Наблюды Риф-А, Или Высоко Сижу, Далеко Гляжу - Всё Вижу.

[Breeze_]

Замечу, что сегодня пятница. А так как отдельных наблюдений у подраздела ислам нет, то и поздравляю всех кого это касается здесь. С пятницей, мусульмане!

Присоединяюсь к поздравлениям.)) Хотя понимаю, что некоторым мои поздравления как проклятье.))

[Breeze_]

Замечу, что Хекари практически захватил подраздел Ислам.))

[Johnny Bandana]

Замечу, что Хекари практически захватил подраздел Ислам.))

...и основал там Халифат? ))

[ThetaN]

Замечу, у муслима на первом месте стоит религия, а уже потом экономика и т.п. И если ему самим Аллахом предписано покинуть те места, где притесняют и оскорбляют Аллаха и его религию, то несоблюдение этого есть нарушение заповедей Аллаха. Мы же видим обратное - муслимам важно, чтобы кяфиры им пособия платили, а что там провозглашает Писание о притеснениях и поношениях кяфирами не столь существенно.

Выходит, что всё-таки у них действует принцип "Аллах приходит и уходит, а кушать хочется всегда"?

Поскольку речь не обо мне, то я уже сказал, что не знаю всего сценария Аллаха и ничего сказать не могу. Наблюдаемая нами часть выглядит так, но как это участвует в общем промысле, могу только предполагать. Полагаясь на интуицию, говорю, что при помощи отрицательного прироста коренного населения в Европе 2:1-1,5 и переселения мусульман в Европу, Аллах проводит постепенную исламизацию этой территории и она займет длительное время. Edited June 22, 2012 by ThetaN

[Monsegneur]

Полагаясь на интуицию, говорю, что при помощи отрицательного прироста коренного населения в Европе 2:1-1,5 и переселения мусульман в Европу, Аллах проводит постепенную исламизацию этой территории и она займет длительное время.

Замечу, посмеялся, за что вам благодарен. Также замечу, что очень легко рассуждать о приростах мусульманского населения за счёт пособий из налогов коренного населения. Ведь если прикроют этот "кран", то муслимам размножаться не получится, даже если сам Аллах лично будет сподвигать их к этому.

Экономика, экономическая география и демография, любезный, - это не всякие средневековые сказочки на ночь. Это целые науки на основе вполне конкретных индексов и данных.

[Adina]

Замечу, что как только верующего, грубо говоря, "припираешь к стенке", он сразу заявляет о своей индивидуальности в своей вере - "я не такой, а значит ваши претензии ко мне не относятся". Но в обычном состоянии - это религия на все времена и для всех народов.

[Logofag]

Замечу, что как только верующего, грубо говоря, "припираешь к стенке", он сразу заявляет о своей индивидуальности в своей вере - "я не такой, а значит ваши претензии ко мне не относятся". Но в обычном состоянии - это религия на все времена и для всех народов.

Ну не любят они коллективную ответственность,))

[Adina]

Ну не любят они коллективную ответственность,))

это я заметил )) когда им выгодно то "99% населения мусульмане!!! как вы смеете оскорблять религию вашего народа???".. а как попросишь быть ответственным за поступки хотя бы половины от этих 99%, так сразу: "я не такой и претензии не ко мне"

[Logofag]

это я заметил )) когда им выгодно то "99% населения мусульмане!!! как вы смеете оскорблять религию вашего народа???".. а как попросишь быть ответственным за поступки хотя бы половины от этих 99%, так сразу: "я не такой и претензии не ко мне"

просто религиозные чувства у них общие,а вот ответственность раздельная)) МММ отдыхает)

[ThetaN]

Замечу, что как только верующего, грубо говоря, "припираешь к стенке", он сразу заявляет о своей индивидуальности в своей вере - "я не такой, а значит ваши претензии ко мне не относятся". Но в обычном состоянии - это религия на все времена и для всех народов.

Чем меня приперли к стенке? :) Чем меня можете припереть к стенке лично вы? Если я не отвечаю вам, то просто не вижу в этом смысла и не более. В Кур'ане все об этом написано - вы в это не верите, а я не мазохист-разъяснитель.

[ThetaN]

Ну не любят они коллективную ответственность,))

Что значит не любят? Ее и не может быть. Как может группа отвечать за поведение и индивидуальные стремления души, индивидуума?

[ThetaN]

Замечу, посмеялся, за что вам благодарен.

Я и не ожидал другое услышать.

Также замечу, что очень легко рассуждать о приростах мусульманского населения за счёт пособий из налогов коренного населения. Ведь если прикроют этот "кран", то муслимам размножаться не получится, даже если сам Аллах лично будет сподвигать их к этому.

Если, Менсеньер - это если и мы уже однажды об этом говорили. Когда будет, тогда и будем говорить. Если Аллах лично сподвигает, то никто не может это остановить.

[Adina]

Чем меня приперли к стенке? Чем меня можете припереть к стенке лично вы? Если я не отвечаю вам, то просто не вижу в этом смысла и не более. В Кур'ане все об этом написано - вы в это не верите, а я не мазохист-разъяснитель.

Я вообще-то не о Вас, а в общем ))

[Logofag]

Что значит не любят? Ее и не может быть. Как может группа отвечать за поведение и индивидуальные стремления души, индивидуума?

Значит группа может исповедовать одинаковую религию,провозглашать надэтническое религиозное братство,провозглашать идею о единстве ислама,проповедовать одинаковые исламские ценности и навязывать их, обладать общими религиозными чувствами, которые синхронно оскорбляются на любой выпад в их сторону,))Но отвечать за своих индивидуумов,хотя бы морально не может)) Очень удобно))

[Adina]

Значит группа может исповедовать одинаковую религию,провозглашать надэтническое религиозное братство,провозглашать идею о единстве ислама,проповедовать одинаковые исламские ценности и навязывать их, обладать общими религиозными чувствами, которые синхронно оскорбляются на любой выпад в их сторону,))Но отвечать за своих индивидуумов,хотя бы морально не может)) Очень удобно))

не религия, а шведский стол ))

[Monsegneur]

Я и не ожидал другое услышать.

Ну а как иначе? На зажёваные штамповки-клише только такая реакция и может быть.

Если, Менсеньер - это если и мы уже однажды об этом говорили. Когда будет, тогда и будем говорить. Если Аллах лично сподвигает, то никто не может это остановить.

Замечу, мы также говорили о том, что неизвестно будет ли. Уже не говоря о том, что неизвестно доподлинно, есть ли Аллах. Уже не говоря о личности Аллаха.

Посему, замечу, стоит жить дальше.

[nara660]

))) Замечу, забавно было читать последнюю страницу ))) Представьте себе, что где-то живет человек, принявший Ислам, молящийся, смиренный, выплачивающий закят, помогающий людям и вообще старающийся быть хорошим человеком. Наверное, не будете отрицать, что есть такие мусульмане? )) А где-то в другой стране живет другой мусульманин, взрывающий автобусы (или выписывающий фетву на Рафика Таги ))) ). Каким образом первый мусульманин должен быть в ответе за второго?

[Logofag]

))) Замечу, забавно было читать последнюю страницу ))) Представьте себе, что где-то живет человек, принявший Ислам, молящийся, смиренный, выплачивающий закят, помогающий людям и вообще старающийся быть хорошим человеком. Наверное, не будете отрицать, что есть такие мусульмане? )) А где-то в другой стране живет другой мусульманин, взрывающий автобусы (или выписывающий фетву на Рафика Таги ))) ). Каким образом первый мусульманин должен быть в ответе за второго?

Морально,т.е в виде оценки таких поступков вполне) А что мы слышим тут? только то,что каждый будет отвечать за себя.

Edited June 22, 2012 by Logofag

[Adina]

))) Замечу, забавно было читать последнюю страницу ))) Представьте себе, что где-то живет человек, принявший Ислам, молящийся, смиренный, выплачивающий закят, помогающий людям и вообще старающийся быть хорошим человеком. Наверное, не будете отрицать, что есть такие мусульмане? )) А где-то в другой стране живет другой мусульманин, взрывающий автобусы (или выписывающий фетву на Рафика Таги ))) ). Каким образом первый мусульманин должен быть в ответе за второго?

Замечу, Нара, что никто не просит быть в ответе именно за второго. Но проблема в том, что и первый и второй докажут тебе, что оба руководствуются одним и тем же Св. Писанием одной и той же религии. Просят быть ответственным за свою религию и за её учения, а не за Махмуда Абдул Джаббара.

Ислам сегодня - это такой шведский стол, на котором с одной стороны вкусняшки, а с другой - какашки. Все те, ктьо вокруг стола только и делают, что расхваливают этот стол и всех к нему приглашают. Но стоит указать на то, что на столе какашки, так тебе сразу скажут: "а я их не ем, значит не несу ответственность за то, что они есть". Ну так в таком случае не стоит так расхваливать этот стол. А раз хвалишь - то будь добр, неси ответственность и за какашки.

Вот, как то так ))

[Эстер]

))) Замечу, забавно было читать последнюю страницу ))) Представьте себе, что где-то живет человек, принявший Ислам, молящийся, смиренный, выплачивающий закят, помогающий людям и вообще старающийся быть хорошим человеком. Наверное, не будете отрицать, что есть такие мусульмане? )) А где-то в другой стране живет другой мусульманин, взрывающий автобусы (или выписывающий фетву на Рафика Таги ))) ). Каким образом первый мусульманин должен быть в ответе за второго?

Нара, по логике атеистической праведный должен опустить голову и раздавать окружающим камни, чтобы его переодические забивали прохожие...так, для удержания равновесия, он же в ответе за взрывоопасного брата по вере.))

А христиане должны воздвигнуть памятник колдуньям и ведьмам с надписью - "Мы признаем, что когда то были мракобесами и идиотами по отношению к беззащитным дамам и полностью берем ответственность на себя"

[nara660]

Морально,т.е в виде оценки таких поступков вполне)

Согласна.

Замечу, Нара, что никто не просит быть в ответе именно за второго. Но проблема в том, что и первый и второй докажут тебе, что оба руководствуются одним и тем же Св. Писанием одной и той же религии. Просят быть ответственным за свою религию и за её учения, а не за Махмуда Абдул Джаббара.

Ислам сегодня - это такой шведский стол, на котором с одной стороны вкусняшки, а с другой - какашки. Все те, ктьо вокруг стола только и делают, что расхваливают этот стол и всех к нему приглашают. Но стоит указать на то, что на столе какашки, так тебе сразу скажут: "а я их не ем, значит не несу ответственность за то, что они есть". Ну так в таком случае не стоит так расхваливать этот стол. А раз хвалишь - то будь добр, неси ответственность и за какашки.

Вот, как то так ))

Адина, то, что я сейчас напишу - уже банальщина для РиФа: Каков человек, таков и его Ислам. Что у него в душе,то он и видит в Святом Писании. Как быть? Быть или не быть? ))

[Monsegneur]

Нара, по логике атеистической праведный должен опустить голову и раздавать окружающим камни, чтобы его переодические забивали прохожие...так, для удержания равновесия, он же в ответе за взрывоопасного брата по вере.))

Замечу, первый ответственен тем, что не говорит второму: "Брат, ты - скотина!". Как правило, первый или молчит, смущённо потупившись, или вещает о том, что-де потом Аллах разберётся сам - человек, мол, судить не вправе.

Порядочный человек всегда возмутится, если увидит такое. А правоверный муслим в основном молчит - ведь религиозная солидарность для него важнее личной порядочности.

А христиане должны воздвигнуть памятник колдуньям и ведьмам с надписью - "Мы признаем, что когда то были мракобесами и идиотами по отношению к беззащитным дамам и полностью берем ответственность на себя"

Замечу, именно так они и поступили. Даром что ли папа римский Иоанн Павел II на коленях стоял перед всем миром и со слезами взывал: "Простите Христа ради за совершённые злодейства! Церковь покаялась! Мы признаём, что были неправы, были жестоки!"

Вам, мусульманам, пока далеко до христиан. Ничего, придёт время и вы покаетесь за свои деяния. Я пророчествую!

[Logofag]

Каков человек, таков и его Ислам. Что у него в душе,то он и видит в Святом Писании. Как быть? Быть или не быть? ))

Согласен)..По большому счету спорим мы не с религией,с её носителями ,и тем что они несут под именем религия)

Edited June 22, 2012 by Logofag

[Monsegneur]

Согласна.

Адина, то, что я сейчас напишу - уже банальщина для РиФа: Каков человек, таков и его Ислам. Что у него в душе,то он и видит в Святом Писании. Как быть? Быть или не быть? ))

Замечу, ислам - это не бельё, чтобы его выбирать по индивидуальному размеру.

[Adina]

Адина, то, что я сейчас напишу - уже банальщина для РиФа: Каков человек, таков и его Ислам. Что у него в душе,то он и видит в Святом Писании. Как быть? Быть или не быть? ))

Получается, что Ислам не особо и нужен, если он не делает человека ни хуже, не лучше того, чем он есть ))

[Monsegneur]

Согласен)..По большому счету спорим мы не с религией,с её носителями ,и тем что несут под именем религия)

Замечу, религия - это совокупность носителей, об'единённых одной идеологией. Без них религия ничего из себя не представляет. И если идеология отчасти агрессивна, то и её последователи будут отчасти таковы.

[Logofag]

Замечу, религия - это совокупность носителей, об'единённых одной идеологией. Без них религия ничего из себя не представляет. И если идеология отчасти агрессивна, то и её последователи будут отчасти таковы.

Да,но согласитесь,трудно спорить с верующим человеком,не озабоченным зудом проповедования и не навязывающем свою веру всем.Мало того и уважающим чужие убеждения или веру)..Явление конечно редкое,но в отличие от белого единорога,встречающееся в природе)

[Logofag]

Получается, что Ислам не особо и нужен, если он не делает человека ни хуже, не лучше того, чем он есть ))

Хорошего он делает лучше,плохой таким и остается))

[Adina]

Хорошего он делает лучше,плохой таким и остается))

Лучшее - враг хорошего ))

Хорошего человека религия не сделает еще лучше, а вот сделать из хорошего - плохого религиям вполне под силу. Всего то нужно убедить его в том, что его преступление сочтется ему благом и его ждет вечный кайф после смерти. Если человек в это поверит - кранты его хорошести.

[Цыганёнок]

Замечу что как все опять за нас мусульман решили. Человек который несколько раз был приперт к стенке и сбежал поджав клавиатуру, хорохориться тем что он кого то поджимает к стенке, а другие ему поддакивают . Хе хе построили себе в уме "ислам" создали свою кривую логическую цепочку и почему то считают себя в праве требовать с нас объяснения в чем то?)) Вы со своими тараканами то сначала разделайтесь ))))

[ThetaN]

Ну а как иначе? На зажёваные штамповки-клише только такая реакция и может быть.

Да я тоже когда читаю вас особо ничего нового не вижу - обычная светская лабуда. :) Только не вру ради красного словца и болтовни, что рассмешило.

Посему, замечу, стоит жить дальше.

До конца жизни вряд ли будут другие варианты.

[ThetaN]

Очень удобно))

Согласен!

[Logofag]

Согласен!

Ну чтож,вполне убедительная причина выбора религии) удобство большое преимущество)

[Monsegneur]

Да я тоже когда читаю вас особо ничего нового не вижу - обычная светская лабуда. Только не вру ради красного словца и болтовни, что рассмешило.

Замечу, неудивительно, ибо в отличие от вас я не пишу смешных вещей, над которыми смеются даже ваши единоверцы, об оппонентах уже не говоря.

До конца жизни вряд ли будут другие варианты.

Замечу, сего вы знать не можете.

[Monsegneur]

Хорошего он делает лучше,плохой таким и остается))

Замечу, хорошего она делает лучше, а вот плохой становится хуже, ибо находит в ней обоснование своей отрицательности.

[rumman]

Замечу, религия - это совокупность носителей, об'единённых одной идеологией. Без них религия ничего из себя не представляет. И если идеология отчасти агрессивна, то и её последователи будут отчасти таковы.

Ну,тогда придется заметить,что атеизм - это вид религии,идеология которой отчасти инфантильна,а отчасти по юношески максимальна.И ее последователи также находят в этой "контрреволюционной" романтике и хорошее свое,и свое же плохое.:)

[Эстер]

Замечу, первый ответственен тем, что не говорит второму: "Брат, ты - скотина!". Как правило, первый или молчит, смущённо потупившись, или вещает о том, что-де потом Аллах разберётся сам - человек, мол, судить не вправе.

Порядочный человек всегда возмутится, если увидит такое. А правоверный муслим в основном молчит - ведь религиозная солидарность для него важнее личной порядочности.

Замечу, именно так они и поступили. Даром что ли папа римский Иоанн Павел II на коленях стоял перед всем миром и со слезами взывал: "Простите Христа ради за совершённые злодейства! Церковь покаялась! Мы признаём, что были неправы, были жестоки!"

Вам, мусульманам, пока далеко до христиан. Ничего, придёт время и вы покаетесь за свои деяния. Я пророчествую!

Институт благородных девиц отдыхает рядом с вами, Монсеньер.))Апеллируете словами "порядочность", "покаяться"...

"Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское. Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928[2]"

С легкой руки этого христианина в мире погибли миллионы людей.

Конечно мусульманам ой как далеко до бесчинств представителей христианской религии. Но не об этом речь, каждый будет в ответе за свои деяния, и ответят все, в том числе и вы, за свои "пророческие".))

Edited June 23, 2012 by Эстер

[Monsegneur]

Институт благородных девиц отдыхает рядом с вами, Монсеньер.))Апеллируете словами "порядочность", "покаяться"...

Сударыня, уверяю, что со мной отдыхают только благородные девицы - плебс не терплю, а точнее, презираю до глубины своей нерелигиозной души.

"Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское. Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928[2]"

С легкой руки этого христианина в мире погибли миллионы людей.

Что до Гитлера, то не всё так однозначно - вам стоило бы вспомнить, сколько священников и обычных христиан-мирян этот человек сгноил в лагерях. Я уже не говорю об унижениях, которые Церковь претерпела при нём.

Что поделать - этот т.н. христианин хотел заместить культ Христа своим культом. Очень по-христиански, что и говорить.

Конечно мусульманам ой как далеко до бесчинств представителей христианской религии. Но не об этом речь, каждый будет в ответе за свои деяния, и ответят все, в том числе и вы, за свои "пророческие".))

Да-да, конечно... Мусульмане бесчинствовали, когда Гитлера и в проекте не было. Потом они хорошенько получили по чалме и вернулись туда, откуда вылезли - в родные степи да пустыни.

О братании мусульманских лидеров с "христианином" Гитлером уже и не упоминаю.

[Ли Сиу Лунг]

"Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское. Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928[2]"

Замечу.

"Вот что сказал Гитлер на собрании узкого круга своих сторонников в августе 1942 года: «Если бы Карл Мартелл проиграл, мы все, вероятно, были бы обращены в магометанскую веру, культ, прославляющий героизм и открывающий дорогу в небеса лишь смелым воинам. Тогда народы германской расы завоевали бы весь мир». Гитлер говорил Шпееру, что ислам «идеально подходит германскому темпераменту». Если бы мусульмане победили под Туром, вся Европа приняла бы ислам в VIII веке, но «завоеватели-арабы из-за своей расовой неполноценности в долгосрочном периоде не смогли бы освоиться в суровом климате и условиях [Европы]. Они не справились бы с более энергичным местным населением, и в конечном итоге во главе Магометанской Империи стояли бы не арабы, а исламизированные германцы"

http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-16664.html

[Ли Сиу Лунг]

Замечу

МУСУЛЬМАНЕ В СС

http://gazeta.rjews.net/Lib/briman/5-briman.shtml