации и пр. Он нарушил правила и ценой своего удаления протащил команду в следующий раунд.
[/quote]

А теперь представьте свою сборную вместо Ганы. Ваша сборная играет дома на ЧМ, отдает все силы, добивается шанса впервые за свою историю на глазах всего мира выйти в полуфинал, а дальше кто его знает... И вот команда выложилась полностью, дожала соперника, на последних секундах удар... и какой-то там Суарес руками вытаскивает мяч из ворот. Можно сколько угодно говорить, мол забили бы пенальти, но факт до этого Гана итак свою миссию выполнила и мяч послала в ворота. Какая тут карточка Суаресу, я бы на их месте его живым из Африки не выпустил бы, вспомните того же Эскобара, его за автогол свои же порешили.

[_Consigliere_]

[quote name='Magister®' date='03 July 2010 - 10:42' timestamp='1278135734' post='6966848']
А кто из осуждающих поступок Суареса поступил бы иначе, оказавшись на его месте? Когда на кону выход в полуфинал, имидж нации и пр. Он нарушил правила и ценой своего удаления протащил команду в следующий раунд.
[/quote]

Правильно, абсолютно согласен... Суарез молодчина!

[The Razor]

[quote name='Magister®' date='03 July 2010 - 09:42' timestamp='1278135734' post='6966848']
А кто из осуждающих поступок Суареса поступил бы иначе, оказавшись на его месте? Когда на кону выход в полуфинал, имидж нации и пр. Он нарушил правила и ценой своего удаления протащил команду в следующий раунд.
[/quote]
Лично я поступил бы иначе. Для меня справедливость превыше всего. А он в смысле имидж нации своим жульническим приемом повысил? Выход одного из игроков с поля и проигрыш команды, которая заслужила победу - неравноценные вещи, вам так не кажется? А Гана заслужила победу, потому что если бы не рука Суареса, это был гол!!!

[The Razor]

[quote name='gagulya' date='03 July 2010 - 12:18' timestamp='1278145101' post='6967642']
Правильно, абсолютно согласен... Суарез молодчина!
[/quote]
Интересно, что бы вы сказали, если бы команда, за которую вы болеете, била по воротам, мяч заходил бы в ворота на последней минуте, а кто-то из противоположной команды вдруг засунул свою руку и вытащил мяч из ворот?

[do_4_love]

[quote name='The Razor' date='03 July 2010 - 13:23' timestamp='1278145398' post='6967669']
Лично я поступил бы иначе. Для меня справедливость превыше всего. А он в смысле имидж нации своим жульническим приемом повысил? Выход одного из игроков с поля и проигрыш команды, которая заслужила победу - неравноценные вещи, вам так не кажется? А Гана заслужила победу, потому что если бы не рука Суареса, это был гол!!!
[/quote]
надо было забивать пенальти.

[The Razor]

Тут очень многие, болея за свою команду, готовы всеми правдами и неправдами защищать ее, даже если она выиграла нечестно.
И болея против какой-либо команды, предпочитают закрывать глаза на ее заслуги, и всячески очернять ее, даже видя, что гол, говорить, что его не было, потому, что его забила команда, нелюбимая ими.
Однобокое мышление.

[The Razor]

[quote name='do_4_love' date='03 July 2010 - 12:32' timestamp='1278145943' post='6967729']
надо было забивать пенальти.
[/quote]
Пенальти-то это понятно,но пенальти - это не стопроцентный гол. И зачем после того, как я одержал победу, когда мяч уже заходил в ворота, я должен доказывать свое право на гол только потому, что кто-то своими клешнями поиграть решил?

[Zeynal bek]

[quote name='Che_Guevara' date='03 July 2010 - 12:07' timestamp='1278140834' post='6967228']
кстати, появилась информация что Суарез якобы отбил мяч уже за линией ворот, то есть гол состоялся... у кого нибудь есть ссылка на замедленный повтор? если это так, то еще один скандал и аргумент в пользу видеоповторов для судей.
[/quote]
Да. на повторе мне тоже показалось что мяч уже пересек линию. Ноги Самого Суареса тоже были за линией ворот.
Гол должен был быть засчитан. Считаю что Гана переиграла Уругвай.

[BOA_101]

мяч полностью линию ворот не проходил

[do_4_love]

[quote name='The Razor' date='03 July 2010 - 13:26' timestamp='1278145587' post='6967684']
Интересно, что бы вы сказали, если бы команда, за которую вы болеете, била по воротам, мяч заходил бы в ворота на последней минуте, а кто-то из противоположной команды вдруг засунул свою руку и вытащил мяч из ворот?
[/quote]
ваше правда была бы еслибы в правилах такой момент оговаривался.
Тогда надо менять правила.

[The Razor]

[quote name='do_4_love' date='03 July 2010 - 12:47' timestamp='1278146829' post='6967817']
ваше правда была бы еслибы в правилах такой момент оговаривался.
Тогда надо менять правила.
[/quote]
Да, я уже высказывался за то, чтобы если игрок сознательно рукой выбивает мяч с линии ворот, считать это голом.

[Che_Guevara]

Я так же думаю, что здесь дело в правилах. Да, поступок Суареса не имеет никакого отношения к понятию "Fair Play", но с другой стороны нет механизма наказания таких поступков, когда игрок умышленно фолит предотвращая 100 % гол. Я читал комменты недавно на английских сайтах, большинство осуждает Суареса, а он тем временем объявил себя новой "рукой Бога" по примеру Марадоны. Думаю ФИФА стоит задуматься о наказании в виде дисквалификаций таких игроков на определенный период времени, скажем на 1 год.

[The Razor]

[quote name='Che_Guevara' date='03 July 2010 - 12:53' timestamp='1278147204' post='6967848']
Я так же думаю, что здесь дело в правилах. Да, поступок Суареса не имеет никакого отношения к понятию "Fair Play", но с другой стороны нет механизма наказания таких поступков, когда игрок умышленно фолит предотвращая 100 % гол. Я читал комменты недавно на английских сайтах, большинство осуждает Суареса, а он тем временем объявил себя новой "рукой Бога" по примеру Марадоны. Думаю ФИФА стоит задуматься о наказании в виде дисквалификаций таких игроков на определенный период времени, скажем на 1 год.
[/quote]
Вполне справедливо. Потому что мало того, что эти игроки делают, они еще и после игры гордятся собой. Как вратарь немцев, когда вытащил из ворот мяч, забитый англичанами, а потом на интервью с гордостью говорил "я взял мяч из ворот и быстро продолжил игру, чтобы судья ничего не понял" То же самое и с Суаресом. Герой национальной сборной, антигерой всей остальной футбольной общественности и принципов Fair Play.

[Che_Guevara]

[quote name='The Razor' date='03 July 2010 - 12:56' timestamp='1278147398' post='6967861']
Вполне справедливо. Потому что мало того, что эти игроки делают, они еще и после игры гордятся собой. Как вратарь немцев, когда вытащил из ворот мяч, забитый англичанами, а потом на интервью с гордостью говорил "я взял мяч из ворот и быстро продолжил игру, чтобы судья ничего не понял" То же самое и с Суаресом. Герой национальной сборной, антигерой всей остальной футбольной общественности и принципов Fair Play.
[/quote]
Так парень себе этим поступком и жизнь усложнил... Помните когда Анри вышел играть, какой недовольный гул и свист стоял на трибунах в ЮАР, болельщики ему его игру рукой с Ирландией так и не простили. А теперь представляю что будет твориться когда Суареза будут видеть на улицах и во время игры болельщики недовольные его поведением. Не исключаю, что ему и по лицу заедут.

[The Razor]

[quote name='Che_Guevara' date='03 July 2010 - 13:02' timestamp='1278147723' post='6967888']
Так парень себе этим поступком и жизнь усложнил... Помните когда Анри вышел играть, какой недовольный гул и свист стоял на трибунах в ЮАР, болельщики ему его игру рукой с Ирландией так и не простили. А теперь представляю что будет твориться когда Суареза будут видеть на улицах и во время игры болельщики недовольные его поведением. [b]Не исключаю, что ему и по лицу заедут.[/b]
[/quote]
К сожалению, это не изменит результата того матча. И сборная Ганы ничего от этого не получит. Поэтому считаю, что наказывать таких волейболистов в футболе нужно по правилам ФИФА, а не по правилам кулака.

[Anar862]

Жалко Гану. Африканцы никогда не были так близки к полуфиналу.
А Суарезу наверно поставят памятник в Уругвае.

[Che_Guevara]

[quote name='Anar862' date='03 July 2010 - 13:06' timestamp='1278147969' post='6967901']
Жалко Гану. Африканцы никогда не были так близки к полуфиналу.
А Суарезу наверно поставят [b]памятник в Уругвае[/b].
[/quote]
скорее всего в позе волейболиста на футбольных воротах)))

[The Razor]

[quote name='Che_Guevara' date='03 July 2010 - 13:07' timestamp='1278148038' post='6967905']
скорее всего в позе волейболиста на футбольных воротах)))
[/quote]
почему вообще каждый не своим делом занимается? этот Суарес бы в волейболе больших успехов добился. Хотя нет, он бы там наверное ногами играл))))

[Zeynal bek]

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i029.radikal.ru/1007/8a/f61e5ac87f65.jpg[/IMG][/URL]
Берем подачу

[The Razor]

[quote name='Zeynal bek' date='03 July 2010 - 13:15' timestamp='1278148520' post='6967953']
Берем подачу
[/quote]
а что волейболисты маленькие такие? и почему обе команды по одну сторону сетки?

[Rivaldo]

Я поддерживаю тех, кто говорит, что нужно было забивать пенальти. Судья сделал максимум - дал красную карточку и поставил пенальти, правила есть правила.

Кстати насчет того, чтоб засчитать гол, я вспомнил. Ведь в баскетболе, когда мяч идет уже в кольцо, и ты рукой его вытаскиваешь почти из под кольца, очко-то считается...

[The Razor]

[quote name='Rivaldo' date='03 July 2010 - 13:18' timestamp='1278148689' post='6967974']
Я поддерживаю тех, кто говорит, что нужно было забивать пенальти. Судья сделал максимум - дал красную карточку и поставил пенальти, правила есть правила.
[/quote]
Менять надо эти несправедливые правила, которые оставляют уже проигравшим командам надежду на победу.

[Rivaldo]

[quote name='The Razor' date='03 July 2010 - 14:19' timestamp='1278148790' post='6967977']
Менять надо эти несправедливые правила, которые оставляют уже проигравшим командам надежду на победу.
[/quote]
Это невозможно поменять - начнутся еще более спорные моменты по этому поводу, как в случае с оффсайдами, лишняя головная боль будет...

[The Razor]

[quote name='Rivaldo' date='03 July 2010 - 13:21' timestamp='1278148870' post='6967983']
Это невозможно поменять - начнутся еще более спорные моменты по этому поводу, как в случае с оффсайдами, лишняя головная боль будет...
[/quote]
При чем тут оффсайд? Тут никаких спорных моментов не было. Мяч шел в ворота, и был бы там, если бы не рука Суареса. Ничего сложного в решении таких моментов нет.

[Rivaldo]

[quote name='The Razor' date='03 July 2010 - 14:23' timestamp='1278148985' post='6967991']
При чем тут оффсайд? Тут никаких спорных моментов не было. Мяч шел в ворота, и был бы там, если бы не рука Суареса. Ничего сложного в решении таких моментов нет.
[/quote]
Есть. Завтра случится тот же момент, и по камере НЕ БУДЕТ явно видно, ШЕЛ мяч в ворота или нет, что тогда? Засчитать гол или нет? Если все будет под углом.

[Magister®]

[quote name='Ahmad' date='03 July 2010 - 13:01' timestamp='1278144078' post='6967536']
А теперь представьте свою сборную вместо Ганы. Ваша сборная играет дома на ЧМ, отдает все силы, добивается шанса впервые за свою историю на глазах всего мира выйти в полуфинал, а дальше кто его знает... И вот команда выложилась полностью, дожала соперника, на последних секундах удар... и какой-то там Суарес руками вытаскивает мяч из ворот. Можно сколько угодно говорить, мол забили бы пенальти, но факт до этого Гана итак свою миссию выполнила и мяч послала в ворота. Какая тут карточка Суаресу, я бы на их месте его живым из Африки не выпустил бы, вспомните того же Эскобара, его за автогол свои же порешили.
[/quote]

Сорри, но я никак не могу представить нашу сборную в борьбе за попадание в топ-4 мира. ) А если такое когда-нибудь и случится, то да, я буду ругать этого Суареса, но это будут лишь эмоции. С точки зрения нейтрала (я даже где-то симпатизировал больше ганцам) - я Суареса не осуждаю. И не оправдываю тоже. Это произошло инстинктивно. При таком ударе в упор сложно подготовится и выставить руки так, чтоб отбить мяч.

ИМХО.

[The Razor]

[quote name='Rivaldo' date='03 July 2010 - 13:27' timestamp='1278149255' post='6968013']
Есть. Завтра случится тот же момент, и по камере НЕ БУДЕТ явно видно, ШЕЛ мяч в ворота или нет, что тогда? Засчитать гол или нет? Если все будет под углом.
[/quote]
Я поэтому и сказал о случае, где мяч [b]явно[/b] шел в ворота, надеюсь этого вы оспаривать не будете. А насчет спорных моментов, я сторонник того, чтобы наконец арбитры принимали решение касательно таких моментов, глядя в камеры на повторах. Либо чтобы на стадионе было 4 судьи, как, насколько я знаю, практикуется в некоторых странах - чтобы за каждыми воротами стоял еще один арбитр, который решает такие спорные моменты.

[Rivaldo]

Согласен с вами)))

Но к сожалению, этот судья сзади ворот на матчах Лиги Европы стоял там как клоун и никаких решений не принимал )