Свободные отношения

[Blade Runner]

Итальянец, всё верно разложено. Для каждого возраста, свои требования и переоценка личностей происходит с каждым годом, так же как и меняется мнение с течением времени.
Я тоже когда-то жил по принципу: "Интересно было бы посмотреть на ту юбку, что затащит меня в ЗАГС". В голове ветер, в душЕ пофигизм и свобода впереди. А сейчас уже боюсь одиночества панически и думаю о том, как бы создать семью, стать кому-то нужным. А депрессия-частый спутник одинокого человека, если даже ему есть чем заняться.
А самое худшее, когда одиночество превращается в привычку.

[Italyanets]

[quote name='Blade Runner' timestamp='1302158242' post='8763432']
Итальянец, всё верно разложено. Для каждого возраста, свои требования и переоценка личностей происходит с каждым годом, так же как и меняется мнение с течением времени.
Я тоже когда-то жил по принципу: "Интересно было бы посмотреть на ту юбку, что затащит меня в ЗАГС". В голове ветер, в душЕ пофигизм и свобода впереди. А сейчас уже боюсь одиночества панически и думаю о том, как бы создать семью, стать кому-то нужным. А депрессия-частый спутник одинокого человека, если даже ему есть чем заняться.
[/quote]

О том и речь - есть разные этапы жизни и каким бы человек ни был нужным обществу - всем хочется иметь и личную жизнь...
И все эти отмазки - бытовуха итд. Посмотрю я на пару, которая это будет терпеть в 35, 40 лет. На чаше весов с одной стороны будет бытовуха, с другой одиночество. Держу пари, что в возрасте 40 лет 90% предпочтет бытовуху. Можно кстати проверить и опросник сделать

[Arch Person]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302157841' post='8763363']
Бытовуха тоже своего рода несдержанность... )) Неумение терпеть другого человека рядом с собой, его недостатки.
Про ограничение свободы никто не говорит. Речь идет об обязательствах за тех, кого мы приручаем...
Свободные отношения хороши до поры до времени, далее встанет вопрос: а что далее??? Всю жизнь прожить в свободных отношениях?
Ок, я понимаю, в возрасте 25 лет хочется свободы, хочется драйва, не хочется вообще никаких обязательств и ограничений... Это ясно... Но возраст возрасту рознь.
И если в 25 вас пугает слово "Бытовуха", то в 35 вас уже будут другие слова пугать как "Одиночество", "Депрессия", "Ненадежность", "Ради кого жить" и еще многое другое...
Поэтому всему свое время, и свободным отношениям и несвободным...
[/quote]
вы опять чрезмерно категоричны..не надо всех под одну планку подводить) вы не усекли того, о чем я писала.. между бытовухой и одиночеством есть золотая середина)
я знаю пары, живущие в свободных отношениях всю жизнь.. их конечно очень мало. но и такие есть.

[Ударница Труда]

[quote name='Arch Person' timestamp='1302159449' post='8763616']
вы опять чрезмерно категоричны..не надо всех под одну планку подводить) вы не усекли того, о чем я писала.. между бытовухой и одиночеством есть золотая середина)
[b]я знаю пары, живущие в свободных отношениях всю жизнь[/b].. их конечно очень мало. но и такие есть.
[/quote]

А можно уточнить, свободные отношения, в которых пары живут всю жизнь, что собой представляют?)

В кратце:
- свободный выбор полового партнера закреплен за каждым их них
- каждый волен распоряжаться своим свободным временем как заблагорассудится
- никаких обязательств перед друг другом

А что их всю жизнь объединяет? Крыша над головой и дружба?

[Marie]

Я за свободные отношения. Как женщина неоднократно бывшая замужем скажу, что хорошее дело браком не назовут -это факт. [img]http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/evilgrin1.gif[/img]

[Italyanets]

[quote name='Arch Person' timestamp='1302159449' post='8763616']
вы опять чрезмерно категоричны..не надо всех под одну планку подводить) вы не усекли того, о чем я писала.. между бытовухой и одиночеством есть золотая середина)
я знаю пары, живущие в свободных отношениях всю жизнь.. их конечно очень мало. но и такие есть.
[/quote]

Я как раз некатегоричен. Показал плюсы и минусы ситуации...
Для меня не эталон люди, которые живут 20 лет в свободных отношениях, я старомоден, пускай на них равняются будущие поколения, я уже другим рожден и воспитан...
У меня достаточно примеров когда люди в браке даже жили раздельно, и их это устраивало, когда люди жили вместе уже с ребенком и жениться никто и не думал и не хотел, ни она, ни он.

Я Вам лично один неплохой пример могу привести. Парень встречается с девушкой и у них свободные отношения. 5, 8, 10 лет встречаются так. Дальше он уходит, она одна. Что ей делать? Он с ней встречался и в Баку вот, к примеру пока он с ней - весь город знает об этом и те, кто действительно серьёзное хотел бы с ней уже не подойдут, то есть потенциальных ухажоров он выбил... Притом сам до конца не дошел. Результат - девушка после этого остается одна, с кучей комплексов уже от него, кучей головной боли, абсолютно потерявшая благодаря ему популярность. Плюс считать ее все будут глупой потому что по мнению общества так нельзя поступать. Такие примеры очень приятны? Потратить 10 лет жизни на того, кто потом тебе здрасте не скажет...?

[леночка]

[quote name='Comandante Che' timestamp='1301997858' post='8746130']
для вас обезателено все должно быть офицально с печатью ?
а что это меняет
[/quote]
причем тут печать?когда сами люди говорят -у нас свободные отношения...что это означает -ничего,нет у них никаких отношений.при отношениях говорят -это мой муж,любимый,жених

[Blade Runner]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302158379' post='8763446']
О том и речь - есть разные этапы жизни и каким бы человек ни был нужным обществу - всем хочется иметь и личную жизнь...
И все эти отмазки - бытовуха итд. Посмотрю я на пару, которая это будет терпеть в 35, 40 лет. На чаше весов с одной стороны будет бытовуха, с другой одиночество. Держу пари, что в возрасте 40 лет 90% предпочтет бытовуху. Можно кстати проверить и опросник сделать
[/quote]

Конечно. Лучше бытовуха, чем гордое одиночество. Иногда одинокие люди прибегают к самому действенному способу... Самоубийству. Это страшно

[леночка]

если ты меня любишь 10 лет то почему жениться на мне тебе не в кайф?

[Arch Person]

[quote name='Ударница Труда' timestamp='1302159862' post='8763685']
А можно уточнить, свободные отношения, в которых пары живут всю жизнь, что собой представляют?)

В кратце:
- свободный выбор полового партнера закреплен за каждым их них
- каждый волен распоряжаться своим свободным временем как заблагорассудится
- никаких обязательств перед друг другом

А что их всю жизнь объединяет? Крыша над головой и дружба?
[/quote]
свой выбор они уже сделали)
свободное время проводят вместе и таких нежных отношений я не в каждой официальной семье видела. все как-то без нажима, просто.. ну такие два человека попались..которым претит шаблон. живут большую часть времени вместе, за исключением командировок. отпуск проводят вместе))

[леночка]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302158379' post='8763446']
О том и речь - есть разные этапы жизни и каким бы человек ни был нужным обществу - всем хочется иметь и личную жизнь...
И все эти отмазки - бытовуха итд. Посмотрю я на пару, которая это будет терпеть в 35, 40 лет. На чаше весов с одной стороны будет бытовуха, с другой одиночество. Держу пари, что в возрасте 40 лет 90% предпочтет бытовуху. Можно кстати проверить и опросник сделать
[/quote]
скорее всего так и есть нет ничего ужаснее одиночества

[Italyanets]

[quote name='Ударница Труда' timestamp='1302159862' post='8763685']
А можно уточнить, свободные отношения, в которых пары живут всю жизнь, что собой представляют?)

В кратце:
- свободный выбор полового партнера закреплен за каждым их них
- каждый волен распоряжаться своим свободным временем как заблагорассудится
- никаких обязательств перед друг другом

А что их всю жизнь объединяет? Крыша над головой и дружба?
[/quote]

Привычка и удобство положения - вот что их обьединяет. Оба плывут по течению, обоим влом какие-то обязательства, их пугает ответственность под прикрытием свободных отношений и тезиса: "серьёзные отношения ничего не решают" Это люди, которые не хотят даже пробовать о ком-то заботиться и брать на себя ответственность за кого-либо...

[леночка]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302160091' post='8763720']
Я как раз некатегоричен. Показал плюсы и минусы ситуации...
Для меня не эталон люди, которые живут 20 лет в свободных отношениях, я старомоден, пускай на них равняются будущие поколения, я уже другим рожден и воспитан...
У меня достаточно примеров когда люди в браке даже жили раздельно, и их это устраивало, когда люди жили вместе уже с ребенком и жениться никто и не думал и не хотел, ни она, ни он.

Я Вам лично один неплохой пример могу привести. Парень встречается с девушкой и у них свободные отношения. 5, 8, 10 лет встречаются так. Дальше он уходит, она одна. Что ей делать? Он с ней встречался и в Баку вот, к примеру пока он с ней - весь город знает об этом и те, кто действительно серьёзное хотел бы с ней уже не подойдут, то есть потенциальных ухажоров он выбил... Притом сам до конца не дошел. Результат - девушка после этого остается одна, с кучей комплексов уже от него, кучей головной боли, абсолютно потерявшая благодаря ему популярность. Плюс считать ее все будут глупой потому что по мнению общества так нельзя поступать. Такие примеры очень приятны? Потратить 10 лет жизни на того, кто потом тебе здрасте не скажет...?
[/quote]
да ладно в Баку кавалеров пруд пруди ,не отчаивается пусть,найдет еще

[леночка]

гражданский муж это самое идиотское словосочетание

[Ударница Труда]

[quote name='Arch Person' timestamp='1302160289' post='8763752']
свой выбор они уже сделали)
свободное время проводят вместе и таких нежных отношений я не в каждой официальной семье видела. все как-то без нажима, просто.. ну такие два человека попались..которым претит шаблон. живут большую часть времени вместе, за исключением командировок. отпуск проводят вместе))
[/quote]

Вполне здоровые [b]семейные[/b] отношения, на мой взгляд. )

[Arch Person]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302160354' post='8763766']
Привычка и удобство положения - вот что их обьединяет. Оба плывут по течению, обоим влом какие-то обязательства, их пугает ответственность под прикрытием свободных отношений и тезиса: "серьёзные отношения ничего не решают" Это люди, которые не хотят даже пробовать о ком-то заботиться и брать на себя ответственность за кого-либо...
[/quote]
как вы все нагнетаете))
я даже не буду пытаться вас переубедить)
я не говорю, что свободные отношения - это верный выход для всех!! все давайте кинемся в свободные отношения. но для некоторых людей это понятнее. есть люди.. вот моя балдызка такое определение дала своему брату - [b]несемейные[/b] что ли.. и обременяя их семейными официальными узами, ничего хорошего от них не добиться. натура покажет свое..рано или поздно.
не все, что непонятно вам, или мне, есть плохо)) каждому - свое))

[Italyanets]

[quote name='Arch Person' timestamp='1302160289' post='8763752']
свой выбор они уже сделали)
свободное время проводят вместе и таких нежных отношений я не в каждой официальной семье видела. все как-то без нажима, просто.. ну такие два человека попались..которым претит шаблон. живут большую часть времени вместе, за исключением командировок. отпуск проводят вместе))
[/quote]

Задайте себе вопрос - что будет если ктото из них захочет прекратить это?
Поверьте мне на слово, в семейной жизни примерно раз в полгода, порой и раньше задаешь себе вопрос - зачем мне все это... Бывают такие моменты, когда что-то не так в той же бытовухе идет. Отогнать такие мысли позволяет как раз таки мораль, серьёзность а не пофигизм...

Посмотрите на итальянцев - у них в обществе заложено, что все живут с женами и никаких свободных отношений... Общество оправдывает, поощряет это.
[b]Как по-Вашему всю жизнь до 80 лет в поиске КОГО-ТО надо быть? Или все же остановиться в каком-то возрасте и заняться решением более соответствующими твоему возрасту и положению вопросов?[/b]
По мне так смешно когда мужчина в 50 лет в поиске спутницы, у меня есть такие примеры - 57 лет ему, он в поиске... Смешно - вокруг него полно женщин которых он не стоит, а он в поиске тех, кто не стоит его... Парадокс...

[Italyanets]

[quote name='Arch Person' timestamp='1302160651' post='8763811']
как вы все нагнетаете))
я даже не буду пытаться вас переубедить)
я не говорю, что свободные отношения - это верный выход для всех!! все давайте кинемся в свободные отношения. но для некоторых людей это понятнее. есть люди.. вот моя балдызка такое определение дала своему брату - [b]несемейные[/b] что ли.. и обременяя их семейными официальными узами, ничего хорошего от них не добиться. натура покажет свое..рано или поздно.
не все, что непонятно вам, или мне, есть плохо)) каждому - свое))
[/quote]

Со мной чтобы Вам спорить - надо аргументы иметь, а в данной теме при огромном к Вам уважении - у Вас их просто нет.
Вы думаете я не читаю или не понимаю, что Вы пишете... Я прекрасно понимаю Вашу мысль, даже то, что Вы здесь не пишете, а думаете...
Натура свое покажет - это определение для тех, кто уже имеет лазейки для отхода. КАк я писал выше - сомнения есть у всех и время от времени они возникают. А лазейки дают прекрасную возможность чтобы эти сомнения и все человеческое говно полезло наружу. Это и есть свободные отношения. Пока все хорошо - это эталон, но как все плохо - уже никто даже поправить ситуацию не попытается, потому как зачем если свободно? Не понравилось-ушел, в чем проблема? И так будет уходить до конца жизни...

[Arch Person]

[quote name='Ударница Труда' timestamp='1302160584' post='8763798']
Вполне здоровые [b]семейные[/b] отношения, на мой взгляд. )
[/quote]
да...и мне по белому завидно на них глядя))
но это конечно такой вызов обществу..они сталкиваются с кучей препятствий...элементарно..без официального документа, некоторые моменты им недоступны.. ну..да..я согласна..люди со странностями...им претит называть друг друга мужем-женой.. этакие хиппи))) это конечно исключение из правил
чужая семья - потемки))

[Arch Person]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302160985' post='8763865']
Со мной чтобы Вам спорить - надо аргументы иметь, а в данной теме при огромном к Вам уважении - у Вас их просто нет.
Вы думаете я не читаю или не понимаю, что Вы пишете... Я прекрасно понимаю Вашу мысль, даже то, что Вы здесь не пишете, а думаете...

[/quote]
да, вы оправдываете свой ник))) определенно)))
я с вами не спорю) я с вами во многом согласна)
лично я обеими руками за семейный уклад, устои и традиции...меня даже назвали как-то.."уютный человек"))
просто говорю о том, что существуют разные вариации отношений между людьми) вольному-воля)

[Italyanets]

[quote name='Arch Person' timestamp='1302161477' post='8763977']
да, вы оправдываете свой ник))) определенно)))
я с вами не спорю) я с вами во многом согласна)
лично я обеими руками за семейный уклад, устои и традиции...меня даже назвали как-то.."уютный человек"))
просто говорю о том, что существуют разные вариации отношений между людьми) вольному-воля)
[/quote]

Есть, разница в их длительности.
Свободные отношения - у них свой срок есть - 3, 5, 7, 10 лет, может до первого скандала, может до первого разлада, но рано или поздно придет конец...
И тогда - придется забыть все закопленные за годы традиции и фактически забыть совместные горести и радости... И начать заново. Не потеря времени? В 40, 50, 60 лет заново отношения выращивать - это уже хреново и неизвестно что вырастет...

[Arch Person]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302160695' post='8763821']
Задайте себе вопрос - что будет если ктото из них захочет прекратить это?
Поверьте мне на слово, в семейной жизни примерно раз в полгода, порой и раньше задаешь себе вопрос - зачем мне все это... Бывают такие моменты, когда что-то не так в той же бытовухе идет. Отогнать такие мысли позволяет как раз таки мораль, серьёзность а не пофигизм...

Посмотрите на итальянцев - у них в обществе заложено, что все живут с женами и никаких свободных отношений... Общество оправдывает, поощряет это.

[/quote]
я не могу задавать себе вопрос, касающийся чужой личной жизни. это бессмысленно. и бестактно.
опять-таки вы приравниваете свободные отношения к аморальным...
видимо, у нас с вами просто разное видение понятия как такового.. или разные примеры в жизни)
верю вам на слово)) охотно)) мне при всем моем пофигизме (опять же прошу не приравнивать к аморальности) за все годы семейной жизни такой вопрос ни разу в голову не приходил)) опять же.. на лицо различие полов))

[Arch Person]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302161728' post='8764024']
Есть, разница в их длительности.
Свободные отношения - у них свой срок есть - 3, 5, 7, 10 лет, может до первого скандала, может до первого разлада, но рано или поздно придет конец...
И тогда - придется забыть все закопленные за годы традиции и фактически забыть совместные горести и радости... И начать заново. Не потеря времени? В 40, 50, 60 лет заново отношения выращивать - это уже хреново и неизвестно что вырастет...
[/quote]
конечно, если человек только в 40,50,60 лет осознает необходимость семьи..это паталогия какая-то))
но согласитесь..и у этих людей есть право на существование)) счастливое) дай бог каждому единомышленников встречать по ходу жизни..в любом возрасте))

[Arch Person]

главное, что каждый здравомыслящий человек должен понимать, что только он сам в ответе за все свои поступки. и принимать какое-либо решение надо взвешенно. человек - сам творец своей судьбы))) во как!)))

[Mullatka]

[quote name='L.A.MARY.K.' timestamp='1301926121' post='8739004']
Как цинично, и так правдиво....
[/quote]
А что делать это и есть правда жизни!!!!!

[Italyanets]

[quote name='Arch Person' timestamp='1302162211' post='8764120']
конечно, если человек только в 40,50,60 лет осознает необходимость семьи..это паталогия какая-то))
но согласитесь..и у этих людей есть право на существование)) счастливое) дай бог каждому единомышленников встречать по ходу жизни..в любом возрасте))
[/quote]

У всех людей есть право на существование. Некоторые его просто влачат... Их право, разумеется...

[Blade Runner]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302163888' post='8764374']
У всех людей есть право на существование. Некоторые его просто влачат... Их право, разумеется...
[/quote]

Есть люди, которые от независящих от них обстоятельств влачат убогое существование. И это не столь важно, сколь важно то, что бы человек в душевных качествах не был убогим.

[Italyanets]

[quote name='Blade Runner' timestamp='1302164832' post='8764519']
Есть люди, которые от независящих от них обстоятельств влачат убогое существование. И это не столь важно, сколь важно то, что бы человек в душевных качествах не был убогим.
[/quote]

Согласен, но это уже не в этой теме. Здесь именно Пиарят свободные отношения а противоположная сторона опровергает... Если так получилось - то это воля случая, здесь нельзя говорить о том хорошо это или плохо...

[Arch Person]

[quote name='Blade Runner' timestamp='1302164832' post='8764519']
Есть люди, которые от независящих от них обстоятельств влачат убогое существование. И это не столь важно, сколь важно то, что бы человек в душевных качествах не был убогим.
[/quote]
а мне думается, человек должен просто находиться в гармонии с самим собой)

[Blade Runner]

[quote name='Arch Person' timestamp='1302165080' post='8764551']
а мне думается, человек должен просто находиться в гармонии с самим собой)
[/quote]

Если человек в гармонии с собой, то у него такое понятие как "свободные отношения" напрочь отсутствуют. Потому-что любое отношение, это уже взятие на себя обязанностей по отношению к другому.

[Умная]

[quote name='Marie' timestamp='1302159958' post='8763700']
Я за свободные отношения. Как женщина неоднократно бывшая замужем скажу, что хорошее дело браком не назовут -это факт. [img]http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/evilgrin1.gif[/img]
[/quote]
и сейчас?

[Серая мышка]

Вот, можно подумать, что поставив в известность о своих отношениях родственников и государство, то есть, вступив в законный брак, что-то мешает людям из этих самых отношений выйти в любой момент?
Вот, в гражданском браке люди живут без обязательств, а поставив в ЗАГСе печать на страничку паспорта, сразу становятся ответственными друг перед другом?!Чушь это!

[Серая мышка]

[quote name='Italyanets' timestamp='1302160695' post='8763821']
Задайте себе вопрос - что будет если ктото из них захочет прекратить это?
Поверьте мне на слово, в семейной жизни примерно раз в полгода, порой и раньше задаешь себе вопрос - зачем мне все это... Бывают такие моменты, когда что-то не так в той же бытовухе идет. Отогнать такие мысли позволяет как раз таки мораль, серьёзность а не пофигизм...

[/quote]

Так у каждого человека время от времени происходит переоценка ценностей.И, как говорят практикующие психиаторы, обычно, весной и осенью это случается Так, что, и про бытовуху и про семью и брак обычно задумываются и про работу и прочие жизненные составляющие.Может, отгонять, то и не надо такие мысли?Обычно, не разрушить все до основания в жизни людям, в первую очередь, здравый смысл помогает.А потом уже, мораль, католическая церковь и серьезность.И штамп в паспорте на страничке "семейное положение", далеко не первую роль играет в списке сдерживающих факторов

[bazilevs]

[quote name='Blade Runner' timestamp='1302165493' post='8764615']
Если человек в гармонии с собой, то у него такое понятие как "свободные отношения" напрочь отсутствуют. Потому-что любое отношение, это уже взятие на себя обязанностей по отношению к другому.
[/quote]

Человеку который в гармонии с собой больше всего подходят свободные отношения. Для нормальной семьи нужно быть в гармонии со своей половинкой.

[bazilevs]

[quote name='Умная' timestamp='1302170013' post='8765297']
и сейчас?
[/quote]

А что вас так сильно удивляет? У каждого своя жизнь, и своя судьба. Кому-то жить вне брака намного проще и лучше. Таких примеров не мало. Я знаю не мало женщин которые обеспечены и говорят о том, что им муж нужен был только для того чтобы завести детей. Во всем остальном он лишь обуза. В принципе, если с мужьями им не очень везло, наверное в их словах есть логическое зернышко. Каждый поступает так как считает нужным и как ему проще.

[ug1]

в Баку так:

если девушка предлагает свободные отношения, она легкого поведения,
если парень, то он козел.

все остальное, счастливые примеры, исключение из правил.

[charodeyka]

[quote name='Arch Person' timestamp='1302160289' post='8763752']
свой выбор они уже сделали)
свободное время проводят вместе и таких нежных отношений я не в каждой официальной семье видела. все как-то без нажима, просто.. ну такие два человека попались..которым претит шаблон. живут большую часть времени вместе, за исключением командировок. отпуск проводят вместе))
[/quote]
уважаемая 'Arch Person' но ведь вами описанное не свободные отношения, это гражданский брак
вы любили друг друга, а любовь и есть причина обязательства перед другим человеком, плюс вы свободное время проводили вместе, ну никак не вписывается в картину свободных отношений

[charodeyka]

[quote name='Kukuruza' timestamp='1302085050' post='8756061']
[b]до свободных отношений мое сознание не доросло[/b]. как можно встречаться с человеком зная, что в любой момент он может пойти на свиху с другой, а у меня даже не будет возможности приревновать. он скажет мы ведь друг другу никаких обязательств не давали. нет уж. это даже не гражданский брак, когда люди почти муж и жена) это непонятно что)
[/quote]
мое сознание тоже не доросло и иншаллах не доростет
как можно симпатизировать человеку (как минимум), иметь с ним отношения но никак не ревновать, не беспокоиться когда от него нету известий, не обидеться когда он тобой не интересуется? если всего этого нет то нет и отношений, выходит если этот человек придет и скажет "мы расстаемя" вы типа не обидетесь, вас это не заденет и вы не будет скучать, типа современные люди и т д?

[Comandante Che]

[quote name='charodeyka' timestamp='1302199636' post='8769757']
мое сознание тоже не доросло и иншаллах не доростет
как можно симпатизировать человеку (как минимум), иметь с ним отношения но никак не ревновать, не беспокоиться когда от него нету известий, не обидеться когда он тобой не интересуется? если всего этого нет то нет и отношений, выходит если этот человек придет и скажет "мы расстаемя" вы типа не обидетесь, вас это не заденет и вы не будет скучать, типа современные люди и т д?
[/quote]
Вы почему так категоричны , ревнуйте обижайтесь и все такое но понятье свободные отношение должно быть в душе т .е. отношение без предрассудков

[Ayo]

[s]опять тема дефффффственности проскальзывает у вас[/s]
по мне так это просто приятное для обоих времяпровождение и интим тут не при чём...просто когда постоянные скандалы в отношениях надоедают,хочется отдохнуть и расслабиться.у меня такое было,попробовала-поняла,что долго не продержусь...через месяц полтора чувство привязанности,потом желание чтобы тебе уделяли больше внимания и пошло поехало...хотя чувств особых тут не было.просто было весело и хорошо вместе..