ЧаВО по Иудаизму

[Keda_P]

насчет "эхудаизма" , так я знаю как пишется, просто тормознул и не проверил Typo's ...
в следуюший раз буду повнимательнее.

а насчет процентов это я проверю.
спасибо за внимание.

[Pneuma]

[quote name='CAMAL' post='687063' date='Mar 27 2006, 16:29 ']Как я знаю, ростовщичетсва запрешено Товратом. Левит, 25:36-37. Но привереженцы иудаизма бюходять эти запреты и ссылаются на Второзаконие, 23:19 (Ветхий завет): "Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост". сыслаясь на этот пугнкт евреи объявили дозволенным взимание процента с неевреев (небратов, неиудеев).

Как прокомментируете этот факт?[/quote]


Читайте далее, стих 20:

[i] 20 [b]иноземцу отдавай в рост,[/b] а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.[/i]

[Keda_P]

Ох , сложная тема ...
Попробую объяснить, как у нас евреев говорят, "на одной ноге" (то есть быстро/вкратце).

Итак : У нас есть 613 заповедей и делятся они на "Делай" и "Не Делай".
Как соблюдать Шаббат и Не Убей.

198-я заповедь - повеление требовать проценты с нееврея и на этом условии ссужать ему, так чтобы он не получал от нас безвозмездной помощи, но платил за ссуду, даже если еврей-кредитор является его деловым партнером, хотя это запрещено по отношению к еврею .

"Иноземцу отдавай в рост..." (Дварим 23:21) (у нас только ветхий завет (он же Тора) считается за правду); и известно из традиции, что это приказ, а не просто разрешение. Таково высказывание мудрецов, приведенное в Сифри (Ки тэие): "Иноземцу отдавай в рост..." - заповедь "делай"; "а брату твоему не отдавай в рост" (там же) - заповедь "не делай".

Выполнение этой заповеди связано с определенными установленными мудрецами условиями, которые разъясняются в трактате "Бава меция" (70б-71а) (раздел талмуда, занимаюшийся материальными вопросами) .

а именно (из бава меция):

Владелец скота может, выступив в роли “финансиста”, дать фермеру скот “в рост” (для размножения) или для того, чтобы фермер этот скот выкормил — с тем, чтобы потом продать поголовье и получить прибыль.

---------------
В законах, запрещающих взимать проценты, есть одно очень интересное и поучительное исключение. Точнее, речь идет о запрете на авак рибит (“пыль с процента”).

То, что нельзя взимать проценты, записано в Торе. И, следовательно, это правило необходимо всегда выполнять. А вот запрет на авак рибит установили наши Учителя, и в каких-то случаях они имеют право его отменить. В каких именно?

Нет запрета на авак рибит для сирот. Если после смерти отца остались несовершеннолетние дети, имущество, которое им оставлено, можно вложить в дело . Впрочем, манипулировать в бизнесе собственным имуществом могут и взрослые. Но для сирот сделано такое исключение: они, вложив капитал, будут получать только прибыль, а вот убытки должен покрывать менеджер. Безубыточный вклад капитала обеспечивает сиротам доход с основного фонда и уничтожает риск его потери.

Наши Учителя не разрешают заключать такое соглашение, если финансист и менеджер — взрослые евреи. Ибо, если финансист не будет нести убытки (получать лишь прибыль), в этом есть авак рибит.

Попутно разъясним, что процента (рибита) здесь все же нет, потому что прибыль в подобного рода операциях не гарантируется. Ведь когда говорится о проценте, имеется в виду именно гарантированный доход, получаемый с денег, отданных в долг.
---------------------

давать деньги под процент можно только нееврею. И так же еврей может одолжить деньги у нееврея и возвратить долг с процентом.

Но как быть, если за тот срок, который назначен для выплаты долга, нееврей сделал гиюр (стал евреем)?

И так далее и тому подобное ....
ето бесконечная тема, которая может зайти очень глубоко, но я надеюсь, что мой ответ был исчепывающим.

Спасибо за внимание.

[Fireland]

Только не бейте сильно за мой вопрос.

Евреи верят в воскрешение Христа?

[Ahava]

[quote name='Fireland' post='688163' date='Mar 28 2006, 09:18 ']Только не бейте сильно за мой вопрос.

Евреи верят в воскрешение Христа?[/quote]

Нет.

[Fireland]

[quote name='Ahava' post='688464' date='Mar 28 2006, 14:39 '][quote name='Fireland' post='688163' date='Mar 28 2006, 09:18 ']
Только не бейте сильно за мой вопрос.

Евреи верят в воскрешение Христа?[/quote]

Нет.
[/quote]


Спасибо за ответ. Еще вопросик.

Евреи верят, что придет новый пророк?

[Ahava]

[quote name='Fireland' post='688544' date='Mar 28 2006, 12:15 ']Спасибо за ответ. Еще вопросик.

Евреи верят, что придет новый пророк?[/quote]

Пророк - нет, но верят и ждут, что придет Мессия.

[Pneuma]

[quote name='Fireland' post='688163' date='Mar 28 2006, 11:18 ']Только не бейте сильно за мой вопрос.

Евреи верят в воскрешение Христа?[/quote]


[b]Fireland,[/b]
среди Евреев есть те, которые верят в Иисуса. Они называют себя- Мессианскими Евреями.

[url="http://www.mjaa.org/"]http://www.mjaa.org/[/url]
[url="http://www.trumpetofsalvation.com/ministry_profile.htm"]http://www.trumpetofsalvation.com/ministry_profile.htm[/url]
[url="http://www.umjc.net/"]http://www.umjc.net/[/url]
[url="http://www.messianic.com/"]http://www.messianic.com/[/url]
[url="http://www.menorah.org/mjews.html"]http://www.menorah.org/mjews.html[/url]
[url="http://www.jewsforjesus.org/"]http://www.jewsforjesus.org/[/url]

[Fireland]

[quote name='Pneuma' post='688902' date='Mar 28 2006, 17:46 '][b]Fireland,[/b]
среди Евреев есть те, которые верят в Иисуса. Они называют себя- Мессианскими Евреями.

[url="http://www.mjaa.org/"]http://www.mjaa.org/[/url]
[url="http://www.trumpetofsalvation.com/ministry_profile.htm"]http://www.trumpetofsalvation.com/ministry_profile.htm[/url]
[url="http://www.umjc.net/"]http://www.umjc.net/[/url]
[url="http://www.messianic.com/"]http://www.messianic.com/[/url]
[url="http://www.menorah.org/mjews.html"]http://www.menorah.org/mjews.html[/url]
[url="http://www.jewsforjesus.org/"]http://www.jewsforjesus.org/[/url][/quote]

А у них есть какие то отличия в вере или обычаях?

[Ahava]

[quote name='Pneuma' post='688902' date='Mar 28 2006, 14:46 '][quote name='Fireland' post='688163' date='Mar 28 2006, 11:18 ']
Только не бейте сильно за мой вопрос.

Евреи верят в воскрешение Христа?[/quote]


[b]Fireland,[/b]
среди Евреев есть те, которые верят в Иисуса. Они называют себя- Мессианскими Евреями.

[url="http://www.mjaa.org/"]http://www.mjaa.org/[/url]
[url="http://www.trumpetofsalvation.com/ministry_profile.htm"]http://www.trumpetofsalvation.com/ministry_profile.htm[/url]
[url="http://www.umjc.net/"]http://www.umjc.net/[/url]
[url="http://www.messianic.com/"]http://www.messianic.com/[/url]
[url="http://www.menorah.org/mjews.html"]http://www.menorah.org/mjews.html[/url]
[url="http://www.jewsforjesus.org/"]http://www.jewsforjesus.org/[/url]
[/quote]

Среди евреев есть всякие, равно как и среди христиан, мусульман, и так далее. Любопытно, почему, когда Вас спрашивают о христианстве, Вы не начинаете рассказывать о Свидетелях Иеговых, Адвентистах седьмого дня, мормонах, баптистах?

[Ahava]

[quote name='Fireland' post='688968' date='Mar 28 2006, 15:23 ']А у них есть какие то отличия в вере или обычаях?[/quote]

Вы должны уточнить свой вопрос - если Вы спрашиваете о евреях, в значении приверженцев иудаизма, то разумеется среди евреев верующих в Иисуса нет и быть не может, так как это противоречит основному мнению в иудаизме - Мессия еще не пришел, его ждут. То что он пришел, а потом вновь ушел, как версия не рассматривается
Но если Вы имеете ввиду евреев, как отдельный народ, то разумеется и среди них, как среди азербайджанцев, русских или японцев, могут быть люди которые верят в Иисуса.
Отличия в обрядах и вере довольно большие, так как мессианские евреи, это по сути другая история , ближе скорее к христианству, нежели к иудаизму.

[Keda_P]

ох , короткий ответ конечно-же - нет.

в книге "История о повешанном" (не судите за такое название).
данные базировались на Талмуд.

по еврейскому закону ему была присуждена смертная казнь через повешение.
законов Торы он нарушил много например :
не мыл руки перед хлебом, сказав что не важно что входит в рот но то что выходит.
это не Талмудский подход, если нельзя то нельзя.
а всути дела если не делаешь то что написано в Торе то пятнаешь свою душу грехом, а у такого человека больше шансов выпустить изо рта что-то не то ....

но не в этом суть.
по книге, евреи нашли и повешали Ешуа (христа).
поймите меня правильно, любое наказание / казнь само собой искупает множество грехов, и поетому евреям было важно (из любви к заблуждающемуся человеку) чтоб его казнили по закону а не так как римляне.

а так как в то время это было запрещено римлянами, то его тело перенесли на другое место, чтоб не возможно было доказать, что они ето сделали.
Отсюда и миф : Ешуа - воскрес.

мессианские евреи не ортодоксы, а в Израиле раббанут он ортодоксальный, так что мессианские евреи это для нас сдесь - секта.

мы конечно же ждем Машиаха (Мессию), у нас то он еще не пришел.

если когото обидел, пожалуйста извините, не специально.
я уважаю иную точку зрения.

[Ahava]

[quote name='CAMAL' post='687063' date='Mar 27 2006, 14:29 ']Как я знаю, ростовщичетсва запрешено Товратом. Левит, 25:36-37. Но привереженцы иудаизма бюходять эти запреты и ссылаются на Второзаконие, 23:19 (Ветхий завет): "Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост". сыслаясь на этот пугнкт евреи объявили дозволенным взимание процента с неевреев (небратов, неиудеев).

Как прокомментируете этот факт?[/quote]

Обьясню это таким образом - в иудаизме еврейский народ рассматривается в каком-то смысле, как одна семья, там очень сильны идеи взаимной зависимости, того, что хороший/плохой поступок евреев, влияет в каком-то смысле на весь еврейский народ.
Именно в этом значении и используется - если человек тебе как брат, то ты дашь ему в долг и разумеется не спросишь с него процентов, но если человек тебе незнаком, то как в банке, если человек берет у тебя ссуду, то то он берет ее под проценты.
Я могу Вам сказать, что иудаизм конечно не статичен и во многом меняется вместе со временем. И эти слова, равно как "око за око" и прочее, сегодня не воспринимаются так буквально, как в то время, когда каждая община, жила очень закрыто, была достаточно тесно связанна взаимной необходимостью между собой и гораздо меньше с внешним миром.
Одно из таких правил в иудаизме гласит, что если еврей занял у другого денег, то через 7 лет, если тот не может этот долг вернуть, надо ему его простить - что-то на практике в Израиле, этого не заметно, в том числе и среди евреев. Возьмете Вы в банке ссуду и Вам ее через 7 лет простят - ну да, конечно
Поэтому я Вам хочу сказать в каждой религии, отношение к "своим" христианам, мусульманам, несколько отличается от "чужих". И иудаизм еще достаточно толерантен в этом вопросе - к неевреям, евреи обязаны относиться хорошо, представителей других религий, в ад не посылают и вовсе не мечтают, чтобы в мире было как можно больше иудеев, не стараются обратить в свою религию "неверных" и так далее.
Но основная идея в том, что не надо сосредотачиваться исключительно на различиях и мелочах. В каждой религии, есть гораздо больше, чем вытаскивают на свет антисемиты, религиозные фанатики и прочие, движимые ненавистью и предрассудками люди.

[Tristar]

Ахава...

От кого пошли люди по Иудаизму, от Адама и Евы? Далее Каин и Авель. Далее Каин убил Авеля. Их осталось трое... А дальше люди как плодились?

[Nik@]

[quote name='Tristar' post='689110' date='Mar 28 2006, 11:06 ']Ахава...

От кого пошли люди по Иудаизму, от Адама и Евы? Далее Каин и Авель. Далее Каин убил Авеля. Их осталось трое... А дальше люди как плодились?[/quote]
на самом деле у Адама и Евы было много детей еще до совершения ими греха....так как сам процесс вынашивания и деторождения был в корне отличен от сегодняшнего, тол'ко после совершения греха Б-г наказал Еву тем что она будет в муках рожат', и после Каина и Авеля у них родились дети....просто в Торе рассматривается непосредственно случай который произошел с Каином и Авелем.

[Tristar]

[quote]на самом деле у Адама и Евы было много детей еще до совершения ими греха....так как сам процесс вынашивания и деторождения был в корне отличен от сегодняшнего, тол'ко после совершения греха Б-г наказал Еву тем что она будет в муках рожат', и после Каина и Авеля у них родились дети....просто в Торе рассматривается непосредственно случай который произошел с Каином и Авелем.[/quote]

Значит кровосмешение???

[Nik@]

[quote name='Fireland' post='688968' date='Mar 28 2006, 09:23 '][quote name='Pneuma' post='688902' date='Mar 28 2006, 17:46 ']
[b]Fireland,[/b]
среди Евреев есть те, которые верят в Иисуса. Они называют себя- Мессианскими Евреями.

[url="http://www.mjaa.org/"]http://www.mjaa.org/[/url]
[url="http://www.trumpetofsalvation.com/ministry_profile.htm"]http://www.trumpetofsalvation.com/ministry_profile.htm[/url]
[url="http://www.umjc.net/"]http://www.umjc.net/[/url]
[url="http://www.messianic.com/"]http://www.messianic.com/[/url]
[url="http://www.menorah.org/mjews.html"]http://www.menorah.org/mjews.html[/url]
[url="http://www.jewsforjesus.org/"]http://www.jewsforjesus.org/[/url][/quote]

А у них есть какие то отличия в вере или обычаях?
[/quote]
по идее как и Караимы любые евреи отказывающиеся от принципов Иудаизма перестают быть евреями как таковыми

[Ahava]

[quote name='Tristar' post='689110' date='Mar 28 2006, 17:06 ']Ахава...

От кого пошли люди по Иудаизму, от Адама и Евы? Далее Каин и Авель. Далее Каин убил Авеля. Их осталось трое... А дальше люди как плодились?[/quote]

Каин и Авель - не единственные дети, просто первые.

[Nik@]

[quote name='Tristar' post='689128' date='Mar 28 2006, 11:16 '][quote]на самом деле у Адама и Евы было много детей еще до совершения ими греха....так как сам процесс вынашивания и деторождения был в корне отличен от сегодняшнего, тол'ко после совершения греха Б-г наказал Еву тем что она будет в муках рожат', и после Каина и Авеля у них родились дети....просто в Торе рассматривается непосредственно случай который произошел с Каином и Авелем.[/quote]

Значит кровосмешение???
[/quote]
что вы имеете ввиду? в то время Иудаизма не существовало и Б-г создав Адама и Еву заповедовал - плодиться и размножаться и о кровосмешениях никакой речи пока не идет.

[Nik@]

[quote name='Ahava' post='689131' date='Mar 28 2006, 11:17 '][quote name='Tristar' post='689110' date='Mar 28 2006, 17:06 ']
Ахава...

От кого пошли люди по Иудаизму, от Адама и Евы? Далее Каин и Авель. Далее Каин убил Авеля. Их осталось трое... А дальше люди как плодились?[/quote]

Каин и Авель - не единственные дети, просто первые.
[/quote]
первые после совершения греха....до этого у них уже были дети

[Nik@]

[quote name='CAMAL' post='687063' date='Mar 27 2006, 08:29 ']Как я знаю, ростовщичетсва запрешено Товратом. Левит, 25:36-37. Но привереженцы иудаизма бюходять эти запреты и ссылаются на Второзаконие, 23:19 (Ветхий завет): "Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост". сыслаясь на этот пугнкт евреи объявили дозволенным взимание процента с неевреев (небратов, неиудеев).

Как прокомментируете этот факт?[/quote]
вообще в Иудаизме многое запрещено в отношении евреев к евреям...так как евреи как единый Израиль взаимосвязаны и поступок каждого из нас влияет на судьбу другого, поэтому так важно чтобы все евреи были праведниками, только в этом случае мы приблизим приход мессии. например некошерную еду запрещено отдавать еврею, даже если этот еврей сам ест некошерное, а вот нееврею можно

[Tristar]

А Бог врёт, всмысле врал когда нибудь человеку?

Бог бережёт жизни людей или бережёт жизни избранных?

[Ahava]

[quote name='Nik@' post='689136' date='Mar 28 2006, 17:19 '][quote name='Ahava' post='689131' date='Mar 28 2006, 11:17 ']
[quote name='Tristar' post='689110' date='Mar 28 2006, 17:06 ']
Ахава...

От кого пошли люди по Иудаизму, от Адама и Евы? Далее Каин и Авель. Далее Каин убил Авеля. Их осталось трое... А дальше люди как плодились?[/quote]

Каин и Авель - не единственные дети, просто первые.
[/quote]
первые после совершения греха....до этого у них уже были дети
[/quote]

Каин и Авель родились до грехопадения.

[Ahava]

[quote name='Tristar' post='689128' date='Mar 28 2006, 17:16 '][quote]на самом деле у Адама и Евы было много детей еще до совершения ими греха....так как сам процесс вынашивания и деторождения был в корне отличен от сегодняшнего, тол'ко после совершения греха Б-г наказал Еву тем что она будет в муках рожат', и после Каина и Авеля у них родились дети....просто в Торе рассматривается непосредственно случай который произошел с Каином и Авелем.[/quote]

Значит кровосмешение???
[/quote]

Ну если люди пошли от Адамы и Авы - других-то на тот момент не было.
Хотя есть мидраши, описывающие... много чего интересного из жизни Адама и Евы - когда мы говорим о человечестве, человеков на тот момент было двое.

[Tristar]

[quote]Хотя есть мидраши, описывающие... много чего интересного из жизни Адама и Евы - когда мы говорим о человечестве, человеков на тот момент было двое.[/quote]

Разве это правильно, разве Тора одна не должна быть источником?

А про связь с обезьяной там ничего нету, простите , уж... за вопросик такой некорректный...

Слишком много в человеке указывает на его животное происхождение... Копчик, волосянной покров, форма зародыша, аппендикс, груди (у музчины) ну и т.д. по мелочи...

[Ahava]

[quote name='Tristar' post='689174' date='Mar 28 2006, 17:51 '][quote]Хотя есть мидраши, описывающие... много чего интересного из жизни Адама и Евы - когда мы говорим о человечестве, человеков на тот момент было двое.[/quote]

Разве это правильно, разве Тора одна не должна быть источником?

А про связь с обезьяной там ничего нету, простите , уж... за вопросик такой некорректный...

Слишком много в человеке указывает на его животное происхождение... Копчик, волосянной покров, форма зародыша, аппендикс, груди (у музчины) ну и т.д. по мелочи...
[/quote]

Про обезьяну насколько мне известно нету
Не смотрите на внешнюю оболочку - смотрите глубже, на генетическом уровне, у человека столько общего со свиньей. А уж сколько общего на духовном!
Внешняя оболожка ни о чем не говорит - к примеру евреи, с разных концов света выглядят, как вылитые европейцы, кавказцы и даже эфиопы. Но на генетическом уровне между всеми ими есть связь. Вообще внешний облик меняется гораздо быстрее, нежели генетика.

[Keda_P]

Тристар спросил : "Б-г бережёт жизни людей или бережёт жизни избранных?"
ответ : Б-г бережет все жизни на земле.

известно , что когда он сказал й0не что не уничтожит Ниневию а й0на хотел уничтожить.
так Б-г сказал что любит и жалеет всех созданий своих.


Ахава , кажется сказала что еврейский закон меняется со временем ...
так это не так :
1. насчет банков , так не веруюшие люди им заведуют.
закон о прощении долга через семь лет практиковался во время храма , ибо люди тогда соблюдали закон.
2. "Око за Око, Зуб за Зуб" - так это вообще не имелось ввиду выколоть глаз тому кто выколол другому.
имелось ввиду что любой ущерб надо оценить (как делают это сегодня) и заплатить потерпевшему.
увечие за увечие не гумманно. и не по Торе.

А вовсем остальном я согласен.
Ахава и Ника - Респект.

[Ahava]

[quote name='Tristar' post='689155' date='Mar 28 2006, 17:40 ']А Бог врёт, всмысле врал когда нибудь человеку?

Бог бережёт жизни людей или бережёт жизни избранных?[/quote]

Не врет Он, не врет... Хватит искать на Него компромат
Определенная забота о человеке конечно присутствует, но чтобы при каждом падении, на земле лежала мягкая подушка, тоже не бывает

[Urden]

Как в иудаизме воспринимаются так называемые иудействующие христиане (субботники, геры)? Считаются ли они иудеями?

[Ahava]

[quote name='Keda_P' post='689194' date='Mar 28 2006, 18:06 ']Ахава , кажется сказала что еврейский закон меняется со временем ...
так это не так :
1. насчет банков , так не веруюшие люди им заведуют.
закон о прощении долга через семь лет практиковался во время храма , ибо люди тогда соблюдали закон.
2. "Око за Око, Зуб за Зуб" - так это вообще не имелось ввиду выколоть глаз тому кто выколол другому.
имелось ввиду что любой ущерб надо оценить (как делают это сегодня) и заплатить потерпевшему.
увечие за увечие не гумманно. и не по Торе.

А вовсем остальном я согласен.
Ахава и Ника - Респект.[/quote]

Закон не меняется, меняется наше понимание закона. Законы остаются теми же, но их рамки, могут расширяться-ссужаться, в зависимости от времени.
К примеру раньше тенденция была к постоянному расширению рамок - например, внесения в список запретного, не только мясо и молоко, но и курицу и молоко и так далее.
Сегодня мне кажется, существует обратная тенденция. К примеру разговоры о том, что неплохо было бы признать брюки для женщин приемлимой одеждой. И не потому, что сам запрет - носить одежду другого пола, изменился, а потому что брюки сегодня, не являются исключительно мужской одеждой. Большинство женских брючек, мужчина никога не оденет
Это я имела в виду, когда говорила о динамике, не статичности в иудаизме.

За респект, спасибо

[Ahava]

[quote name='Urden' post='689197' date='Mar 28 2006, 18:10 ']Как в иудаизме воспринимаются так называемые иудействующие христиане (субботники, геры)? Считаются ли они иудеями?[/quote]

Кто Вам сказал, что геры - это иудействующие христиане? У Вас явно путанница с терминологией Гер - тот кто прошел гиюр, процесс принятия иудаизма. После этого, он уже никоим боком не христианин, мусульманин или буддист, а стопроцентный иудей

[Keda_P]

насколько мне известно так гер = не еврей принявший иудаизм и ставший евреем.
а христиан мы не очень любим потому, что они попадают под определение " идолопоклонник".
троица не равно один, а не один это против заповеди "Я Б-г один, и не будет у тебя других богов".

то есть сами христиане ОК, но евреям быть христианами плохо.

Ахава, я с вами согласен на все 100%.
вот интересное инфо насчет курицы после молока:
по Торе можно курица = оф (птица) но не бакар (скотина).
а запретили потому-что по катлете не определишь, и чтоб никто по катлете не подумал на еврея что он ест мясо после молока или наоборот .

[Urden]

[quote name='Ahava' post='689206' date='Mar 28 2006, 21:20 '][quote name='Urden' post='689197' date='Mar 28 2006, 18:10 ']
Как в иудаизме воспринимаются так называемые иудействующие христиане (субботники, геры)? Считаются ли они иудеями?[/quote]

Кто Вам сказал, что геры - это иудействующие христиане?[/quote]
Электронная Еврейская Энциклопедия на Eleven.co.il. Геры указаны как секта иудействующих.

Как насчёт субботников?

[Ahava]

[quote name='Keda_P' post='689208' date='Mar 28 2006, 18:21 ']Ахава, я с вами согласен на все 100%.
вот интересное инфо насчет курицы после молока:
по Торе можно курица = оф (птица) но не бакар (скотина).
а запретили потому-что по катлете не определишь, и чтоб никто по катлете не подумал на еврея что он ест мясо после молока или наоборот .[/quote]'

Про котлету не слышала, но путанницу, которая может возникнуть да. Про то, что увидев один раз еврея (в другой версии раввина) нарушающего закон, другой может подумать что все позволено. А в иудаизме, это ой как не правильно

[Keda_P]

[quote name='Ahava' post='689222' date='Mar 28 2006, 18:33 '][quote name='Keda_P' post='689208' date='Mar 28 2006, 18:21 ']
Ахава, я с вами согласен на все 100%.
вот интересное инфо насчет курицы после молока:
по Торе можно курица = оф (птица) но не бакар (скотина).
а запретили потому-что по катлете не определишь, и чтоб никто по катлете не подумал на еврея что он ест мясо после молока или наоборот .[/quote]'

Про котлету не слышала, но путанницу, которая может возникнуть да. Про то, что увидев один раз еврея (в другой версии раввина) нарушающего закон, другой может подумать что все позволено. А в иудаизме, это ой как не правильно
[/quote]

про катлету это я образно
просто не всегда видно по мясу какое это мясо именно.

[Ahava]

[quote name='Urden' post='689219' date='Mar 28 2006, 18:31 '][quote name='Ahava' post='689206' date='Mar 28 2006, 21:20 ']
[quote name='Urden' post='689197' date='Mar 28 2006, 18:10 ']
Как в иудаизме воспринимаются так называемые иудействующие христиане (субботники, геры)? Считаются ли они иудеями?[/quote]

Кто Вам сказал, что геры - это иудействующие христиане?[/quote]
Электронная Еврейская Энциклопедия на Eleven.co.il. Геры указаны как секта иудействующих.

Как насчёт субботников?
[/quote]

Да, действительно Как много сект на свете есть
Действительно есть секта геров, которая получила свое название от тех геров, о которых я писала. Но в том замечательном источнике который Вы приводите, есть вся информация:'

Гер (в значении принявший иудаизм)
[url="http://www.eleven.co.il/article/11118"]http://www.eleven.co.il/article/11118[/url]

Субботники (которые делятся еще на несколько сект)
[url="http://www.eleven.co.il/article/13964"]http://www.eleven.co.il/article/13964[/url]

Геры (одна из сект в субботниках)
[url="http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=11142&query="]http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=11142&query=[/url]

[Ahava]

[quote name='Keda_P' post='689225' date='Mar 28 2006, 18:37 ']про катлету это я образно
просто не всегда видно по мясу какое это мясо именно.[/quote]

Договорились

А почему в Вас на шапке крест, хоть кривой?
Нет бы Маген Давид

[Keda_P]

это не крест - это так, шапка такая с двумя мечами ...
Крест - Ни За Что, умри не сделай

[Keda_P]

Шауль Айзек Андрущак навещал нашу ешиву, а учился с моим другом.
Ахава ваша цитата - респект.

[Ahava]

[quote name='Keda_P' post='689268' date='Mar 28 2006, 19:29 ']Шауль Айзек Андрущак навещал нашу ешиву, а учился с моим другом.
Ахава ваша цитата - респект.[/quote]

Это очень интересно. К сожалению лично я с ним не знакома, но то что я о нем знаю, позволяет предположить человека умного и с чуством юмора.
Вы давно учитесь в ешиве?