Жалобы И Предложения,вопросы Модерирования На Разделе.

[Цыганёнок]

Рычаги власти концептуализируются категорией «Справедливость», в противном случае они производят двойственное впечатление и лишь множат произвол двойных стандартов.

В частности, вести долгие душеспасительные беседы с откровенными провокаторами, в упор не замечать авторов однозначно запрещённых Правилами оскорблений (раздел кишит «рафидитами») и потом слегка журить нарушителей лёгкими процентами, при этом одновременно давая точно такие же проценты адекватным юзерам, бросившим на провокаторов недоумённый и единичный взгляд, рейтинг для поддержания «баланса» между агрессором и мирной стороной, не прибавляет сторонников подобным методам модерирования, уравнивающим де–факто дебоширов и вынужденных, при фактах попустительства народных дружинников, действовать в рамках допустимой самобороны, усмирителей, наводит, так сказать, на определённые выводы...)

Ну конечно, провокаторов называть тех кого провоцируют очень легко и если раздел как вы уверяете кишит "рафидитами" то только потому что ее некоторые элементы наводнили "ваххабитами" и "террористами". Посеявший ветер жнёт бурю. Так что делайте выводы сами прежде чем кого то об этом просить..

[Bagban]

Прошу поконкретнее... если есть что))

[Ontolog]

Ну конечно' date=' провокаторов называть тех кого провоцируют очень легко и если раздел как вы уверяете кишит "рафидитами" то только потому что ее некоторые элементы наводнили "ваххабитами" и "террористами". Посеявший ветер жнёт бурю. Так что делайте выводы сами прежде чем кого то об этом просить..[/quote']

А мы никого ни о чём не просим, не в наших правилах, надо будет, сами на блюдечке поднесут...)

Друг наш душевный Цыганёнок, фронт борьбы с «неверными» занял все Ваши мысли, а тут уже мусульман в гяуры записали внутренние исламофобы, почитайте топикстартеров, кто и что начинал, а кто пару раз слегка ответил за последние тройку месяцев...

И это не жалоба, тоже не в наших правилах, а предложение контра перфорированного менеджемента...

[el loco]

Рычаги власти концептуализируются категорией «Справедливость», в противном случае они производят двойственное впечатление и лишь множат произвол двойных стандартов.

В частности, вести долгие душеспасительные беседы с откровенными провокаторами, в упор не замечать авторов однозначно запрещённых Правилами оскорблений (раздел кишит «рафидитами») и потом слегка журить нарушителей лёгкими процентами, при этом одновременно давая точно такие же проценты адекватным юзерам, бросившим на провокаторов недоумённый и единичный взгляд, рейтинг для поддержания «баланса» между агрессором и мирной стороной, не прибавляет сторонников подобным методам модерирования, уравнивающим де–факто дебоширов и вынужденных, при фактах попустительства народных дружинников, действовать в рамках допустимой самобороны, усмирителей, наводит, так сказать, на определённые выводы...)

Все мы выросли на и в яслях Человека-Хлеба. А его пряники,сдобренные хлебным пожуриванием, были и есть действенны. Он знал своё дело.

[polkovnik99]

Рычаги власти концептуализируются категорией «Справедливость», в противном случае они производят двойственное впечатление и лишь множат произвол двойных стандартов.

В частности, вести долгие душеспасительные беседы с откровенными провокаторами, в упор не замечать авторов однозначно запрещённых Правилами оскорблений (раздел кишит «рафидитами») и потом слегка журить нарушителей лёгкими процентами, при этом одновременно давая точно такие же проценты адекватным юзерам, бросившим на провокаторов недоумённый и единичный взгляд, рейтинг для поддержания «баланса» между агрессором и мирной стороной, не прибавляет сторонников подобным методам модерирования, уравнивающим де–факто дебоширов и вынужденных, при фактах попустительства народных дружинников, действовать в рамках допустимой самобороны, усмирителей, наводит, так сказать, на определённые выводы...)

А вы сами за этикой беседы следите? Вы же сами пишите не менее оскорбительные посты!!

[Пришелец]

http://www.disput.az/index.php?showtopic=324885&view=findpost&p=11382759

[DoRe]

Почему на этой теме, Вы постирали полно постов, где Ваши друзья выставляли себя в глупом свете, но не стираете посты 20, 21 и 25? Если Вы и здесь будете бегать от ответа, в следующий раз придется спрашивать на форуме Администрации.

[Bagban]

Почему на этой теме, Вы постирали полно постов, где Ваши друзья выставляли себя в глупом свете, но не стираете посты 20, 21 и 25? Если Вы и здесь будете бегать от ответа, в следующий раз придется спрашивать на форуме Администрации.

DoRe, есть тема.. начался оффтоп... потом была просьба автора не оффтопить... потом мое предупреждение... потом,то бишь после предупреждения модератора,все оффтопные посты(после поста№31) были стерты... оставил ваши посты с критикой в мой адрес,но все остальное как оффтоп стерт.

Всего лишь.И не важно,кто и что там писал... одни оффтопили,другие отвечали похлеще.. и не только мои друзья или недруги,да и неважно это.Вы вот вроде как не в друзьях у меня,а вас тоже от рейтинга уберег)))) или Вы тоже в друзьях? или настаиваете на рейтинге?..

А в ЖиП к администрации... пожалуйста))

[DoRe]

DoRe, есть тема.. начался оффтоп... потом была просьба автора не оффтопить... потом мое предупреждение... потом,то бишь после предупреждения модератора,все оффтопные посты(после поста№31) были стерты... оставил ваши посты с критикой в мой адрес,но все остальное как оффтоп стерт.

Всего лишь.И не важно,кто и что там писал... одни оффтопили,другие отвечали похлеще.. и не только мои друзья или недруги,да и неважно это.Вы вот вроде как не в друзьях у меня,а вас тоже от рейтинга уберег)))) или Вы тоже в друзьях? или настаиваете на рейтинге?..

А в ЖиП к администрации... пожалуйста))

Давайте, не растекаться мыслью по древу - что в посте 21 не оффтопного?

[Bagban]

Давайте, не растекаться мыслью по древу - что в посте 21 не оффтопного?

Ответил в наблюдениях

[Пришелец]

начался оффтоп...

http://www.disput.az/index.php?showtopic=330396&view=findpost&p=11400529

http://www.disput.az/index.php?showtopic=330396&view=findpost&p=11400785

http://www.disput.az/index.php?showtopic=330396&view=findpost&p=11400879

http://www.disput.az/index.php?showtopic=330396&view=findpost&p=11401987

[karakanda]

http://www.disput.az...post&p=11400529

http://www.disput.az...post&p=11400785

http://www.disput.az...post&p=11400879

http://www.disput.az...post&p=11401987

Хер кесен кайфы бир шейден тутур да !!

[Пришелец]

А Багбан молчит. наверное, приведенные мной ссылки - не оффтоп. также, как ваш пост.

Хер кесен кайфы бир шейден тутур да !!

[Cars]

А Багбан молчит. наверное, приведенные мной ссылки - не оффтоп. также, как ваш пост.

а это разве не злостный оффтоп и обсуждение личности со стороны двух юзеров? посты 172-174

[Cars]

Карс,вы ошибаетесь.Уже в который раз,я заметил ваше отличительное от других представление о дезинформации и в частности насчет нарушений правил... ну да ладно - не проблема))

Bagban, не в моих правилах офтопить, поэтому перенес пост сюда...

хочу понять что такое "деза", которая подпадает под правило 3.12

1) я открываю тему про врача Ивана Иванова, который плохо лечил 600 негров в Африке от сифилиса. Пишу что он МУСЛИМ и СПЕЦИАЛЬНО ЗАРАЗИЛ этих негров сифилисом. Потом обобщаю - "вот видите какие низкие врачи и муслимы". Потом даю ссылку на статью, в которой ни слова о заражении негров и ни слова что Иванов был муслимом. Это деза, подпадающая под правило 3.12 или нет? И какая в этом случае должна быть реакция модератора в случае жалобы на дезу?

2) я пишу что Мухаммед наставлял подвешивать вниз головой своих жен и бить их для профилактики. Даю "ссылку" - просто в скобках пишу (Муслим и Бухари). Это деза?

3) открываю тему - в одном из хадисов сказано что Мухаммед утверждал, что за несправедливое избиение жены Аллах не будет спрашивать на Судном Дне (Муслим и Бухари). Вывод: муслимы, бейте своих жен для профилактики сколько хотите, не боясь Аллаха ))

это деза или так можно?

Bagban, большая просьба не обобщать, а ответить по каждому из 3-х случаев отдельно. Я хочу понять что такое деза в вашем понимании? ))

[Bagban]

Пришелец и Карс...

В приведенных вами ссылках оффтоп имеет место быть.Я не вмешиваюсь при незначительном отклонение от темы.Будет продолжаться примем меры.

оскорбительного ничего не увидел в так называемом ПНЛ

[Bagban]

Bagban, не в моих правилах офтопить, поэтому перенес пост сюда...

хочу понять что такое "деза", которая подпадает под правило 3.12

1) я открываю тему про врача Ивана Иванова, который плохо лечил 600 негров в Африке от сифилиса. Пишу что он МУСЛИМ и СПЕЦИАЛЬНО ЗАРАЗИЛ этих негров сифилисом. Потом обобщаю - "вот видите какие низкие врачи и муслимы". Потом даю ссылку на статью, в которой ни слова о заражении негров и ни слова что Иванов был муслимом. Это деза, подпадающая под правило 3.12 или нет? И какая в этом случае должна быть реакция модератора в случае жалобы на дезу?

2) я пишу что Мухаммед наставлял подвешивать вниз головой своих жен и бить их для профилактики. Даю "ссылку" - просто в скобках пишу (Муслим и Бухари). Это деза?

3) открываю тему - в одном из хадисов сказано что Мухаммед утверждал, что за несправедливое избиение жены Аллах не будет спрашивать на Судном Дне (Муслим и Бухари). Вывод: муслимы, бейте своих жен для профилактики сколько хотите, не боясь Аллаха ))

это деза или так можно?

Bagban, большая просьба не обобщать, а ответить по каждому из 3-х случаев отдельно. Я хочу понять что такое деза в вашем понимании? ))

Во всех трех случаях,приведенных вами,имеет место деза.Но это открытые для обсуждения моменты,так как носят характер изучения/обсуждения... распространитель и сам может быть не в курсе и хочет прояснить моменты или рассчитывает на получение более достоверной информации.Юзеры помогают друг другу в темах по ходу общения...

Санкции применяются в случае опасного характера и ожидаемых последствий от дезы...

P.S.форумские темы на всех разделах(Автомобильный,Женский,История) переполнены подобными примерами "дезы",но юзеры не могут быть экспертами во всех вопросах которые обсуждаются.Или не будучи экспертами не принимать участия в обсуждениях тоже не реально и не продуктивно :)

[Cars]

Санкции применяются в случае опасного характера и ожидаемых последствий от дезы...

1) я разве спрашивал про санкции? санкции это рейтингование и забанивание. Но действие модератора может быть выражено не санкциями, а предупреждениями (например - "уточните или удалю пост как дезу", "дайте ссылку или закрою тему")

2) я не знаю что такое мифический опасный характер. В правиле 3.12 разве сказано, что нарушением является деза только "опасного характера"?

[Cars]

Во всех трех случаях,приведенных вами,имеет место деза.

Bagban, на предыдущий пост можете не отвечать... Но убедительная просьба учесть эти нюансы про дезу при дальнейшем модерировании.

но прошу уточнить "почему например третий случай - деза"? заранее срасибо

[Cars]

Пришелец и Карс...

В приведенных вами ссылках оффтоп имеет место быть.

Я не вмешиваюсь при незначительном отклонение от темы.Будет продолжаться примем меры.

замечу, что отклонение от темы в указанных мною постах никак незначительным назвать нельзя ))

оскорбительного ничего не увидел в так называемом ПНЛ

замечу:

1) ПНЛ и обсуждение личности не одно и тоже

2) лучше сразу пресекать, хотя бы предупредить, чем ждать пока все зайдет слишком далеко

3) как и следовало ожидать, злостный офтоп и обсуждение личности в этой теме продолжаются: 175 и 178

[Bagban]

но прошу уточнить "почему например третий случай - деза"? заранее срасибо

Потому что,Мухаммед такого не утверждал.. в хадисах от Бухари и Муслима такого нет.И Вам спасибо за вопросы и высказанные мнения.На этом давайте прекратим обсуждения по вопросу "деза".

[DoRe]

Багбан, распространение дезинформации запрещено на форуме, почему в таком случае данный юзер продолжает копипейстит всякую антисемитскую чушь и дезинформацию, не имеющую ничего общего с действительностью, а Вы ничего не предпринимаете?

http://www.disput.az...

http://www.disput.az...post&p=11433309

[DoRe]

Вы так подробно тут выше говорили о дезе, не подскажете, с каких пор публикация общедоступных фактов, стала "оскорблением, хамством и ПНЛ"?

Если человек участвует в сомнительном бизнесе, о чем сам без стеснения пишет, где же тут оскорбление? Если человек украл - назвать его вором, если человек убил - назвать его убийцей - это не оскорбление, а простая констатация факта.

[Bagban]

Багбан, распространение дезинформации запрещено на форуме, почему в таком случае данный юзер продолжает копипейстит всякую антисемитскую чушь и дезинформацию, не имеющую ничего общего с действительностью, а Вы ничего не предпринимаете?

http://www.disput.az...

http://www.disput.az...post&p=11433309

Я не разбираюсь в тонкостях всех религий,поэтому не знаю,где там деза,а где правда.Даже если тоже самое касалось и Ислама,о чем я вроде имею представление,все равно не считаю нужным применять санкции.Обсуждайте и выявляйте где ложь,а где правда.О моей возможной реакции свидетельствуют мои ответы Карсу..

[Bagban]

Вы так подробно тут выше говорили о дезе, не подскажете, с каких пор публикация общедоступных фактов, стала "оскорблением, хамством и ПНЛ"?

Если человек участвует в сомнительном бизнесе, о чем сам без стеснения пишет, где же тут оскорбление? Если человек украл - назвать его вором, если человек убил - назвать его убийцей - это не оскорбление, а простая констатация факта.

Вором человека может назвать либо суд,после рассмотрения всех деталей обвинения и оправдания сторон... либо это нарушение правил и получает оценку мою,которая у вас значится в посту(и линии предупреждений)

[DoRe]

Я не разбираюсь в тонкостях всех религий,поэтому не знаю,где там деза,а где правда.Даже если тоже самое касалось и Ислама,о чем я вроде имею представление,все равно не считаю нужным применять санкции.Обсуждайте и выявляйте где ложь,а где правда.О моей возможной реакции свидетельствуют мои ответы Карсу..

Для того, чтобы понять, что это бред умалишенного и сознательная дезинформация, не обязательно разбираться в религии:

Всё строго по Талмуду. Можно насиловать только гойских детей (в современном Израиле практически в открытую то и дело организовываются зарубежно-туристические педофильские секс-туры практически по всем зарубежным странам /в основном в страны юго-восточной азии и латинской америки/), а вот за детей евреев действительно могут кастрировать.

Давайте я буду публиковать такое:

Все строго по Корану и Сунне. Можно насиловать детей немусульман - зимми (в современном Азербайджане, Ирана, Саудии практически в открытую то и дело организовываются зарубежно-туристические педофильские секс-туры практически по всем зарубежным странам /в основном в страны юго-восточной азии и латинской америки/), а вот за детей мусульман действительно могут кастрировать.

А что, в Сунне я особо не разбираюсь, могу не знать поощрял пророк педофильские туры для насилования детей зимми или нет. Может и поощрял. Может пророк любил танцевать голым при Луне. Опять - я не разбираюсь, может и любил.

Что за критерии по которым можно публиковать любую чушь? Есть случаи, когда чушь и дезинформация очевидны даже без наличия специальных знаний - а это точное определение для того копипейстного мусора, который тащит сюда этот юзер.

[DoRe]

Вором человека может назвать либо суд,после рассмотрения всех деталей обвинения и оправдания сторон... либо это нарушение правил и получает оценку мою,которая у вас значится в посту(и линии предупреждений)

А если человек сам признается в том что участвует в незаконном бизнесе?

Вот пожалуйста посты от первого лица:

а можно узнать почему так дешево?у вас распродажа?

потому что у нас тестеры

МЛ столько же сколько и в оригинале, разница только в том что написано "not for sale"

Компании не продают продукцию на которой написано не для продажи - это незаконно. Следовательно эта мадам занимается незаконным бизнесом - о чем она сама откровенно пишет.

Если человек пишет - я вор, не нужно выкладывать официальное заключение - мы не суде. Вполне достаточно его чистосердечного признания в воровстве / скупке и перепродаже краденного.

[Bagban]

DoRe,еще раз... на форуме много что пишут.В том числе и чушь.И про Ислам тоже.Там где написанное не соответствует действительному,есть поле для разъяснительных постов и обсуждения заблуждений.Это касается и дезы.

Удаление или другое мое вмешательство будет в случае оценки опасности для социальных последствий.Например,если будет распространение инфы-дезы об объявление джихада шейхуль-исламом или крестной войны патриархом...

По мне,вопрос закрыт.Если не удовлетворены моей позицией,прошу в общефорумские ЖиП.

[Bagban]

А если человек сам признается в том что участвует в незаконном бизнесе?

Вот пожалуйста посты от первого лица:

Компании не продают продукцию на которой написано не для продажи - это незаконно. Следовательно эта мадам занимается незаконным бизнесом - о чем она сама откровенно пишет.

Если человек пишет - я вор, не нужно выкладывать официальное заключение - мы не суде. Вполне достаточно его чистосердечного признания в воровстве / скупке и перепродаже краденного.

Я не делаю далеко идущие выводы и тем более с акцентом на обвинения в адрес юзеров.И вам не советую.Но можете обсудить это с юзером по ЛС.Вопрос закрыт.

[DoRe]

DoRe,еще раз... на форуме много что пишут.В том числе и чушь.И про Ислам тоже.Там где написанное не соответствует действительному,есть поле для разъяснительных постов и обсуждения заблуждений.Это касается и дезы.

Удаление или другое мое вмешательство будет в случае оценки опасности для социальных последствий.Например,если будет распространение инфы-дезы об объявление джихада шейхуль-исламом или крестной войны патриархом...

По мне,вопрос закрыт.Если не удовлетворены моей позицией,прошу в общефорумские ЖиП.

Отлично. Понимаете, есть одна теория, которую я пару лет назад услышала от одного американского знакомого, но как-то все не решалась обсудить ее со знающими людьми. Говорят во времена Мухаммеда все эти положения о покрытии женщин еще не существовали и женщины одевались вполне свободно. И вот однажды, когда к Мухаммеду пришли гости и Хадиджа вышла к ним на встречу, у нее, сори за подробности, вывалилась грудь наружу из глубокого выреза. Мухаммед приревновал и тогда появились знаменитые строки о том, что надо покрываться. Учитывая что даже в самих строчках о покрытии сказано вполне расплывчато - не говорится о том, что надо покрывать и как, эта версия о возникновении хиджаба, вполне заслуживает внимания. Я до этого как-то не знала, стоит ли обсуждать ее здесь, где есть знающие люди, но Вы развеяли мои сомнения - это не джихад и не крестовый поход, а историческое выяснение истины. Спасибо, что развеяли мои сомнения - сейчас открою соответствующую тему.

[DoRe]

Я не делаю далеко идущие выводы и тем более с акцентом на обвинения в адрес юзеров.И вам не советую.Но можете обсудить это с юзером по ЛС.Вопрос закрыт.

А я знаете ли делаю выводы, когда они более чем очевидны непредвзятому зрителю. Вывод сам собой напрашивается - юзер участвует в незаконном бизнесе. Но Вы очевидно не непредвзятый зритель в данном случае, иначе бы не стали отрицать очевидное))

Да, мое мнение о Вас существенно поколебалось, власть вообще губительна в слабых руках.

[Cars]

И вот однажды, когда к Мухаммеду пришли гости и Хадиджа вышла к ним на встречу, у нее, сори за подробности, вывалилась грудь наружу из глубокого выреза. Мухаммед приревновал и тогда появились знаменитые строки о том, что надо покрываться. Учитывая что даже в самих строчках о покрытии сказано вполне расплывчато - не говорится о том, что надо покрывать и как, эта версия о возникновении хиджаба, вполне заслуживает внимания.

это айаты 24:31 и 33:59. Оба айата относятся к мединским сурам, а в Медине Мухаммед с общиной поселились спустя годы после смерти Хадиджи. Таким образом, к Хадидже данные айаты никак относиться не могли.

возможно сказанное Вами имеет отношение к Аише:

Айша ревновала пророка, осуждала его многоженство, и часто становилась источником скандалов. Однажды Мухаммед забыл взять её с собой в Мекку, так что сподвижнику пророка Савфану пришлось отправиться с Айшой в догонку. То, что Айша находилась одна в обществе постороннего мужчины, возбудило слухи и подозрения, а Мухаммед некоторое время сторонился её и держался холодно. Это событие нашло отголосок в Коране (сура 24:11-20). Сама же Айша была обижена подозрительностью мужа.

ИСТОЧНИК

еще один айат возможно связан с описанной вами ситуацией (на счет гостей):

О те, которые уверовали! Не входите в дома Пророка, если только вас не пригласят на трапезу, но не дожидайтесь ее приготовления (не приходите заранее). Если же вас пригласят, то входите, а когда поедите, то расходитесь и не усаживайтесь для разговоров. Этим вы причиняете неудобство Пророку. Он стыдится вас, но Аллах не стыдится истины. Если вы просите у них (жен Пророка) какую-либо утварь, то просите у них через завесу. Так будет чище для ваших сердец и их сердец.

айат 33:53

[Bagban]

Cars,эта тема для ЖиП.Разъяснения по аятам давайте в других местах.

[Katmir]

Салам алейкум,добрый ночи!Я только зарегестрировался и не могу тему открывать,помогите пожалуйста.Спасибо.

[karakanda]

Алейкум салам , вам надо набрать определеннре количество постов.

Дейесен 70

[Katmir]

Алейкум салам , вам надо набрать определеннре количество постов.

Дейесен 70

А где можно вопросы задавать?Не обсуждение,а просто короткие вопрос-ответ.Раньше читал была такая тема.Сейчас в архиве.

[DoRe]

это айаты 24:31 и 33:59.

Спасибо, очень интересно. В оригинальном рассказе фигурировала жена Мухаммеда, так что может и Аиша. В любом случае, стоит открыть отдельную тему и там уже все обсудить.

[karakanda]

А где можно вопросы задавать?Не обсуждение,а просто короткие вопрос-ответ.Раньше читал была такая тема.Сейчас в архиве.

Наверно здесь

http://www.disput.az/index.php?showtopic=324876&st=180

[DoRe]

Почему же исчерпала? Куча народу сидит и с интересом комментирует - это называется исчерпала? Тема с двумя постами, которая тухнет здесь месяцами себя не исчерпала, а тема на которой пишут одновременно почти все пользователи исчерпала? Людям явно есть что сказать - зачем же затыкать им рот?

[Adina]

Почему же исчерпала? Куча народу сидит и с интересом комментирует - это называется исчерпала? Тема с двумя постами, которая тухнет здесь месяцами себя не исчерпала, а тема на которой пишут одновременно почти все пользователи исчерпала? Людям явно есть что сказать - зачем же затыкать им рот?

))))) вот поэтому и не хочется в этот раздел заглядывать.. а Вам спасибо за вопросы..