Уголок инвестора

[Salamander]

Фермерством надо заниматься - хлопотно очень, правда, трудоемко, но перспективно.

[Diederich]

Гладко излагаете, но ценного в Ваших предложениях мало. Вы знаете, какие инвестиции и какую крышу требует фермерское хозяйство?

Допустим, ферма, имеющая 500 баранов:

Купить можно за 65-70 баксов осенних баранов (с припухшив животом с надеждой получить приплод весной). Или за 30 баксов маленьких весенних барашков с надеждой на их прирост в весе (ждать придется до осени).

Если покупать сейчас, то учитывая сезон, потребуется минимум 32.500 долларов США.

Зимой обьязательно нужно иметь закрытое помещение, чтоб бараны не сдохли от холода. Цена может быть очень разной, но покупать помещение или его снимать практически не выгодно. Выгодно будет, если у Вас есть бесхозное помещение, за которое Вы все равно не платите, и ни под что другое невозможно приспособить. (но на бесхозные помещения всегда много желающих и кровавые драки, показанные несколько дней назад по телеканалу АНС не такая уж РЕДКОСТЬ).

Как минимум 2-е нужны для ухода за животными.

Плюс корм, который зимой обьязательно нужно покупать, летом можно использовать бесплатные дары природы, если ферма находится вблизи леса или лучше, поближе к горам. Но в любом случае, в последний месяц перед продажей, придется дополнительно покупать корм для быстрого нарастания веса (например, жирные семена хлопка - примерно за 300-500 ман/кг, для каждого барана требуется 0,5-1 килограм в день).

Минус 20-30 процентов за естественную смерть животных, которая случается не слишком редко.

Учитывая, что цена каждого барана на базаре не меняется, и зависит только от веса того самого барана и от места, где его держали (цена баранины из горной местности больше других примерно на 1000-3000 манат за килограм, но тогда транспортные расходы немалые ), то с каждого барана (выживщего) навар не более 6-8 долларов при удачном расположении фортуны.

З.Ы. Не забывайте, что это чисто производственные расходы. Очень много расходов уходит на обеспечении КРЫШИ (испольнителная власть, полиция, санэпидемстанция - и размеры этих расходов могут быть совершенно разными в зависимости, кто за Вами стоит).

Так что дерзайте. Может повезет

[Salamander]

Ну, фермерство не только бараны, потом всегда можно взять кредит и построить ферму, зимой у нас не так уж и холодно, так что расходы на обогрев не будут значительными, если ферма где-то в пригороде Баку, то можно один раз засеять площадь вокруг фермы клевером и он будет практически круглый год зеленым (только не надо забывать его поливать), конечно, вы не получите сразу 100% прибыль, на что у нас все, как правило, рассчитывают, но при правильном ведении дела может и все будет не так страшно, как вы расписали.

[Глеб Сиверов]

Фермерство очень тяжелый бизнес. Намного тяжелее, чем представляется.

[Salamander]

Безусловно - тяжелый, но не могут же все заниматься в этой стране исключительно ал-вером, кстати, не менее тяжелый бизнесс-))

[archibold]

В этом весь и фикус-пикус, что всякие припухшие и бабкастые коррупционеры не будут создавать конкуренцию, если бизнес тяжелый. Ручки замарать не захотят. В нынешних трудных экономических взаимоотношениях бизнес без крыши должен быть (ну просто обязан) трудоемким господа. А к легким деньгам добраться намного труднее.

[archibold]

[quote name='Diederich' date='Nov 30 2004, 10:58 ']то с каждого барана (выживщего) навар не более 6-8 долларов при удачном расположении фортуны.

[right][snapback]158048[/snapback][/right][/quote]


Простите, а это за какой срок батенька?

[Diederich]

[quote name='archibold' date='Nov 30 2004, 15:46 '][quote name='Diederich' date='Nov 30 2004, 10:58 '] то с каждого барана (выживщего) навар не более 6-8 долларов при удачном расположении фортуны.

[right][snapback]158048[/snapback][/right][/quote]


Простите, а это за какой срок батенька?
[right][snapback]158287[/snapback][/right]
[/quote]

За полный сезон (от весны до осени). Если с осени до следующей осени, естественно навар увеличится, причем не в 2-х кратном, а примерно в 3-х кратном размере (за счет приплода). Но этот период тоже нужно выдержать.

[Lin]

Privet. Ya zdes v perviy raz...nadeyus 4to ne v posledniy, u vas veselo:) Xotelos bi uznat vashe mnenie o Forexe, namerevalas zanatsa etim v budushem, no mnogie po4emu-to o4en otrisatelno na eto reagiruut.. Vot i ne znayu teper, stoit li?

[Глеб Сиверов]

Не советую-) Пролетите как фанера над Парижем-)

[Brainstorm]

[quote name='Lin' date='Dec 1 2004, 11:48 ']Privet. Ya zdes v perviy raz...nadeyus 4to ne v posledniy, u vas veselo:) Xotelos bi uznat vashe mnenie o Forexe, namerevalas zanatsa etim v budushem, no mnogie po4emu-to o4en otrisatelno na eto reagiruut.. Vot i ne znayu teper, stoit li?
[right][snapback]159035[/snapback][/right][/quote]

я работал в самом первом в Баку банке, который предостaвлял возможность торговать на Forex-e для частных лиц и корпоративных клиентов. Дело было в далеком 1997 году. Никто (!) из клиентов банка в выигрыше не оказался. Слишком сложное это дело. Это рынок, на котором в выигрыше остаются банки- монстры и Джордж Сорос. Есть конечно одиночки-трейдеры, которые зарабатывают на этом деньги, но их еденицы. Лично мне, рабочий день который начинается с открытия японского рынка (3 часа в Баку) и заканчивается закрытием американского рынка (в районе полуночи в Баку) - не нравится.
Печальный опыт торговли на Forex-e имеют МБА, АмрахБанк, Аркобанк, Дебютбанк и несколько других.

[Глеб Сиверов]

Совершенно верно. Если не ошибаюсь, наш монополист МБА в году то ли 97-ом то ли 98-ом крупно залетел в минус на Форексе.

[mark]

[quote name='Lin' date='Dec 1 2004, 11:48 ']Privet. Ya zdes v perviy raz...nadeyus 4to ne v posledniy, u vas veselo:) Xotelos bi uznat vashe mnenie o Forexe, namerevalas zanatsa etim v budushem, no mnogie po4emu-to o4en otrisatelno na eto reagiruut.. Vot i ne znayu teper, stoit li?
[right][snapback]159035[/snapback][/right][/quote]

Один известный финансист (не помню имя) говорил.

- Разница между удачным игроком на валютной бирже и неудачным состоит в том, что неудачный проигрывает свой капитал в течении недели а удачный в течении года.

Делайте выводы.

[Brainstorm]

[quote name='SummeR' date='Dec 1 2004, 12:35 ']Совершенно верно. Если не ошибаюсь, наш монополист МБА в году то ли 97-ом то ли 98-ом крупно залетел в минус на Форексе.
[right][snapback]159081[/snapback][/right][/quote]

Все верно. В 1997 году. Трейдера звали Эмиль.

[Lin]

nu, spasibo za sovet!!!

[Salamander]

[quote name='Brainstorm' date='Dec 1 2004, 12:45 '][quote name='SummeR' date='Dec 1 2004, 12:35 ']Совершенно верно. Если не ошибаюсь, наш монополист МБА в году то ли 97-ом то ли 98-ом крупно залетел в минус на Форексе.
[right][snapback]159081[/snapback][/right][/quote]

Все верно. В 1997 году. Трейдера звали Эмиль.
[right][snapback]159095[/snapback][/right]
[/quote]
Да, Эмиль & Co наломали дров. Ав едь все поначалу шло как по маслу, ребята были в плюсе, а потом раз и все.

[Глеб Сиверов]

А первым банком, который стал оказывать услугу Форекс был Амрах банк-)

[Brainstorm]

Summer,
верно. Именно АмрахБанк.

[Глеб Сиверов]

Они (Амрахбанк) жутко обиделись на меняв 1997 году, когда я написал о Форексе-)

Грозились даже в суд подать, что я у них клиентов отбиваю-)

[ОСЕТР]

Как и в любой инвестиционной игре, чтобы заниматься форексом нужны знания, возможности и опыт.

- Возможности - имеются ввиду надежные источники информации, аналитические отчеты, новости, мнения ведущих западных банков, информационных агенств итд. Как минимум должны быть терминалы Reuters, Bloomberg итд.
- Знания (экономические) не только теоретические, но и вооплощенные в вашей инвестиционной политике, в собственных исследованиях и инвестиционной модели (технической, фундаментальной, какую угодно).
- Опыт - тут и ежу понятно почему а также хорошее чувство market timing-а

как правило на западе на подготовку хорошего трейдера уходит лет 8, причем не е money manager'ам платят бешенные бабки и даже при таком раскладе не все приносят прибыль. Непонятно каким макаром наши банки решили что им удастся побить акул капитализьма сидящих в Лондоне, Токио или Нью Йорке и занимающихся этим делом десятилетиями.

Так что шансов выиграть на форексе у людей незнакомых с этим делом не больше чем в казино.

[Blondinchik]

[quote name='Brainstorm' date='Dec 1 2004, 12:31 '][quote name='Lin' date='Dec 1 2004, 11:48 ']Privet. Ya zdes v perviy raz...nadeyus 4to ne v posledniy, u vas veselo:) Xotelos bi uznat vashe mnenie o Forexe, namerevalas zanatsa etim v budushem, no mnogie po4emu-to o4en otrisatelno na eto reagiruut.. Vot i ne znayu teper, stoit li?
[right][snapback]159035[/snapback][/right][/quote]

я работал в самом первом в Баку банке, который предостaвлял возможность торговать на Forex-e для частных лиц и корпоративных клиентов. Дело было в далеком 1997 году. Никто (!) из клиентов банка в выигрыше не оказался. Слишком сложное это дело. Это рынок, на котором в выигрыше остаются банки- монстры и Джордж Сорос. Есть конечно одиночки-трейдеры, которые зарабатывают на этом деньги, но их еденицы. Лично мне, рабочий день который начинается с открытия японского рынка (3 часа в Баку) и заканчивается закрытием американского рынка (в районе полуночи в Баку) - не нравится.
Печальный опыт торговли на Forex-e имеют МБА, АмрахБанк, Аркобанк, Дебютбанк и несколько других.
[right][snapback]159077[/snapback][/right]
[/quote]

Я слышал, что Арко Банк выиграл на Forex-e, благодаря Эмилю.

[Brainstorm]

[quote name='Blondinchik' date='Dec 5 2004, 15:54 '][quote name='Brainstorm' date='Dec 1 2004, 12:31 '][quote name='Lin' date='Dec 1 2004, 11:48 ']Privet. Ya zdes v perviy raz...nadeyus 4to ne v posledniy, u vas veselo:) Xotelos bi uznat vashe mnenie o Forexe, namerevalas zanatsa etim v budushem, no mnogie po4emu-to o4en otrisatelno na eto reagiruut.. Vot i ne znayu teper, stoit li?
[right][snapback]159035[/snapback][/right][/quote]

я работал в самом первом в Баку банке, который предостaвлял возможность торговать на Forex-e для частных лиц и корпоративных клиентов. Дело было в далеком 1997 году. Никто (!) из клиентов банка в выигрыше не оказался. Слишком сложное это дело. Это рынок, на котором в выигрыше остаются банки- монстры и Джордж Сорос. Есть конечно одиночки-трейдеры, которые зарабатывают на этом деньги, но их еденицы. Лично мне, рабочий день который начинается с открытия японского рынка (3 часа в Баку) и заканчивается закрытием американского рынка (в районе полуночи в Баку) - не нравится.
Печальный опыт торговли на Forex-e имеют МБА, АмрахБанк, Аркобанк, Дебютбанк и несколько других.
[right][snapback]159077[/snapback][/right]
[/quote]

Я слышал, что Арко Банк выиграл на Forex-e, благодаря Эмилю.
[right][snapback]161947[/snapback][/right]
[/quote]

Эмиль однажды был в плюсе (не уверен что это было для Аркобанка), но потом ушел в минус.
Для АркоБанка торговал не только Эмиль. Да и Эмиль не торговал сам, звонил в Лондон брокеру и следовал его советам. Из тех кто торговал через "Амрахбанк", никто не выиграл.
Потом, когда "Аркобанк" открыл свою торговлю, они тоже не выиграли, тем более что их трейдер вскоре от них ушел.

[PatriAza]

На Форексе тоже не советовала бы участвовать. Здесь требуется огромные знания валютных рынков и опыт в данной сфере. Опыт без набивания шишок, конечно, не бывает, но лучше начинать с небольших рынков, чем сразу выходить на международные.

Собственные средства вложила бы в производство или в туризм (именно в Шеки-Закатальской зоне). Спекуляцией уже никого не удивишь. А реальное производство (конечно при правильном вложении средств) принесет реальные доходы.

По-моему также реально основать консалтинговую фирму. Риск, конечно, есть, но на сегодняшний день, на сколько я знаю, данная ниша еще остается свободной. В данном случае необходимо собрать мозговитых специалистов, действительно знающих свое дело. Но вопрос в том, готовы ли сегодня национальные бизнесмены платитьза этот вид услуг, если у нас в стране такое поверхностное внимание к соответствию финансовой документации международным стандартам (к которым, к тому же, Азербайджан еще не перешел).....

[Глеб Сиверов]

Уже перешел. Принят новый закон о бухучете, и он предусматривает переход на МСФО. Скоро будет и новый План счетов для бухучета.

[ОСЕТР]

на IAS перешли а специалистов нет.
Вот уж где можно развернуться! Что и планирую сделать :-)

[PatriAza]

[quote name='SummeR' date='Dec 7 2004, 17:52 ']Уже перешел. Принят новый закон о бухучете, и он предусматривает переход на МСФО. Скоро будет и новый План счетов для бухучета.
[right][snapback]163887[/snapback][/right][/quote]

На сколько я знаю, переход планируется к 2006 году. Дата эта уже давно откладывается.

[b]ОСЕТР[/b]
Точно, переходить на международные стандарты собираются, а кадров нема.
А про возможности развернуться- это Вы правильно подметили. Я это уже давно для себя заметила. И приняла меры

[Brainstorm]

А какая польза от знания IAS ? Никаких коренных изменений не будет, и потому знаний особых не понадобиться, как и специалистов.

[Az-Best]

[quote name='PatriAza' date='Dec 7 2004, 17:47 ']Собственные средства вложила бы в производство или в туризм (именно в Шеки-Закатальской зоне).

[right][snapback]163876[/snapback][/right][/quote]

Думаю, Вам стоит торопиться. Там вся инфрастуктура для развития и обслуживания туризма уже скупается группой Фикрет Мамедов и Ко. Так что когда действительно заработает туристический бизнес в этой очень перспективной зоне, лакомый кусочек достанется этой группе.

[Глеб Сиверов]

[quote name='PatriAza' date='Dec 7 2004, 22:45 '][quote name='SummeR' date='Dec 7 2004, 17:52 ']Уже перешел. Принят новый закон о бухучете, и он предусматривает переход на МСФО. Скоро будет и новый План счетов для бухучета.
[right][snapback]163887[/snapback][/right][/quote]

На сколько я знаю, переход планируется к 2006 году. Дата эта уже давно откладывается.

[b]ОСЕТР[/b]
Точно, переходить на международные стандарты собираются, а кадров нема.
А про возможности развернуться- это Вы правильно подметили. Я это уже давно для себя заметила. И приняла меры
[right][snapback]164097[/snapback][/right]
[/quote]
Патриаза
Вы не очень хорошо информированы. Коммерческие банки уже начали переходить на МСФО и частично перешли на межстандарты.

А в соответствии с постановлением Кабмина новый План счетов Минфин должен был разработать и утвердить уже в этом, 2004 году, но этого не было сделано и скорее всего он будет в 2005 году.

[PatriAza]

[/quote]
Патриаза
Вы не очень хорошо информированы. Коммерческие банки уже начали переходить на МСФО и частично перешли на межстандарты.

А в соответствии с постановлением Кабмина новый План счетов Минфин должен был разработать и утвердить уже в этом, 2004 году, но этого не было сделано и скорее всего он будет в 2005 году.
[right][snapback]164447[/snapback][/right]
[/quote]

Буду менять источник информирования

[Глеб Сиверов]

А в какие бы акции азербайджанской компании Вы бы вложили свои средства? Что для Вас главное? Прозрачность бизнеса или есть какие-то иные мотивы?

То есть моя мысль такова - если мне понятен этот бизнес, прозрачен и легален, за акциями есть обеспечение в виде тех или иных активов, то я куплю эти бумаги.

[ОСЕТР]

- насколько знаю приняли не все стандарты а только несколько основных из них (стандартов всего 46)
- господа переводчики так постарались что последующие поколения бухгалтеров проклиная всех и вся будут учить англицкий чтобы хоть понять о чем там говорится. Всех старых бухгалтеров и ежу понятно придется переучивать.
- у нас в стране "разработали" + "учредили" и "действительно работает" два ооочень разных понятия.

так что не такой уж и бесперспективный бизнес

инфа есть на:
[url="http://www.nt.az/tasis/eng/index.shtml"]http://www.nt.az/tasis/eng/index.shtml[/url]

[Глеб Сиверов]

Слова Эдитора о росте цен на недвижимость натолкнули меня на мысль о коллективном инвестировании и создании паевого иневест. фонда - ПИФ-а.

Что я имею в виду? Предположим, что у каждого из нас есть сбережения в 1000-1500 долларов. С такими деньгами на рынке недвижимости делать нечего, но если мы объединяем средства и инвестируем деньги, то это уже что-то.

Создаем ПИФ, собираем 70-80 тысяч, покупаем квартиру, часть вкладываем в валюту, в ГКО. При росте цены на недвижимость, продаем квартиру, при снижении цены сдаем ее в аренду.

Вложения ликвидные - недвижимость, СКВ, ГКО одни из самых надежных вложений в мире. Можно инвестировать и в банковские депозиты. Плюс Эди застрахует нашу недвижимость по хорошему тарифу.

Что скажете?

[Глеб Сиверов]

Эди, какие есть правовые основания запретить тебе, мне, Ширхану и еще другим форумчанам скинуться купить квартиру, а затем сдать ее в аренду? По сути это будет ПИФ, по огрстуркруте и форме собственности будет АОЗТ или АООТ.

А "Евроинвест" это обычная пирамида по надувательству и совершенно иная история, которая никакого отношения к колективному инвестированию не имеет.

[mark]

[quote name='SummeR' date='Jan 5 2005, 12:26 ']Слова Эдитора о росте цен на недвижимость натолкнули меня на мысль о коллективном инвестировании и создании паевого иневест. фонда - ПИФ-а.

Что я имею в виду? Предположим, что у каждого из нас есть сбережения в 1000-1500 долларов. С такими деньгами на рынке недвижимости делать нечего, но если мы объединяем средства и инвестируем деньги, то это уже что-то.

Создаем ПИФ, собираем 70-80 тысяч, покупаем квартиру, часть вкладываем в валюту, в ГКО. При росте цены на недвижимость, продаем квартиру, при снижении цены сдаем ее в аренду.

Вложения ликвидные - недвижимость, СКВ, ГКО одни из самых надежных вложений в мире. Можно инвестировать и в банковские депозиты. Плюс Эди застрахует нашу недвижимость по хорошему тарифу.

Что скажете?
[right][snapback]185817[/snapback][/right][/quote]

Мысль о ПИФе хорошая. Но в плане недвижимости и ГКО недостаточно рентабельная. Лучше вкладывать в производство или в акции действующих компаний зарубежом.

[Глеб Сиверов]

Марк, если вкладывать деньги в акции нерезидентов, могут возникнуть юридические сложности. Перевод средств за рубеж на покупку акций нерезидентов и недвижимости осуществляются по разрешению Нацбанка, в отличии от текущих валютных операций по оплате контрактов.

[Drakkar]

[quote name='SummeR' date='Jan 5 2005, 10:21 ']Марк, если вкладывать деньги в акции нерезидентов, могут возникнуть юридические сложности. Перевод средств за рубеж на покупку акций нерезидентов и недвижимости осуществляются по разрешению Нацбанка, в отличии от текущих валютных операций по оплате контрактов.
[right][snapback]185855[/snapback][/right][/quote]

По теме: а если этот перевод осушествляет гражданин европейской страны?

[Глеб Сиверов]

Дракар, брат, если нерезидент учредит компанию-резидент, то ограничения будут распространены и на него.

Я думаю, что в Польше такое же законодательство в сфере валютного регулирования. Или есть либерализация в этой сфере?

Марк, чем выше рентабельность, тем выше риски, соответственно чем ниже доходность, тем ниже риски.

А в какое производство? Вы знаете в Азербайджане хотя бы 5 больших компаний, которые предлагали бы Вам приобрести свои акции? И насколько они транспаренты?

Покупать недвижимость и затем сдавать в аренду - самый простой и самый понятный бизнес.

[Drakkar]

[quote name='SummeR' date='Jan 5 2005, 11:22 ']Дракар, брат, если нерезидент учредит компанию-резидент, то ограничения будут распространены и на него.

Я думаю, что в Польше такое же законодательство в сфере валютного регулирования. Или есть либерализация в этой сфере?

Марк, чем выше рентабельность, тем выше риски, соответственно чем ниже доходность, тем ниже риски.

А в какое производство? Вы знаете в Азербайджане хотя бы 5 больших компаний, которые предлагали бы Вам приобрести свои акции? И насколько они транспаренты?

Покупать недвижимость и затем сдавать в аренду - самый простой и самый понятный бизнес.
[right][snapback]185906[/snapback][/right][/quote]

Саммер брат, в Польше было ограничение на валютные операцие выше 100 000 евро-тогда нужно было разрешение НБП(народный Банк Польши), а сейчас , когда Польша в ЕС, сняты ограничения вообше. Можно покупать недвижемость везде, где это разрешено , а тем более инвестировать на бирже с помошью брокерских компаний.

[mark]

Уважаемый Саммер!

В Азербайджане доходность от сдачи в аренду и депозитами в банках практически не отличаются. Для этого не следует открывать ПИФ и тратиться на содержание его деятельности. Предлагая производство я не имел ввиду уже существующие производства. Насколько я знаю производственных компаний у которых на вторичном рынке котируются акции практически нет. Вернее они есть но это совсем не то о чем мы говорим. Предложение было озвучено с точки зрения создания новых производственных компаний.