Какое вооружение мы закупаем?

[wwwinus]

[quote name='dissident' date='Aug 8 2006, 22:15 ' post='875171']

А вот об этом можно поподробнее: когда и где это было (сейчас или в первую карабахскую)?

"[i][color="#993399"]Советую вам посетить передовую и посмотрерь на сотни наших танков(вернее железных коробок),застрявших на поле боя в грязи, и их до сих пор не могут вытащить.Диву даешься ,какой осел их купил и как они вообще ездили.Наверное были выпуска тагильского завода времен второй мировой войны[/color]."[/i]

[/quote]


Танки были подбиты в первую карабахскую,до сих пор лежат по всей линии фронта.Дело в том что танк должен двигаться быстро,потому что у армян слишком много современного противотанкового оружия.Во время первой войны не успевал наш танк выползти из наших позиций как тут сбивался.

Я так думаю что прежде всего чем покупать танки необходимо купить бронежилеты и другие средства индивидуальной защиты.

[/quote]

Я слышал, что подбитые азербайджанские танки карабахцы сразу оттаскивали с поля боя, ремонтировали и тут же вводили в состав своих отрядов.

Таких отремонтированных танков в Карабахе около 400. Если еще [size=4]сотни [/size] лежат по всей линии фронта, получается, что у Азербайджана было 700-800 + танков. А это несколько противоречит данным военных историков. Поясните, пожалуйста, свою позицию.

[fariz]

Почему-то некоторые люди,которые держат сторону нынешнего развития Аз-кой армии(правильного) и не только довольны многим, а некоторые недовольны.Так вот те, которые недовольны , думается, хотят более лучшего развития всего,и армии в том числе ,по-моему.Слово” развитие” имеет как сознательные ,так и подсознательные,исторические смыслы у нашего народа.У каждого представителя нашего народа слово “развитие” имеет разное значение.Например,оее развитие страны-индивидуальное( очень сильный смысл).Так вот проблема в этом и состоит,кто какого развития желает для себя и страны в целом.

[dissident]

Я слышал, что подбитые азербайджанские танки карабахцы сразу оттаскивали с поля боя, ремонтировали и тут же вводили в состав своих отрядов.

Таких отремонтированных танков в Карабахе около 400. Если еще [size=4]сотни [/size] лежат по всей линии фронта, получается, что у Азербайджана было 700-800 + танков. А это несколько противоречит данным военных историков. Поясните, пожалуйста, свою позицию.
[/quote]


Эти "военные историки" дальше Баку и Еревана не ездили.На самом деле и у армян и у нас всегда было минимум 1000,максимум 2000 танков.Только лимит установлен мировым сообществом для этого региона в 200 танков.

[wwwinus]

[quote name='dissident' date='Aug 9 2006, 07:25 ' post='875492']
Я слышал, что подбитые азербайджанские танки карабахцы сразу оттаскивали с поля боя, ремонтировали и тут же вводили в состав своих отрядов.

Таких отремонтированных танков в Карабахе около 400. Если еще [size=4]сотни [/size] лежат по всей линии фронта, получается, что у Азербайджана было 700-800 + танков. А это несколько противоречит данным военных историков. Поясните, пожалуйста, свою позицию.
[/quote]


Эти "военные историки" дальше Баку и Еревана не ездили.На самом деле и у армян и у нас всегда было минимум [size=4]1000,максимум 2000 танков[/size].Только лимит установлен мировым сообществом для этого региона в 200 танков.
[/quote]

А это уже новое слово в истории Карабахской войны! Если Вы докажете эти цифры, это произведет фурор в мировом сообществе.

2000 танков - это соизмеримо (ненамного меньше) с тем, что было у сторон в начале войны 41-45 гг.

P.S. Да, еще один момент. Передовая в Карабахскую войну проходила совсем по другому радиусу, чем сейчас, то есть находится внутри современной "буферной зоны" карабахских войск. Почему же армяне до сих пор не вытащат эти танки (хотя бы для изъятия запчастей и заготовки металлолома)? Им ведь никто не мешает.

[dissident]

А это уже новое слово в истории Карабахской войны! Если Вы докажете эти цифры, это произведет фурор в мировом сообществе.

2000 танков - это соизмеримо (ненамного меньше) с тем, что было у сторон в начале войны 41-45 гг.

P.S. Да, еще один момент. Передовая в Карабахскую войну проходила совсем по другому радиусу, чем сейчас, то есть находится внутри современной "буферной зоны" карабахских войск. Почему же армяне до сих пор не вытащат эти танки (хотя бы для изъятия запчастей и заготовки металлолома)? Им ведь никто не мешает.
[/quote]




Учитывая большую зону охвата конфликта ,интенсивность боев то данные цифры правдоподобны.Армяне имели потери в технике больше чем мы,но это в следствии наступательных операций,мы же имели потери зачастую из за неисправных или устаревших танков.Если достать информацию о какой либо операции в Карабахе,то вы обязательно найдете информацию о неисправной технике.
Достать деньги для покупки вооружения -это один вопрос,выбрать нужную и качественную технику -это другой.Это все равно что вы покупаете телевизор-продавец пользуясь вашим незнанием может всучить некачественный телевизор.Точно так же покупалось у России и Ирана недоброкачественная техника по полной цене.

P.S. Передовая в Тертере,Бейлагане и вокруг города Агдама почти не менялась во время войны.Танки находятся на нейтральной зоне и вытаскивать эти коробки никто не спешит-дешевле новый купить.

[wwwinus]

[quote name='dissident' post='875750' date='Aug 9 2006, 10:55 ']Учитывая большую зону охвата конфликта ,интенсивность боев то данные цифры правдоподобны.Армяне имели потери в технике больше чем мы,но это в следствии наступательных операций,мы же имели потери зачастую из за неисправных или устаревших танков.Если достать информацию о какой либо операции в Карабахе,то вы обязательно найдете информацию о неисправной технике.
Достать деньги для покупки вооружения -это один вопрос,выбрать нужную и качественную технику -это другой.Это все равно что вы покупаете телевизор-продавец пользуясь вашим незнанием может всучить некачественный телевизор.Точно так же покупалось у России и Ирана недоброкачественная техника по полной цене.

P.S. Передовая в Тертере,Бейлагане и вокруг города Агдама почти не менялась во время войны.Танки находятся на нейтральной зоне и вытаскивать эти коробки никто не спешит-дешевле новый купить.[/quote]


Повторяю. Если Вы сможете реально обосновать цифру в 2000 (или хотя бы 1000) танков в качестве вооружения обеих сторон в 1 Карабахскую войну, это будет историческим открытием. Пока для меня это выглядит весьма мало вероятной гипотезой.

По моим данным всех танков (с обеих сторон) в 1 Карабахскую войну было не более 550-600.

[dissident]

Повторяю. Если Вы сможете реально обосновать цифру в 2000 (или хотя бы 1000) танков в качестве вооружения обеих сторон в 1 Карабахскую войну, это будет историческим открытием. Пока для меня это выглядит весьма мало вероятной гипотезой.

По моим данным всех танков (с обеих сторон) в 1 Карабахскую войну было не более 550-600.
[/quote]


Обосную. На тех самых кладбищах танков и можно насчитать 500 сгоревших танков.Так что же получается у нас танков не осталось? Могу назвать конкретно место -в Агдаме между контролируемыми армянами селом Гарагашлар и нашим Ахмедагалы скопилось до 50 сгоревших наших танков.Это видно издалека.И таких танковых кладбищ полно.

[wwwinus]

[quote name='dissident' date='Aug 10 2006, 09:05 ' post='877241']
Повторяю. Если Вы сможете реально обосновать цифру в 2000 (или хотя бы 1000) танков в качестве вооружения обеих сторон в 1 Карабахскую войну, это будет историческим открытием. Пока для меня это выглядит весьма мало вероятной гипотезой.

По моим данным всех танков (с обеих сторон) в 1 Карабахскую войну было не более 550-600.
[/quote]


Обосную. На тех самых кладбищах танков и можно насчитать 500 сгоревших танков.Так что же получается у нас танков не осталось? Могу назвать конкретно место -в Агдаме между контролируемыми армянами селом Гарагашлар и нашим Ахмедагалы скопилось до 50 сгоревших наших танков.Это видно издалека.И таких танковых кладбищ полно.
[/quote]

________________________________


Нет, я не пытаюсь опровергнуть ваши слова.
Это очень интересно. Но нужна мощная конкретика.

Дело в том, что около 400 танков в ВС Карабахе - отремонтированные трофеи. Иногда для создания одного исправного танка карабахцы использовали два (или более) подбитых (в смысле запчастей).

Если на полях сражений еще остались сотни танков, это полностью меняет исторический статус Карабахского конфликта. Получается какое-то эпическое противостояние.

Это нужно очень серьезно изучать и документировать.

[concrete]

[quote name='wwwinus' post='877264' date='Aug 10 2006, 10:21 ']Дело в том, что около 400 танков в ВС Карабахе - отремонтированные трофеи. Иногда для создания одного исправного танка карабахцы использовали два (или более) подбитых (в смысле запчастей).

Если на полях сражений еще остались сотни танков, это полностью меняет исторический статус Карабахского конфликта. Получается какое-то эпическое противостояние.

Это нужно очень серьезно изучать и документировать.[/quote]

вы действительно верите в то, что армяне могли захватить 400 танков? не верьте этим бредням. ну захватили они 50-60 танков, а остальные получили от русских. просто для отвода глаз говорят, будто-бы у нас захватили

[wwwinus]

[quote name='concrete' post='877328' date='Aug 10 2006, 09:56 '][quote name='wwwinus' post='877264' date='Aug 10 2006, 10:21 ']
Дело в том, что около 400 танков в ВС Карабахе - отремонтированные трофеи. Иногда для создания одного исправного танка карабахцы использовали два (или более) подбитых (в смысле запчастей).

Если на полях сражений еще остались сотни танков, это полностью меняет исторический статус Карабахского конфликта. Получается какое-то эпическое противостояние.

Это нужно очень серьезно изучать и документировать.[/quote]

вы действительно верите в то, что армяне могли захватить 400 танков? не верьте этим бредням. ну захватили они 50-60 танков, а остальные получили от русских. просто для отвода глаз говорят, будто-бы у нас захватили
[/quote]

Понимаете, что касается базовых вооружений Карабахской армии (в частности - танки), то это - очень хорошо известные факты, не оспариваемые ни Азербайджаном, ни внешними наблюдателями. Подавляющее большинство танков Карабаха (более 95 процентов, кроме самых современных - т-90) - отремонтированные трофеи.

+ Достаточно хорошо известно (документировано) сколько танков поставила Россия Армении за весь период 1991-2006 гг. (существенно менее 100, поскольку не было потребностей; танков у Карабаха навалом).

Опять же, опровержение этого факта (о 400 трофейных танках) возможно, наверное, но не на уровне "веришь-не веришь". Нужны доказательства.

[Эмиль Торин]

Пардон за некоторый оффтопик, но из подбитых танков ремонту поддаются только единицы, это вам не 41-42 год, и не 14.5-20-23-37-45мм снаряды, щас так башню сносит. Куда легче новый купить чем жертву "мухи" или 122мм снаряды реставрировать.

[dissident]

Официально российские официальные лица,в частности генерал Рохлин признавали что в Карабах было поставлено 100 танков БЕСПЛАТНО,но на деле было не меньше 500 и тоже бесплатно.Плюс нужно учитывать огромное колличество оружия,доставшимся обеим сторонам после развала советской армии.
Насчет трофеев-трофейные танки могут быть 10 штук,но не 100 же.

[wwwinus]

[quote name='Эмиль Торин' post='877584' date='Aug 10 2006, 11:41 ']Пардон за некоторый оффтопик, но из подбитых танков ремонту поддаются только единицы, это вам не 41-42 год, и не 14.5-20-23-37-45мм снаряды, щас так башню сносит. Куда легче новый купить чем жертву "мухи" или 122мм снаряды реставрировать.[/quote]

1. В Карабахской армии в гг. войны существовала специальная система поощрений за то, что танк подбивался (из РПГ) в гусеницу, а не в башню.

Такие танки легко ремонтировались.

Но в любом случае из 2-3 подбитых танков всегда можно было собрать один работоспособный.

2. В гг. войны возможностей "купить" новые танки у Карабахской армии не было.

[Эмиль Торин]

[quote name='wwwinus' post='877686' date='Aug 10 2006, 13:15 '][quote name='Эмиль Торин' post='877584' date='Aug 10 2006, 11:41 ']
Пардон за некоторый оффтопик, но из подбитых танков ремонту поддаются только единицы, это вам не 41-42 год, и не 14.5-20-23-37-45мм снаряды, щас так башню сносит. Куда легче новый купить чем жертву "мухи" или 122мм снаряды реставрировать.[/quote]

1. В Карабахской армии в гг. войны существовала специальная система поощрений за то, что танк подбивался (из РПГ) в гусеницу, а не в башню.

Такие танки легко ремонтировались.

Но в любом случае из 2-3 подбитых танков всегда можно было собрать один работоспособный.

2. В гг. войны возможностей "купить" новые танки у Карабахской армии не было.
[/quote]
Ой не надо про снайперов-гранатометчиков. В бою стремяться уничтожить танк, хотя бы потому что танк с разбитой гусеницей своим вооружением еще делов наделает. Я "слышал" что армяне давали премию своим снайперам, которые через смотровуе щели экипаж растреливали.

[wwwinus]

[quote name='dissident' post='877626' date='Aug 10 2006, 11:50 ']Официально российские официальные лица,в частности генерал Рохлин признавали что в Карабах было поставлено 100 танков БЕСПЛАТНО,но на деле было не меньше 500 и тоже бесплатно.Плюс нужно учитывать огромное колличество оружия,доставшимся обеим сторонам после развала советской армии.
Насчет трофеев-трофейные танки могут быть 10 штук,но не 100 же.[/quote]


[b]Каждое слово в этом посте - ложь. [/b]

1. Рохлинские расследования касались только поставок 1994 - 1996 гг. (а не 1991-1994).

2. В ходе раздачи советского вооружения Армении (не Карабаху) досталось что-то около 70-ти танков.

3. Армения перед началом (и в ходе) Карабахской войны получила по технике - в 4-5 раз меньше единиц, по боеприпасам - в 22 раза меньше, чем Азербайджан. Потом еще (в 1993-94 гг.) Азербайджан докупил около 200 танков на Украине. Это - официальные и общепризнанные цифры.

4. Сегодня на вооружении Карабахской армии почти официально - 400 танков. По сообщениям карабахской стороны, которым нет оснований не верить, это все практически - трофеи.

Кроме того, трофеи - это не обязательно подбитые танки (это может быть и просто брошенная при отступлении техника). Сами же говорите о сотнях застрявших в почве танков.


По всем этим вопросам есть куча материалов в Инете.

[b]Если Вы хотите победить в будущей войне, не лгите сами себе!

А если лжете, не надейтесь на победу (вы сами себя дезинформируете).[/b]

[wwwinus]

[quote name='Эмиль Торин' post='877708' date='Aug 10 2006, 12:26 '][quote name='wwwinus' post='877686' date='Aug 10 2006, 13:15 ']
[quote name='Эмиль Торин' post='877584' date='Aug 10 2006, 11:41 ']
Пардон за некоторый оффтопик, но из подбитых танков ремонту поддаются только единицы, это вам не 41-42 год, и не 14.5-20-23-37-45мм снаряды, щас так башню сносит. Куда легче новый купить чем жертву "мухи" или 122мм снаряды реставрировать.[/quote]

1. В Карабахской армии в гг. войны существовала специальная система поощрений за то, что танк подбивался (из РПГ) в гусеницу, а не в башню.

Такие танки легко ремонтировались.

Но в любом случае из 2-3 подбитых танков всегда можно было собрать один работоспособный.

2. В гг. войны возможностей "купить" новые танки у Карабахской армии не было.
[/quote]
Ой не надо про снайперов-гранатометчиков. В бою стремяться уничтожить танк, хотя бы потому что танк с разбитой гусеницей своим вооружением еще делов наделает. Я "слышал" что армяне давали премию своим снайперам, которые через смотровуе щели экипаж растреливали.
[/quote]

Не верите - не надо. Я просто пересказал то, что неоднократно читал.

[Эмиль Торин]

[quote name='wwwinus' post='877709' date='Aug 10 2006, 13:27 '][quote name='dissident' post='877626' date='Aug 10 2006, 11:50 ']
Официально российские официальные лица,в частности генерал Рохлин признавали что в Карабах было поставлено 100 танков БЕСПЛАТНО,но на деле было не меньше 500 и тоже бесплатно.Плюс нужно учитывать огромное колличество оружия,доставшимся обеим сторонам после развала советской армии.
Насчет трофеев-трофейные танки могут быть 10 штук,но не 100 же.[/quote]


[b]Каждое слово в этом посте - ложь. [/b]

1. Рохлинские расследования касались только поставок 1994 - 1996 гг. (а не 1991-1994).

2. В ходе раздачи советского вооружения Армении (не Карабаху) досталось что-то около 70-ти танков.

3. Армяния перед началом (и в ходе) Карабахской войны получила по технике - в 4-5 раз меньше единиц, по боеприпасам - в 22 раза меньше. Это - официальные и общепризнанные цифры.

4. Сегодня на вооружении Карабахской армии практически официально - 400 танков. По сообщениям карабахской стороны, которым нет оснований не верить, это все - трофеи.

Кроме того, трофеи - это не обязательно подбитые танки (это может быть и просто брошенная при отступлении техника). Сами же говорите о сотнях застрявших в почве танков.


По всем этим вопросам есть куча материалов в Инете.

[b]Если Вы хотите победить в будущей войне, не лгите сами себе!

А если лжете, не надейтесь на победу (вы сами себя дезинформируете).[/b]
[/quote]
У Советского Союза на 22 июня 1941 года было 24 тысичи танков, у Вермахта 3,5 тысяч.
Однако советские танкисты имели наезд 3-4 часа, а немецкие 50 часов как минимум. Итоги на Волге вам известны. У танка 150 часов ресурс.
У армян есть ресурсы на подготовку танкистов?

[wwwinus]

[quote name='Эмиль Торин' post='877727' date='Aug 10 2006, 12:32 '][quote name='wwwinus' post='877709' date='Aug 10 2006, 13:27 ']
[quote name='dissident' post='877626' date='Aug 10 2006, 11:50 ']
Официально российские официальные лица,в частности генерал Рохлин признавали что в Карабах было поставлено 100 танков БЕСПЛАТНО,но на деле было не меньше 500 и тоже бесплатно.Плюс нужно учитывать огромное колличество оружия,доставшимся обеим сторонам после развала советской армии.
Насчет трофеев-трофейные танки могут быть 10 штук,но не 100 же.[/quote]


[b]Каждое слово в этом посте - ложь. [/b]

1. Рохлинские расследования касались только поставок 1994 - 1996 гг. (а не 1991-1994).

2. В ходе раздачи советского вооружения Армении (не Карабаху) досталось что-то около 70-ти танков.

3. Армяния перед началом (и в ходе) Карабахской войны получила по технике - в 4-5 раз меньше единиц, по боеприпасам - в 22 раза меньше. Это - официальные и общепризнанные цифры.

4. Сегодня на вооружении Карабахской армии практически официально - 400 танков. По сообщениям карабахской стороны, которым нет оснований не верить, это все - трофеи.

Кроме того, трофеи - это не обязательно подбитые танки (это может быть и просто брошенная при отступлении техника). Сами же говорите о сотнях застрявших в почве танков.


По всем этим вопросам есть куча материалов в Инете.

[b]Если Вы хотите победить в будущей войне, не лгите сами себе!

А если лжете, не надейтесь на победу (вы сами себя дезинформируете).[/b]
[/quote]
У Советского Союза на 22 июня 1941 года было 24 тысичи танков, у Вермахта 3,5 тысяч.
Однако советские танкисты имели наезд 3-4 часа, а немецкие 50 часов как минимум. Итоги на Волге вам известны. У танка 150 часов ресурс.
У армян есть ресурсы на подготовку танкистов?
[/quote]


1. Насчет ВОВ - тоже какая-то странная инфа. - Откуда это вы все берете?

2. Насчет ресурсов - спросите у армян.

3. Судя по результатам первой кампании, - есть.

[Oreh]

[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 12:41 ' post='877761']
[quote name='Эмиль Торин' post='877727' date='Aug 10 2006, 12:32 ']
[quote name='wwwinus' post='877709' date='Aug 10 2006, 13:27 ']
[quote name='dissident' post='877626' date='Aug 10 2006, 11:50 ']

[/quote]


1. Насчет ВОВ - тоже какая-то странная инфа. - Откуда это вы все берете?

2. Насчет ресурсов - спросите у армян.

3. Судя по результатам первой кампании, - есть.
[/quote]
Вы наш просвещённый помоиму думаете что знаете всё про эту войну. Откуда данные у вас? Вы там были? Вы знаете как велись боевые действия и кем? Вы знаете качественный и количественный состав подразделений учасвовавших в боевых действиях? Эта война досих пор покрыта мраком даже для тех кто в ней участвовал. А вы пытаетесь судить о том что было и приравнивать к сегоднешней ситуации. Не зная практически ни чего. Хотя в принцепе это-же форум здесь можно писать что угодно.

[Wervolf]

[quote name='wwwinus' post='877761' date='Aug 10 2006, 13:41 '][quote name='Эмиль Торин' post='877727' date='Aug 10 2006, 12:32 ']
[quote name='wwwinus' post='877709' date='Aug 10 2006, 13:27 ']
[quote name='dissident' post='877626' date='Aug 10 2006, 11:50 ']
Официально российские официальные лица,в частности генерал Рохлин признавали что в Карабах было поставлено 100 танков БЕСПЛАТНО,но на деле было не меньше 500 и тоже бесплатно.Плюс нужно учитывать огромное колличество оружия,доставшимся обеим сторонам после развала советской армии.
Насчет трофеев-трофейные танки могут быть 10 штук,но не 100 же.[/quote]


[b]Каждое слово в этом посте - ложь. [/b]

1. Рохлинские расследования касались только поставок 1994 - 1996 гг. (а не 1991-1994).

2. В ходе раздачи советского вооружения Армении (не Карабаху) досталось что-то около 70-ти танков.

3. Армяния перед началом (и в ходе) Карабахской войны получила по технике - в 4-5 раз меньше единиц, по боеприпасам - в 22 раза меньше. Это - официальные и общепризнанные цифры.

4. Сегодня на вооружении Карабахской армии практически официально - 400 танков. По сообщениям карабахской стороны, которым нет оснований не верить, это все - трофеи.

Кроме того, трофеи - это не обязательно подбитые танки (это может быть и просто брошенная при отступлении техника). Сами же говорите о сотнях застрявших в почве танков.


По всем этим вопросам есть куча материалов в Инете.

[b]Если Вы хотите победить в будущей войне, не лгите сами себе!

А если лжете, не надейтесь на победу (вы сами себя дезинформируете).[/b]
[/quote]
У Советского Союза на 22 июня 1941 года было 24 тысичи танков, у Вермахта 3,5 тысяч.
Однако советские танкисты имели наезд 3-4 часа, а немецкие 50 часов как минимум. Итоги на Волге вам известны. У танка 150 часов ресурс.
У армян есть ресурсы на подготовку танкистов?
[/quote]


1. Насчет ВОВ - тоже какая-то странная инфа. - Откуда это вы все берете?

2. Насчет ресурсов - спросите у армян.

3. Судя по результатам первой кампании, - есть.
[/quote]
насчет ВОВ уверяю это правда, источник 1947 года
А подготовка танкиста очень дорогое удовольствие, после летчика.
У армян ни топлива, ни ремонтной базы нет.

[wwwinus]

[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 12:56 ' post='877802']
[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 12:41 ' post='877761']
[quote name='Эмиль Торин' post='877727' date='Aug 10 2006, 12:32 ']
[quote name='wwwinus' post='877709' date='Aug 10 2006, 13:27 ']
[quote name='dissident' post='877626' date='Aug 10 2006, 11:50 ']

[/quote]


1. Насчет ВОВ - тоже какая-то странная инфа. - Откуда это вы все берете?

2. Насчет ресурсов - спросите у армян.

3. Судя по результатам первой кампании, - есть.
[/quote]
Вы наш просвещённый помоиму думаете что знаете всё про эту войну. Откуда данные у вас? Вы там были? Вы знаете как велись боевые действия и кем? Вы знаете качественный и количественный состав подразделений учасвовавших в боевых действиях? Эта война досих пор покрыта мраком даже для тех кто в ней участвовал. А вы пытаетесь судить о том что было и приравнивать к сегоднешней ситуации. Не зная практически ни чего. Хотя в принцепе это-же форум здесь можно писать что угодно.
[/quote]

_________________

1. Есть такое выражение - "[b]за деревьями не видеть ЛЕСА[/b]". В этом смысле наименьшие шансы узнать правду о прошлой войне имеют, как раз, ее участники. Так что критерий "быть там" ни о чем не говорит. Могу только сказать, что эта война (у ее уроки) меня интересует на достаточно профессиональном уровне.

2. Постепенно завеса неопределенности относительно поднятых вами вопросов спадает, появляются соответствующие информационные материалы и на их основе уже можно делать достаточно достоверные выводы.

3. Никогда не надо оценивать уровень знаний человека, особенно в таких выражениях, как вы, совершенно не зная этого человека. Вы унижаете этим только самого себя.

[wwwinus]

[quote name='wervolf' post='877820' date='Aug 10 2006, 13:04 '][quote name='wwwinus' post='877761' date='Aug 10 2006, 13:41 ']
[quote name='Эмиль Торин' post='877727' date='Aug 10 2006, 12:32 ']
[quote name='wwwinus' post='877709' date='Aug 10 2006, 13:27 ']
[quote name='dissident' post='877626' date='Aug 10 2006, 11:50 ']
Официально российские официальные лица,в частности генерал Рохлин признавали что в Карабах было поставлено 100 танков БЕСПЛАТНО,но на деле было не меньше 500 и тоже бесплатно.Плюс нужно учитывать огромное колличество оружия,доставшимся обеим сторонам после развала советской армии.
Насчет трофеев-трофейные танки могут быть 10 штук,но не 100 же.[/quote]


[b]Каждое слово в этом посте - ложь. [/b]

1. Рохлинские расследования касались только поставок 1994 - 1996 гг. (а не 1991-1994).

2. В ходе раздачи советского вооружения Армении (не Карабаху) досталось что-то около 70-ти танков.

3. Армяния перед началом (и в ходе) Карабахской войны получила по технике - в 4-5 раз меньше единиц, по боеприпасам - в 22 раза меньше. Это - официальные и общепризнанные цифры.

4. Сегодня на вооружении Карабахской армии практически официально - 400 танков. По сообщениям карабахской стороны, которым нет оснований не верить, это все - трофеи.

Кроме того, трофеи - это не обязательно подбитые танки (это может быть и просто брошенная при отступлении техника). Сами же говорите о сотнях застрявших в почве танков.


По всем этим вопросам есть куча материалов в Инете.

[b]Если Вы хотите победить в будущей войне, не лгите сами себе!

А если лжете, не надейтесь на победу (вы сами себя дезинформируете).[/b]
[/quote]
У Советского Союза на 22 июня 1941 года было 24 тысичи танков, у Вермахта 3,5 тысяч.
Однако советские танкисты имели наезд 3-4 часа, а немецкие 50 часов как минимум. Итоги на Волге вам известны. У танка 150 часов ресурс.
У армян есть ресурсы на подготовку танкистов?
[/quote]


1. Насчет ВОВ - тоже какая-то странная инфа. - Откуда это вы все берете?

2. Насчет ресурсов - спросите у армян.

3. Судя по результатам первой кампании, - есть.
[/quote]
насчет ВОВ уверяю это правда, источник 1947 года
А подготовка танкиста очень дорогое удовольствие, после летчика.
У армян ни топлива, ни ремонтной базы нет.
[/quote]

1. Не затруднит назвать библиографические данные источника?

2. Странное дело получается. У армян ни денег, ни топлива, ни ремонтной базы, по-вашему, нет, но именно они по нескольку раз в год проводят комплексные учения своей армии. А богатый Азербайджан - только парады.

Где логика в ваших словах?

[Oreh]

[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 13:05 ' post='877826']
[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 12:56 ' post='877802']
[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 12:41 ' post='877761']
[quote name='Эмиль Торин' post='877727' date='Aug 10 2006, 12:32 ']
[quote name='wwwinus' post='877709' date='Aug 10 2006, 13:27 ']
[quote name='dissident' post='877626' date='Aug 10 2006, 11:50 ']

[/quote]


1. Насчет ВОВ - тоже какая-то странная инфа. - Откуда это вы все берете?

2. Насчет ресурсов - спросите у армян.

3. Судя по результатам первой кампании, - есть.
[/quote]
Вы наш просвещённый помоиму думаете что знаете всё про эту войну. Откуда данные у вас? Вы там были? Вы знаете как велись боевые действия и кем? Вы знаете качественный и количественный состав подразделений учасвовавших в боевых действиях? Эта война досих пор покрыта мраком даже для тех кто в ней участвовал. А вы пытаетесь судить о том что было и приравнивать к сегоднешней ситуации. Не зная практически ни чего. Хотя в принцепе это-же форум здесь можно писать что угодно.
[/quote]

_________________

1. Есть такое выражение - "[b]за деревьями не видеть ЛЕСА[/b]". В этом смысле наименьшие шансы узнать правду о прошлой войне имеют, как раз, ее участники. Так что критерий "быть там" ни о чем не говорит. Могу только сказать, что эта война (у ее уроки) меня интересует на достаточно профессиональном уровне.

2. Постепенно завеса неопределенности относительно поднятых вами вопросов спадает, появляются соответствующие информационные материалы и на их основе уже можно делать достаточно достоверные выводы.

3. Никогда не надо оценивать уровень знаний человека, особенно в таких выражениях, как вы, совершенно не зная этого человека. Вы унижаете этим только самого себя.
[/quote]
Я здесь не кого не унижаю. Это вы здесь своими постами пытаетесь унизить память о моих покойных товарищах высмеивая азербайджанских аскеров. Это вы пишете о наличии в то время какогото сверхпревосходства азербайджанских подразделений. И типа имея это они не могли справится. По этому я повторяю ещё раз. Если не знаете что было в реале, если не видели своими глазами то и писать не надо.

[wwwinus]

[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 13:17 ' post='877855']
[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 13:05 ' post='877826']
[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 12:56 ' post='877802']
[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 12:41 ' post='877761']
[quote name='Эмиль Торин' post='877727' date='Aug 10 2006, 12:32 ']
[quote name='wwwinus' post='877709' date='Aug 10 2006, 13:27 ']
[quote name='dissident' post='877626' date='Aug 10 2006, 11:50 ']

[/quote]


1. Насчет ВОВ - тоже какая-то странная инфа. - Откуда это вы все берете?

2. Насчет ресурсов - спросите у армян.

3. Судя по результатам первой кампании, - есть.
[/quote]


Вы наш просвещённый помоиму думаете что знаете всё про эту войну. Откуда данные у вас? Вы там были? Вы знаете как велись боевые действия и кем? Вы знаете качественный и количественный состав подразделений учасвовавших в боевых действиях? Эта война досих пор покрыта мраком даже для тех кто в ней участвовал. А вы пытаетесь судить о том что было и приравнивать к сегоднешней ситуации. Не зная практически ни чего. Хотя в принцепе это-же форум здесь можно писать что угодно.
[/quote]

_________________

1. Есть такое выражение - "[b]за деревьями не видеть ЛЕСА[/b]". В этом смысле наименьшие шансы узнать правду о прошлой войне имеют, как раз, ее участники. Так что критерий "быть там" ни о чем не говорит. Могу только сказать, что эта война (у ее уроки) меня интересует на достаточно профессиональном уровне.

2. Постепенно завеса неопределенности относительно поднятых вами вопросов спадает, появляются соответствующие информационные материалы и на их основе уже можно делать достаточно достоверные выводы.

3. Никогда не надо оценивать уровень знаний человека, особенно в таких выражениях, как вы, совершенно не зная этого человека. Вы унижаете этим только самого себя.
[/quote]

Я здесь не кого не унижаю. Это вы здесь своими постами пытаетесь унизить память о моих покойных товарищах высмеивая азербайджанских аскеров. Это вы пишете о наличии в то время какогото сверхпревосходства азербайджанских подразделений. И типа имея это они не могли справится. По этому я повторяю ещё раз. Если не знаете что было в реале, если не видели своими глазами то и писать не надо.
[/quote]

_________________

Если вы хотите кого-то обвинить в унижении азербайджанских аскеров и в их поражении, вините азербайджанскую власть того времени. И поинтересуйтесь, почему без боя (часто) сдавались целые города и районы, не говоря уже об отдельных позициях. В конце войны у армян даже возник термин "[b]военный туризм[/b]".

Я здесь не при чем.

А что касается армян, то они просто дрались, цепляясь зубами за каждую пядь земли. И часто выдерживали атаки 10-кратно превосходящего противника. А сверхпревосходство азербайджанцев как по технике, так и по боеприпасам было (особенно - в начале войны). Это - исторических факт.

Об этом говорят независимые источники.

Не осознав этого, вы не имеете ни одного шанса победить в будущем.

[Oreh]

[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 13:27 ' post='877893']
[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 13:17 ' post='877855']
[
Если вы хотите кого-то обвинить в унижении азербайджанских аскеров и в их поражении, вините азербайджанскую власть того времени. И поинтересуйтесь, почему без боя (часто) сдавались целые города и районы, не говоря уже об отдельных позициях. В конце войны у армян даже возник термин "[b]военный туризм[/b]".

Я здесь не при чем.

А что касается армян, то они просто дрались, цепляясь зубами за каждую пядь земли. И часто выдерживали атаки 10-кратно превосходящего противника. А сверхпревосходство азербайджанцев как по технике, так и по боеприпасам было (особенно - в начале войны). Это - исторических факт.

Об этом говорят независимые источники.

Не осознав этого, вы не имеете ни одного шанса победить в будущем.
[/quote]
Считать шансы это забота статистиков. Или игроков в казино. А реванш он не куда неденется. Независимые источники, интересно это вы о чём."Полные склады оружия" Это на бумаге было. Основная часть была вывезена и блогополучно продана ещё до того как склады переходили под юресдикцию национальных сил. Советские генералы предпочитали вооружать Грозный за деньги чем Азербайджан бесплатно.

[dissident]

[b]Каждое слово в этом посте - ложь. [/b]

1. Рохлинские расследования касались только поставок 1994 - 1996 гг. (а не 1991-1994).

2. В ходе раздачи советского вооружения Армении (не Карабаху) досталось что-то около 70-ти танков.

3. Армения перед началом (и в ходе) Карабахской войны получила по технике - в 4-5 раз меньше единиц, по боеприпасам - в 22 раза меньше, чем Азербайджан. Потом еще (в 1993-94 гг.) Азербайджан докупил около 200 танков на Украине. Это - официальные и общепризнанные цифры.

4. Сегодня на вооружении Карабахской армии почти официально - 400 танков. По сообщениям карабахской стороны, которым нет оснований не верить, это все практически - трофеи.

Кроме того, трофеи - это не обязательно подбитые танки (это может быть и просто брошенная при отступлении техника). Сами же говорите о сотнях застрявших в почве танков.


По всем этим вопросам есть куча материалов в Инете.




Ваше мнение совпадает с мнением генштаба так называемой НКР,которая утверждает что собственными силами,"голыми руками","грызя землю" ,"голодая годами" временно выиграла войну.
1-2 Так вот Россия никогда не прекращала поставки оружия Армении.Все поставки на военные части России в Армении-это ложь.Они все идут в части армянской армии в Карабахе.В частности вывезенные из Ахалкалаки танки в большинстве сейчас в частях Армении,если не в Карабахе.
3 Если им досталось так мало оружия,то откуда у них во время боев оказывалась многочисленная современная техника.
4 Вы можете верить Гукасяну что у него всего несколько самокатов,но когда в бою в одном направлении выступят 100 новых танков -будет поздно.
Застрявшие танки до сих пор в лежат там.Армянские стратеги не настолько глупы чтобы тратиться на них.Да и зачем они им нужны-старший брат бесплатно поставляет новенькие.


P.S В конечном счете колличество вооружения не имеет особого значения.Главное их целесообразное применение.

[Эмиль Торин]

Люди и может хватит зацикливаться на танках, война ведь велась и возможно будет вестись в горном ландшафте. Там пехтура треба....

[wwwinus]

[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 13:48 ' post='877971']
[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 13:27 ' post='877893']
[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 13:17 ' post='877855']
[
Если вы хотите кого-то обвинить в унижении азербайджанских аскеров и в их поражении, вините азербайджанскую власть того времени. И поинтересуйтесь, почему без боя (часто) сдавались целые города и районы, не говоря уже об отдельных позициях. В конце войны у армян даже возник термин "[b]военный туризм[/b]".

Я здесь не при чем.

А что касается армян, то они просто дрались, цепляясь зубами за каждую пядь земли. И часто выдерживали атаки 10-кратно превосходящего противника. А сверхпревосходство азербайджанцев как по технике, так и по боеприпасам было (особенно - в начале войны). Это - исторических факт.

Об этом говорят независимые источники.

Не осознав этого, вы не имеете ни одного шанса победить в будущем.
[/quote]

Считать шансы это забота статистиков. Или игроков в казино. А реванш он не куда неденется. Независимые источники, интересно это вы о чём."Полные склады оружия" Это на бумаге было. Основная часть была вывезена и блогополучно продана ещё до того как склады переходили под юресдикцию национальных сил. Советские генералы предпочитали вооружать Грозный за деньги чем Азербайджан бесплатно.
[/quote]

______________

1. Уважаемый ! На таком уровне я дискутировать не намерен. Азербайджанские власти давно уже сами подтвердили факты получения у России (как наследство СССР) всех видов техники и боеприпасов по спискам, которые благополучно выложены в интернете. То, что вы пишете - это уровень интернет-дискуссий 2000-го года. - Как вы умудрились сохраниться в таком информационном вакууме?

2. Денется реванш куда-нибудь (или нет) - это вопрос конкретных боевых действий. Не правда ли? Заранее праздновать победу - очень недальновидно и контрпродуктивно.

[Oreh]

[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 14:09 ' post='878028']
[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 13:48 ' post='877971']
[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 13:27 ' post='877893']
[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 13:17 ' post='877855']

[/quote]

______________

1. Уважаемый ! На таком уровне я дискутировать не намерен. Азербайджанские власти давно уже сами подтвердили факты получения у России (как наследство СССР) всех видов техники и боеприпасов по спискам, которые благополучно выложены в интернете. То, что вы пишете - это уровень интернет-дискуссий 2000-го года. - Как вы умудрились сохраниться в таком информационном вакууме?

2. Денется реванш куда-нибудь (или нет) - это вопрос конкретных боевых действий. Не правда ли? Заранее праздновать победу - очень недальновидно и контрпродуктивно.
[/quote]
1. Мне вообще пополам что пишут по этому поводу в инете. Я склонен верить своим глазам, мне события тех лет не нужно изучать. Да и незачем
2. Зарание победу не кто не празднует. Или по телевидению транслируют парад победы в Ереване, а его принимает Ильхам Алиев. Если нет то откуда у вас данные о празновании Победы. Я её не праздную,я в неё ВЕРЮ

[wwwinus]

[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 14:42 ' post='878120']
[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 14:09 ' post='878028']
[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 13:48 ' post='877971']
[quote name='wwwinus' date='Aug 10 2006, 13:27 ' post='877893']
[quote name='Oreh' date='Aug 10 2006, 13:17 ' post='877855']

[/quote]

______________

1. Уважаемый ! На таком уровне я дискутировать не намерен. Азербайджанские власти давно уже сами подтвердили факты получения у России (как наследство СССР) всех видов техники и боеприпасов по спискам, которые благополучно выложены в интернете. То, что вы пишете - это уровень интернет-дискуссий 2000-го года. - Как вы умудрились сохраниться в таком информационном вакууме?

2. Денется реванш куда-нибудь (или нет) - это вопрос конкретных боевых действий. Не правда ли? Заранее праздновать победу - очень недальновидно и контрпродуктивно.
[/quote]

1. Мне вообще пополам что пишут по этому поводу в инете. Я склонен верить своим глазам, мне события тех лет не нужно изучать. Да и незачем
2. Зарание победу не кто не празднует. Или по телевидению транслируют парад победы в Ереване, а его принимает Ильхам Алиев. Если нет то откуда у вас данные о празновании Победы. Я её не праздную,я в неё ВЕРЮ
[/quote]

______________

1. Интересно, что говорят Ваши глаза: что Солнце вертится вокруг Земли или что Земля - вокруг Солнца?

- Это к тому, что собственные глаза часто обманывают. [b]Истина - где-то рядом ...[/b]


2. Вы, кажется, сказали, что "реванш никуда не денется" ... А если денется?

[Oreh]

1. А вы шутник оказывается. Нет со мной всё в порядке, галюцинациими не страдаю.
2. А если упадёт митеорит

[wwwinus]

[quote name='Oreh' post='878189' date='Aug 10 2006, 15:10 ']1. А вы шутник оказывается. Нет со мной всё в порядке, галюцинациими не страдаю.
2. А если упадёт митеорит[/quote]

1. Речь не о галлюцинациях, а о правильных интерпретациях увиденного и доверии к информации от других людей.

2. Вот видите, для вас отсутствие реванша так же мало вероятно, как падение метеорита. - Это ничем не подкрепленная слепая вера.

А на самом деле реванш достаточно мало вероятен (20-25 процентов вероятности успеха - и то через 4-5 лет).

[wwwinus]

[quote name='Эмиль Торин' post='878025' date='Aug 10 2006, 14:08 ']Люди и может хватит зацикливаться на танках, война ведь велась и возможно будет вестись в горном ландшафте. Там пехтура треба....[/quote]

Святая правда.

[Oreh]

[quote name='wwwinus' post='878204' date='Aug 10 2006, 15:21 '][quote name='Oreh' post='878189' date='Aug 10 2006, 15:10 ']
1. А вы шутник оказывается. Нет со мной всё в порядке, галюцинациими не страдаю.
2. А если упадёт митеорит[/quote]

1. Речь не о галлюцинациях, а о правильных интерпретациях увиденного и доверии к информации от других людей.

2. Вот видите, для вас отсутствие реванша так же мало вероятно, как падение метеорита. - Это ничем не подкрепленная слепая вера.

А на самом деле реванш достаточно мало вероятен (20-25 процентов вероятности успеха - и то через 4-5 лет).
[/quote]
Ещё раз повторяю. Мне не нужна информация. Особенно от людей которые просто ненавидят мою Родину и мой народ. Я многово добился в своей жизни, но у меня остался один должок каторый мне надо вернуть. Я не собираюсь разглагольствовать здесь по этому поводу. Я просто вас попросил не ёрничать когда упоминаете первую компанию. Это всё
1. Модераторов прошу извенить за офф топ.

[wwwinus]

[quote name='Oreh' post='878238' date='Aug 10 2006, 15:34 '][quote name='wwwinus' post='878204' date='Aug 10 2006, 15:21 ']
[quote name='Oreh' post='878189' date='Aug 10 2006, 15:10 ']
1. А вы шутник оказывается. Нет со мной всё в порядке, галюцинациими не страдаю.
2. А если упадёт митеорит[/quote]

1. Речь не о галлюцинациях, а о правильных интерпретациях увиденного и доверии к информации от других людей.

2. Вот видите, для вас отсутствие реванша так же мало вероятно, как падение метеорита. - Это ничем не подкрепленная слепая вера.

А на самом деле реванш достаточно мало вероятен (20-25 процентов вероятности успеха - и то через 4-5 лет).
[/quote]
Ещё раз повторяю. Мне не нужна информация. Особенно от людей которые просто ненавидят мою Родину и мой народ. Я многово добился в своей жизни, но у меня остался один должок каторый мне надо вернуть. Я не собираюсь разглагольствовать здесь по этому поводу. Я просто вас попросил не ёрничать когда упоминаете первую компанию. Это всё
1. Модераторов прошу извенить за офф топ.
[/quote]

1. Ок. Пошли эмоции. Давайте прекращать переписку.

2. Никакую [b]к[size=4]о[/size]мпанию [/b] я не упоминал. А если вы имеете в виду [b]первую Карабахскую к[size=4]а[/size]мпанию[/b], то чем раньше, по-моему, азербайджанцы осознают всю патологичность существующей в стране системы власти, тем раньше начнут добиваться успехов - в том числе на поле боя.

[dissident]

Оффтоп пошел.На войне также было -во время боя Мамед разбирался с Ахмедом по поводу того что он сказал ему вчера,в результате оба трупы.
Есть 1000 причин почему Армения победила нас в битве,но не в войне (спасибо Л.Т.Петросяну).но это сегодняшнего дня не касается.Мы будем начинать с нуля.
Давайте перейдет от покупки техники к ее использованию,способам формирования и укомплектования армии.Начнем с атаки,способы ее проведения и т.д. Интересно как в Израиле с этим (мнение ss109 было бы кстати).Ну допустим имеется суперсовременная техника,вопрос как ее эффективно использовать.

[Kvazar]

dissident вы думаете менталитет можно изменить за 15 лет?
тот же axме д и мамед ведь не изменились. Кстати такие еже разборки
были и среди армян, убирали становившиxся слишком влиятельными полевыx командиров, устраняли слишком много знавшиx. Просто в критическиx ситуацияx армяне все же оказались сильнее..

[wwwinus]

[quote name='dissident' post='878520' date='Aug 10 2006, 17:44 ']Оффтоп пошел.На войне также было -во время боя Мамед разбирался с Ахмедом по поводу того что он сказал ему вчера,в результате оба трупы.
Есть 1000 причин почему Армения победила нас в битве,но не в войне (спасибо Л.Т.Петросяну).но это сегодняшнего дня не касается.Мы будем начинать с нуля.
Давайте перейдет от покупки техники к ее использованию,способам формирования и укомплектования армии.Начнем с атаки,способы ее проведения и т.д. Интересно как в Израиле с этим (мнение ss109 было бы кстати).Ну допустим имеется суперсовременная техника,вопрос как ее эффективно использовать.[/quote]


1. Закупки техники должны делаться под строго концепцию ВС и военной кампании (то есть под военную доктрину государства). А так это - поезд впереди паровоза.

2. Единственное, что нажно азербайджанской армии для начала - полная смена высшего офицерского состава и генералитета. ИМХО

[Эмиль Торин]

[quote name='wwwinus' post='878575' date='Aug 10 2006, 19:36 '][quote name='dissident' post='878520' date='Aug 10 2006, 17:44 ']
Оффтоп пошел.На войне также было -во время боя Мамед разбирался с Ахмедом по поводу того что он сказал ему вчера,в результате оба трупы.
Есть 1000 причин почему Армения победила нас в битве,но не в войне (спасибо Л.Т.Петросяну).но это сегодняшнего дня не касается.Мы будем начинать с нуля.
Давайте перейдет от покупки техники к ее использованию,способам формирования и укомплектования армии.Начнем с атаки,способы ее проведения и т.д. Интересно как в Израиле с этим (мнение ss109 было бы кстати).Ну допустим имеется суперсовременная техника,вопрос как ее эффективно использовать.[/quote]


1. Закупки техники должны делаться под строго концепцию ВС и военной кампании (то есть под военную доктрину государства). А так это - поезд впереди паровоза.

2. Единственное, что нажно азербайджанской армии для начала - полная смена высшего офицерского состава и генералитета. ИМХО
[/quote]
вы точно пометили концепции нет - закупают бессистемно совершенно ненужные виды оружия

[Gruber]

[b][size=3]Азербайджан приобрел у Украины и Белоруссии минометы времен Великой Отечественной Войны[/size][/b]
25.08.2006 13:02 | ИА REGNUM
"Азербайджанская армия находится в очень грустном положении", - заявил в ходе пресс-конференции в Ереване 25 августа независимый политолог Левон Мелик-Шахназарян.
По его словам, заявления Азербайджана об увеличении бюджета не должны вызывать опасений у Армении. "Нынешним летом Азербайджан приобрел у Украины и Белоруссии военную технику на $900 млн., который из себя представляет ни что иное, как металлолом. Они купили танки, стоимостью в $1 млн. 200 тыс., минометы 1941 года выпуска, машины, которые российская армия списала с производства, и так далее", - утверждает политолог, добавив, что "по некоторым данным, в Азербайджане умирает 5 тысяч солдат в год". По словам Мелика-Шахназаряна, "у власти в Азербайджане сейчас не стоит ни один кавказский турок". "Сейчас Азербайджаном управляют в основном курды, лезгины, которые пытаются держать ситуацию в стабильности", - отметил он.
"Азербайджан сложил руки в своем намерении решить карабахский конфликт военным путем", - резюмировал политолог. Однако, по его словам, Армения должна использовать время в своих интересах. "За этот период затишья в нагорно-карабахском конфликте Армения должна укреплять свою армию, чтобы быть готовой к военному разрешению конфликта", - отметил он.