Смертная казнь в Азербайджане: за и против

[Rambler28]

Наблюдая за перепетиями темы о ранении Фаика Агаева невольно подкралась мысль - а почему это сегодня так [b]вольготно стало размахивать ножами[/b]. Уж не потому ли, что преступник ранив или даже убив человека [b]на все 100% уверен[/b], что его не ждёт адекватное наказание. Даже более того, сколько бы ему ни дали, он всё равно [b]будет жить[/b]. Худо-бедно он будет обеспечен крышей над головой, 3-х разовым питанием, прогулками на свежем воздухе и вполне сносными условиями жизни. В кругу себе подобных скучать не придётся: в тюрьме есть ТВ, библиотеки, игры и развлечения, инструменты для разных поделок. И самое главное - ни о чём не нужно думать. Где достать денег на пропитание, куда устроиться работать - всё на себя взяло общество.
Т.е. повторюсь ещё раз. Человек совершая преступление против жизни и здоровья (и другие тяжкие деяния) "крайняк" уверен, что его никто не казнит, что его жизни ничего не угрожает. Он всё равно будет жить дальше и даже, если повезёт (или подсуетится) условно-досрочно освобождён на какой-нибудь амнистии. Некоторые специально туда возвращаются (не все, но бывает и такое) не в состоянии влиться в общество.
Нелишне напомнить, что высшая мера наказания, являлась у нас [b]исключительной мерой[/b] и применялась в [b]крайних [/b]случаях [u]особо тяжких преступлений[/u]. Но сам факт [b]возможности казни[/b] за содеянное, думаю, заставлял преступника [b]десять раз подумать[/b], прежде чем пойти на нарушение закона.
А что мы имеем сегодня? Тюрьмы превратились фактически в [b]преступные Университеты[/b], где под опекой и контролем "бывалых", "молодняк" набирается воровских понятий, входит в иерархию преступного мира и начинает свою карьеру в иной системе ценностей. Не секрет, что тюрьма не исправляет и не перевоспитывает человека. Наоборот, именно она закрепляет многих (не всех!) в преступной среде на годы. Многие (не все!) выйдя на волю уже являются зрелыми и убеждёнными преступниками. Т.е. общество [b]фактически само своими руками[/b] потворствует тяжким преступлениям и воспитывает новых преступников.

Что думают люди: [b]пошла ли нам на пользу отмена смертной казни[/b]?

[Nurit]

Я всеми руками ЗА смертную казнь, НО!!! в обществе, где закон работает и работает на совесть. Где я буду уверена в том, что вот тот, кто щас на электрическом стуле, насильник, педофил или серийный убийца и никаких сомнений по поводу его виновности у меня не возникнет.

[Дервиш]

Педофилам Маньякам смертная казнь обязательно нужна.
Нурит чтоб в обществе работал закон ,нужно привести с 10 смертных казней где в роли убиенных будут взяточники корупционеры и .т.д. и.т.п.
И поверьте мне закон начнет работать как часовой механизм )

[pitman]

Корупционерам, педофилам, убийцам-кайфарикам - СМЕРТЬ

[Ali Azizzade]

[quote name='Дервиш' timestamp='1286036588' post='7449874']
Педофилам Маньякам смертная казнь обязательно нужна.
Нурит чтоб в обществе работал закон ,нужно привести с 10 смертных казней где в роли убиенных будут взяточники корупционеры и .т.д. и.т.п.
И поверьте мне закон начнет работать как часовой механизм )
[/quote]

По поводу пидафилов и.т.д согласен и даже очень двумя руками.

Но по поводу взяточников и корр.- опять же это на время, пока не найдут лазейку для дачи взятки, чтобы не казнили за взятие взяток

[dziro]

смерть разве наказание ))))

потеряв свободу на всю жизнь человек наказывается, а если его убить, наоборот он всего раз почувствует боль как у зубного врача и все )

[b]принцип в этом и в другом[/b]. а другое то что бывают и ошибочные приговоры. если человека убить, то нельзя будет его вернуть в жизнь, а если он хотя бы жив, через много лет хотя бы он имеет шанс реабилитироваться если выяснится что приговор был ошибочным.

если кто помнит "[i]За первое убийство Чикатило 5 июля 1983 года был расстрелян не виновный в нем 29-летний Александр Кравченко"[/i].

но смогли ли его выпустить на свободу когда настоящий маньяк был арестован ? нет. потому что он был мертв. справедливость не смогла восторжествовать до конца.

[_Consigliere_]

[quote name='Nurit' timestamp='1286036304' post='7449851']
Я всеми руками ЗА смертную казнь, НО!!! в обществе, где закон работает и работает на совесть. Где я буду уверена в том, что вот тот, кто щас на электрическом стуле, насильник, педофил или серийный убийца и никаких сомнений по поводу его виновности у меня не возникнет.
[/quote]
А как же презумпция невиновности??? Ведь на скамье подсудимых могут оказаться и по ошибке.... Разве мало было случаев, когда казнили в итоге невиновного??? Даже в цивильных обществах такое бывает.... Хотя когда видишь перед собой явного насильника, маньяка, убийцу конечно же жалеешь, что смертной казни нет... Но опять таки презумпция невиновности меселнси вар...

[Nurit]

[quote name='Дервиш' timestamp='1286036588' post='7449874']
Педофилам Маньякам смертная казнь обязательно нужна.
Нурит чтоб в обществе работал закон ,нужно привести с 10 смертных казней где в роли убиенных будут взяточники корупционеры и .т.д. и.т.п.
И поверьте мне закон начнет работать как часовой механизм )
[/quote]

Нужно начинать с самого начала. Нужны профессиональные кадры, нужны первоклассные следователи, патологоанатомы, психологи, психотерапевты, аналитики. Пока что мы очень далеки от этого всего.

[gorilla]

[quote name='Nurit' timestamp='1286038252' post='7449992']
Нужно начинать с самого начала. Нужны профессиональные кадры, нужны первоклассные следователи, патологоанатомы, психологи, психотерапевты, аналитики. Пока что мы очень далеки от этого всего.
[/quote]
это все у нас есть, только нет системы которая могла бы всех их собрать в одну конторку!

[El Terrible]

[quote name='Rambler28' timestamp='1286036105' post='7449834']
Наблюдая за перепетиями темы о ранении Фаика Агаева невольно подкралась мысль - а почему это сегодня так [b]вольготно стало размахивать ножами[/b]. [b]Уж не потому ли, что преступник ранив или даже убив человека [b]на все 100% уверен[/b], что его не ждёт адекватное наказание[/b]. Даже более того, сколько бы ему ни дали, он всё равно [b]будет жить[/b]. Худо-бедно он будет обеспечен крышей над головой, 3-х разовым питанием, прогулками на свежем воздухе и вполне сносными условиями жизни. В кругу себе подобных скучать не придётся: в тюрьме есть ТВ, библиотеки, игры и развлечения, инструменты для разных поделок. И самое главное - ни о чём не нужно думать. Где достать денег на пропитание, куда устроиться работать - всё на себя взяло общество.
Т.е. повторюсь ещё раз. Человек совершая преступление против жизни и здоровья (и другие тяжкие деяния) "крайняк" уверен, что его никто не казнит, что его жизни ничего не угрожает. Он всё равно будет жить дальше и даже, если повезёт (или подсуетится) условно-досрочно освобождён на какой-нибудь амнистии. Некоторые специально туда возвращаются (не все, но бывает и такое) не в состоянии влиться в общество.
Нелишне напомнить, что высшая мера наказания, являлась у нас [b]исключительной мерой[/b] и применялась в [b]крайних [/b]случаях [u]особо тяжких преступлений[/u]. Но сам факт [b]возможности казни[/b] за содеянное, думаю, заставлял преступника [b]десять раз подумать[/b], прежде чем пойти на нарушение закона.
А что мы имеем сегодня? Тюрьмы превратились фактически в [b]преступные Университеты[/b], где под опекой и контролем "бывалых", "молодняк" набирается воровских понятий, входит в иерархию преступного мира и начинает свою карьеру в иной системе ценностей. Не секрет, что тюрьма не исправляет и не перевоспитывает человека. Наоборот, именно она закрепляет многих (не всех!) в преступной среде на годы. Многие (не все!) выйдя на волю уже являются зрелыми и убеждёнными преступниками. Т.е. общество [b]фактически само своими руками[/b] потворствует тяжким преступлениям и воспитывает новых преступников.

Что думают люди: [b]пошла ли нам на пользу отмена смертной казни[/b]?
[/quote]Причина того, почему преступник распоясались состоит в регулярных амнистиях, под которые подпадают и преступники, сидящие по достаточно тяжёлым статьям. Бандюган полностью уверен в том, что отсидев какую-то часть срока, будет выпущен на свободу. Главное разобраться, как попадают в списки амнистированных...

А на счёт смертной казни в Азербайджане... Учитывая сегодняшнее состояние общества и исполнения, работы законов, отмена смерной казни - благо. Ибо, во-первых, нет гарантии от судебной ошибки, во-вторых, здесь любого неугодно могут подвести под растрельную статью или подставить невиновного, чтоб покрыть преступника.
А если б законы работали и общество было бы здоровым, то двумя руками за смертную казнь насильников, педофилов, маньяков, торговцев наркотой, корупционеров, торговцев людьми, содержателей притонов. Хех, на секунду представил, что законы работают, то нехилая часть руководящего состава страны и правохранительных органов была бы подведена под вышку...

[Nurit]

Гагуля, поэтому и нужны кадры. Устроить пару таких показательных преступлений и завтра подонки еще может задумаются, когда будут выслеживать детей на детских площадках..

[Nurit]

[quote name='gorilla' timestamp='1286038520' post='7450005']
это все у нас есть, только нет системы которая могла бы всех их собрать в одну конторку!
[/quote]

Их раз, два и обчелся. Это все очень интересно, на самом деле. Сама бы с удовольствием работала в такой, как Вы выразились, конторке ))

[Доча]

[quote name='Rambler28' timestamp='1286036105' post='7449834']
Наблюдая за перепетиями темы о ранении Фаика Агаева невольно подкралась мысль - а почему это сегодня так [b]вольготно стало размахивать ножами[/b]. Уж не потому ли, что преступник ранив или даже убив человека [b]на все 100% уверен[/b], что его не ждёт адекватное наказание. Даже более того, сколько бы ему ни дали, он всё равно [b]будет жить[/b]. Худо-бедно он будет обеспечен крышей над головой, 3-х разовым питанием, прогулками на свежем воздухе и вполне сносными условиями жизни. В кругу себе подобных скучать не придётся: в тюрьме есть ТВ, библиотеки, игры и развлечения, инструменты для разных поделок. И самое главное - ни о чём не нужно думать. Где достать денег на пропитание, куда устроиться работать - всё на себя взяло общество.
Т.е. повторюсь ещё раз. Человек совершая преступление против жизни и здоровья (и другие тяжкие деяния) "крайняк" уверен, что его никто не казнит, что его жизни ничего не угрожает. Он всё равно будет жить дальше и даже, если повезёт (или подсуетится) условно-досрочно освобождён на какой-нибудь амнистии. Некоторые специально туда возвращаются (не все, но бывает и такое) не в состоянии влиться в общество.
Нелишне напомнить, что высшая мера наказания, являлась у нас [b]исключительной мерой[/b] и применялась в [b]крайних [/b]случаях [u]особо тяжких преступлений[/u]. Но сам факт [b]возможности казни[/b] за содеянное, думаю, заставлял преступника [b]десять раз подумать[/b], прежде чем пойти на нарушение закона.
А чтоо мы имеем сегодня? Тюрьмы превратились фактически в [b]преступные Университеты[/b], где под опекой и контролем "бывалых", "молодняк" набирается воровских понятий, входит в иерархию преступного мира и начинает свою карьеру в иной системе ценностей. Не секрет, что тюрьма не исправляет и не перевоспитывает человека. Наоборот, именно она закрепляет многих (не всех!) в преступной среде на годы. Многие (не все!) выйдя на волю уже являются зрелыми и убеждёнными преступниками. Т.е. общество [b]фактически само своими руками[/b] потворствует тяжким преступлениям и воспитывает новых преступников.
[/quote]

Смертную казнь в нашей стране давали в исключительных случаях.. Эта статья к взяткам, кражам, разбоям не применялась, поэтому "молодняк" как получал "образование" в тех местах, так и будет получать.

Я лично против смертной казни только лишь потому, что судебная система несовершенна, и может быть казнен невиновный человек (как это и было, и не раз). Если был бы способ узнать, что обвиняемый 100 процентов причастен к преступлению - тогда ДА! ЗА!

И еще. Заключенные ОБЯЗАТЕЛЬНО должны работать, отрабатывать тот хлеб и крышу над головой, что государство представило им, а так же выплачивать компенсацию за тот ущерб, что нанесли и столько, сколько надо, хоть и до конца жизни. А не то что, нате, пожалуйста: спите, ешьте, пейте, "учитесь" уму-разуму и "старичков", а мы еще и охранять вас будем. Нечего, пусть вкалывают! Чтоб знали, как хлеб нормальным людям достается!

[ayselin]

Я против. Вдруг на самом деле человек не виновен.100% надо будет удостовериться,а это очень трудно будет. И смерть для некоторых очень лёгкое наказание.

[gorilla]

[quote name='Nurit' timestamp='1286038749' post='7450021']
Их раз, два и обчелся. Это все очень интересно, на самом деле. Сама бы с удовольствием работала в такой, как Вы выразились, конторке ))
[/quote]
поверьте не раз,и не два! но им негде применять свои знания! вот это уже трагедия!

[Nurit]

[quote name='gorilla' timestamp='1286040050' post='7450115']
поверьте не раз,и не два! но им негде применять свои знания! вот это уже трагедия!
[/quote]

Вы один из них? ))

[El Terrible]

[quote name='gorilla' timestamp='1286040050' post='7450115']
поверьте не раз,и не два! но им негде применять свои знания! вот это уже трагедия!
[/quote]
Квалифицированных кадров никогда не было много, особенно среди ментов. А те криминалисты-профессионалы, которые остались с советских времён или в силу личностных качеств, работали над собой, повышая профессионализм не нужны существующей системе и из-за отсутсвтия практики, уже забывают то, что когда-то знали. Сейчас в основном применяется один метод - выбивание признания, это легче всего, поэтому и хватку теряют.
[quote]Смертную казнь в нашей стране давали в исключительных случаях.. Эта статья к взяткам, кражам, разбоям не применялась, поэтому "молодняк" как получал "образование" в тех местах, так и будет получать.[/quote]Ну не сказал бы. Вы слыхали, про такого прокурорского работника, как Саша (Искандер) Бабаев. Говорят классным спецом был. Но, как было принято в совесткое время, крышевал цеховщикам, за что и повязали и растреляли. Хотя, говорят, истинная причина, верней, причина опалы была в другом...

[lucifer's_angel]

[quote name='Nurit' timestamp='1286038252' post='7449992']
Нужно начинать с самого начала. Нужны профессиональные кадры, нужны первоклассные следователи, патологоанатомы, психологи, психотерапевты, аналитики. Пока что мы очень далеки от этого всего.
[/quote]
Ну с нашим образование, это будет лет эдак через 100

За смертную казнь, но если преступник был пойман на месте преступления, я о насильниках, маньяках, педофилах, террористах и убийцах

[Nurit]

Террориста на месте еще надо умудриться успеть взять, пока за веревочку не дернул или кнопочку не нажал )

[Rambler28]

[quote name='lucifer's_angel' timestamp='1286040569' post='7450154']
Ну с нашим образование, это будет лет эдак через 100

За смертную казнь, но если преступник был пойман на месте преступления, я о насильниках, маньяках, педофилах, террористах и убийцах
[/quote]

Речь, конечно же не о гипотетических преступниках, а о вполне реально доказанных либо явно обнаруженных фактах преступной деятельности, как-то изнасилование малолетних, убийства при отягчающих, коррупция и вредительство, терроризм и диверсии, измена Родине с тяжкими последствиями (на фронте, например) и т.п. Речь также не о том, что возможны судебные ошибки. Речь о том, что [b]убрали домоклов меч[/b]. Я не верю в то, что люди не боятся смерти. Как раз таки смерти люди боятся больше всего, в том числе и преступники. Вопрос в другом, кто себя почувствовал вольготнее, кто себя почувствовал более защищенным общество или преступник? Вопросы, одни вопросы. Например, а кто у нас спрашивал, когда отменял с.к., хотим мы (общество) этого или нет?

[uska]

я ЗА смертную казнь!!!!

Почему человеку,например, убившего 6-7 человек ничего большее не грозит как заключение?!

Пускай отвечают за содеянное

[Lucho]

Смертная казнь нужна каждому обществу, причем некоторых надо вешать на глазах у всего народа, что бы другим повадно не было.

[Lucho]

[quote name='dziro' timestamp='1286037995' post='7449972']
потеряв свободу на всю жизнь человек наказывается, а если его убить, наоборот он всего раз почувствует боль как у зубного врача и все )
[/quote]

Не правильное сравнение. Сам факт смерти пугает многих + не надо будет тратить средства налогоплательщиков, что бы содержать зэка пожизненно. Так же помимо самого наличия смертной казни в УК необходимо что бы действовал принцип неотвратимости наказания. А то слишком многие уверенны в своей безнаказанности.

[xnien]

Каждый раз, когда речь заходит о смертной казни, я вспоминаю один фильм - Жизнь Девида Гейла.

По теме - одной мне кажется, что смертная казнь - это слишком просто? В смысле, убить педофила - и все, от этого всем станет легче?
Лучше бы разработали какие-нибудь другие наказания - что-то, что пострашнее смерти.
Только не говорите о гуманности - раз уж есть возможность законно убить человека, значит, должна быть и возможность законно его мучить.

[ayselin]

[quote name='Lucho' timestamp='1286041950' post='7450261']
Смертная казнь нужна каждому обществу, причем некоторых надо вешать на глазах у всего народа, что бы другим повадно не было.
[/quote]
Как в Иране прям. На подъёмных кранах на публике вешают.

[dziro]

[b]тема в принципе бессмысленная потому что назад дороги нет и не будет[/b]. смертная казнь отменена однозначно и доказано почему она должно было отменятся с юридической точки зрения и с точки зрения справедливости.

[ramas]

Против.
Хотя иной раз руки чешутся самому кое-кого вздернуть.

[Доча]

Смертная казнь еще не была сдерживающим фактором для преступления. В Китае что ни день - приговор "вышка". И что? Преступлений не стало меньше. В Иране постоянно публично казнят - и что? Кого это остановило? Все продолжается.

Такой вот вопрос - если бы вы знали, что за преступление вам ничего не будет - пошли бы на него?

[lucifer's_angel]

[quote name='xnien' timestamp='1286042601' post='7450318']
Каждый раз, когда речь заходит о смертной казни, я вспоминаю один фильм - Жизнь Девида Гейла.

По теме - одной мне кажется, что смертная казнь - это слишком просто? В смысле, убить педофила - и все, от этого всем станет легче?
Лучше бы разработали какие-нибудь другие наказания - что-то, что пострашнее смерти.
Только не говорите о гуманности - раз уж есть возможность законно убить человека, значит, должна быть и возможность законно его мучить.
[/quote]

Неее, садизм не приветствуется.

[xnien]

[quote name='lucifer's_angel' timestamp='1286043073' post='7450351']
Неее, садизм не приветствуется.
[/quote]
Почему нет? Принцип "ударили по правой щеке-подставь левую" давно уже не актуален.
Если бороться с помощью их же оружия, будут вести себя прилично и задумаются, прежде чем что-то делать.

[Джанан]

[quote name='Rambler28' timestamp='1286036105' post='7449834']
Уж не потому ли, что преступник ранив или даже убив человека [b]на все 100% уверен[/b], что его не ждёт [font="Arial Black"]адекватное[/font] наказание.
[/quote]
наказание не может быть адекватно убийству, как может общество бороться с преступлением, теми же методами, что и преступник, например, наказать педофила тем же преступлением против его (педофила) детей?

[Comodore]

Фаика Агаева самого посадить надо, урода, а лучше растрелять!

[Rambler28]

[quote name='Доча' timestamp='1286042922' post='7450340']
Смертная казнь еще не была сдерживающим фактором для преступления. В Китае что ни день - приговор "вышка". И что? Преступлений не стало меньше. В Иране постоянно публично казнят - и что? Кого это остановило? Все продолжается.

Такой вот вопрос - [b]если бы вы знали, что за преступление вам ничего не будет[/b] - пошли бы на него?
[/quote]
Так в том-то и вопрос, преступник (тем более рецидивист) уже сидел, а может и не раз и не два, прекрасно осознаёт, что его очередное деяние ничем ему лично не грозит. В смысле, что фактически его просто переместят из одной среды обитания в другую. И всё! Больше ничего. Он добровольно. крайняк возьмёт на себя ещё пару делов, так опера ему ещё и спасибо скажут. Затем его препроводят на место дислокации, обеспечать новым комплектом белья, едой, свежими газетами и снова по старому хорошо известному кругу. Вопрос в том, Наказания-то в соответствии с тяжестью преступления он всё равно не получит. Убийство, насилие, террор никак не сравнить с даровыми харчами и кушеткой под тёплой крышей. Многие (не все!) преступники, воры и рецидивисты порой просто живут на "зоне", временами выбираясь на свет Божий, чтобы вскоре снова вернуться в более комфортные для себя условия. Оттуда же "паханы" свободно вещают на волю, решая разборки и управляя своей паствой. Не говорю уже о том, что через охрану можно проводить всё, что душе угодно кроме оружия.

Кстати, в том же самом Китае и Иране очень даже образцовая криминогенная ситуация. Люди оставляют свои вещи и товары под открытым небом без всякого беспокойства, о воровстве (не говоря уже о поножовщинах) слыхом не слыхивают. Ситуация у них намного лучше чем у нас. Такого разнузданного вымогательства и взяточничества как у нас, там вообще нет. Может и ошибаюсь, но сужу по рассказам побывавших там.

[Rambler28]

[quote name='Джанан' timestamp='1286043437' post='7450384']
наказание не может быть адекватно убийству, как может общество бороться с преступлением, теми же методами, что и преступник, например, наказать педофила тем же преступлением против его (педофила) детей?
[/quote]
Адекватность не есть [b]аналогичность[/b]. Т.е. тяжесть преступления = тяжесть наказания. Утрирование здесь не уместно, Вы же понимаете, что речь не идёт о принципе талиона "око за око". В таком случае за коррупцию, предательство Родины как наказывать? Речь о том, что любой преступник заведомо знает, что есть шкала тяжести наказаний и что по этой шкале [b]лично его жизни и здоровью[/b] ничего не грозит. Что гос. органы в первую очередь обеспечат [b]его личную безопасность от возмездия[/b] со стороны, например, родственников изнасилованной и убитой им школьницы. Разве этим мы не страхуем преступника и не потакаем ему в его делах? Вот в чём вопрос.

[quote name='Comodore' timestamp='1286043873' post='7450420']
Фаика Агаева самого посадить надо, урода, а лучше растрелять!
[/quote]

Не возражаю. Но что делать с Фаиком решайте и отписывайтесь на соседней теме. Там ему живо донесут, что о нём думают простые, порядочные граждане нашей страны.

[Ali Azizzade]

Из-за отмены Смертной Казни не редко бывают [b][i]самосуды[/i][/b], когда родственники (погибшего человека от рук кагого-то извращенца или просто убийцы) , не соглашаются с мерой присечения, (и тем себе жизнь ломают) не выдерживая потери родного близкого человека.

[Rambler28]

[quote name='dziro' timestamp='1286042773' post='7450330']
[b]...[/b] смертная казнь отменена однозначно и [b]доказано почему она должно было отменятся[/b] с юридической точки зрения и с точки зрения справедливости.
[/quote]


Если можно, в двух словах - [b]кем и каким образом[/b] была [b]доказана [/b]необходимость[b] отмены с.к.. и чем была вызвана необходимость[/b] отмены с.к.?

ПС...ничто не вечно под Луною.

[buka_baku]

Считаю,что конечно смертная казнь много кого остановила бы в преступлении закона.
А что насчет НОЖЕЙ,то они были и когда БЫЛА смертная казнь...

[buka_baku]

[quote name='Lucho' timestamp='1286041950' post='7450261']
Смертная казнь нужна каждому обществу, причем некоторых надо вешать на глазах у всего народа, что бы другим повадно не было.
[/quote]
Не гуманно,но практично...

[СтатУя СвОбОднА]

пока играет человеческий фактор и вариант ошибки я против!

[pitman]

[quote name='Nurit' timestamp='1286038252' post='7449992']
Нужно начинать с самого начала. Нужны профессиональные кадры, нужны первоклассные следователи, патологоанатомы, психологи, психотерапевты, аналитики. Пока что мы очень далеки от этого всего.
[/quote]
Где их взять в коррумпированой стране? Коррупционер страшнее убийцы