Атеизм - Животное Начало?

[Al Pacino]

. а может нет никакого испытания. все это люди выдумали чтобы облегчить страдания и дать надежду.

Я не вижу никакого смысла в испытании. Причём как и для тех кого испытывают, так и для того кто сам испытывает других.

[Goemon]

Я не вижу никакого смысла в испытании. Причём как и для тех кого испытывают, так и для того кто сам испытывает других.

смысла и не может быть в этом, если чел не верит

[Al Pacino]

смысла и не может быть в этом, если чел не верит

Почему, некоторые верующие не утруждают себя в поисках смысла. Им больше нравится сама идея, а смысл для них вторичен. По их мнению о смысле известно только Всевышнему, и это для них достаточно.

[Goemon]

Почему, некоторые верующие не утруждают себя в поисках смысла. Им больше нравится сама идея, а смысл для них вторичен. По их мнению о смысле известно только Всевышнему, и это для них достаточно.

возможно они правы, чего искать смысл за зря, если начинать поиски и осмысливать все и вся, тогда натыкаешься на замкнутый круг мироздания. ведь многие аскеты говорят, что смыла нет, чтобы его еще познавать, есть только Бог и этого достаточно.

[Adina]

Почему, некоторые верующие не утруждают себя в поисках смысла. Им больше нравится сама идея, а смысл для них вторичен. По их мнению о смысле известно только Всевышнему, и это для них достаточно.

зато другие так увлекаются поиском смысла жизни, что забывают при этом жить..

[Al Pacino]

возможно они правы, чего искать смысл за зря, если начинать поиски и осмысливать все и вся, тогда натыкаешься на замкнутый круг мироздания. ведь многие аскеты говорят, что смыла нет, чтобы его еще познавать, есть только Бог и этого достаточно.

Возможно правы, а возможно нет. Многие не хотят искать, т.к. боятся увидеть результат поисков. Таким образом они вводят себя в рамки, обеспечивая себе коомфорт. У каждого свой путь.

[Goemon]

Возможно правы, а возможно нет. Многие не хотят искать, т.к. боятся увидеть результат поисков. Таким образом они вводят себя в рамки, обеспечивая себе коомфорт. У каждого свой путь.

вот философы прошлого все были ну или почти все гениальными, после них остались много трудов, все разными путями искали истину но так и умерли в поиске. а есть ли результат, мне кажется там тупик?

[Libra21]

Могу только предположить в религиозном понимании: чтобы его создания осознали своё предназначение, чтобы не творили зло и придерживались праведного пути, чтобы понимали цель испытания, чтоб укреплялись верой...

Мне нравится как Вы пытаетесь предположить «по религиозному» :) Получается лучше, чем у самих ))

Так в чем же смысл создания человека, если заранее уже ему уготовлены масса испытаний? Это похоже на садизм. Если человек родился калекой или сиротой, его жизнь уже заранее предопределена страданиям. А за что? Примитивный ответ - «испытание»?

Edited December 24, 2012 by Libra21

[Al Pacino]

вот философы прошлого все были ну или почти все гениальными, после них остались много трудов, все разными путями искали истину но так и умерли в поиске. а есть ли результат, мне кажется там тупик?

На мой взгляд нет абсолютной истины. Может быть истина всегда процессе изменчивости, прогресса, нет такой точки где бы она остановилась на некоторое время. Но это не значит что нужно остановить поиски. Поиск - это развитие.

В то же время я не критикую людей, которые считают что нашли истину и на этом остановились. Для каждого есть свой пусть и своя истина, она относительна, но не абсолютна.

[Goemon]

Мне нравится как Вы пытаетесь предположить «по религиозному» Получается лучше, чем у самих ))

Так в чем же смысл создания человека, если заранее уже ему уготовлены масса испытаний? Это похоже на садизм. Если человек родился калекой или сиротой, его жизнь уже заранее предопределена страданиям. А за что? Примитивный ответ - «испытание»?

а что вы предлагаете сказать человеку родившемуся к примеру без рук и ног?

[Adina]

Мне нравится как Вы пытаетесь предположить «по религиозному» Получается лучше, чем у самих ))

Так в чем же смысл создания человека, если заранее уже ему уготовлены масса испытаний? Это похоже на садизм. Если человек родился калекой или сиротой, его жизнь уже заранее предопределена страданиям. А за что? Примитивный ответ - «испытание»?

на этот счет у них есть другие оправдания.. в зависимости от религий.. либо он получит лучшую жизнь потом, а пока пусть помучается.. либо это ему "подарок" за "заслуги" прошлой жизни.. либо.. главный герой страдал, так что в страдании божественность..

[Al Pacino]

Мне нравится как Вы пытаетесь предположить «по религиозному» Получается лучше, чем у самих ))

Так в чем же смысл создания человека, если заранее уже ему уготовлены масса испытаний? Это похоже на садизм. Если человек родился калекой или сиротой, его жизнь уже заранее предопределена страданиям. А за что? Примитивный ответ - «испытание»?

А я люблю иногда мыслить такими "религиозными" категориями )) Так легче понимать оппонентов.

Много таких вопросов... Для чего на свет появляются люди которые уже в возрасте грудных младенцев умирают? Это тоже испытание? Но в таком возрасте ещё ничего не осознаёшь, не можешь сделать выбор. Есть версия что Бог заранее знает что в будущем этот человек будет грешником и отнимает у него жизнь в раннем возрасте. Тогда какой смысл появления его на свет и сразу же смерти? Может в этом испытание его родителей? Может в назидание остальных членов общества? .

[Goemon]

На мой взгляд нет абсолютной истины. Может быть истина всегда процессе изменчивости, прогресса, нет такой точки где бы она остановилась на некоторое время. Но это не значит что нужно остановить поиски. Поиск - это развитие.

В то же время я не критикую людей, которые считают что нашли истину и на этом остановились. Для каждого есть свой пусть и своя истина, она относительна, но не абсолютна.

возможно это и есть смысл. а тем кто больше не ищет, остановился и нашел в этом свой покой можно лишь позавидовать.

мой смыл родился , 2,8 мес назад. больше искать нет надобности)

[Goemon]

А я люблю иногда мыслить такими "религиозными" категориями )) Так легче понимать оппонентов.

Много таких вопросов... Для чего на свет появляются люди которые уже в возрасте грудных младенцев умирают? Это тоже испытание? Но в таком возрасте ещё ничего не осознаёшь, не можешь сделать выбор. Есть версия что Бог заранее знает что в будущем этот человек будет грешником и отнимает у него жизнь в раннем возрасте. Тогда какой смысл появления его на свет и сразу же смерти? Может в этом испытание его родителей? Может в назидание остальных членов общества? .

это кто такие умные?

[Al Pacino]

на этот счет у них есть другие оправдания.. в зависимости от религий.. либо он получит лучшую жизнь потом, а пока пусть помучается.. либо это ему "подарок" за "заслуги" прошлой жизни.. либо.. главный герой страдал, так что в страдании божественность..

Да, Аллах каждого испытывает по-своему. Кому-то дарует богатство и здоровье, кому-то бедность и недуг. Смысл в удержании себя от страстей и пороков в пользу следующей жизни на том свете.

[Adina]

а что вы предлагаете сказать человеку родившемуся к примеру без рук и ног?

справедливее будет умертвить его пока он не понял, куда он попал.. безрукость и безногость можно определить задолго до того, как он родится.. если есть где-то там бог и он будет наказывать меня за то, что я убил такого человека не дав ему пожить, то я соглашусь понести наказание, чем дать ему пожить такой жизнью.. а тот не родившись и не успев нагрешить попадет прямиком в рай..

не нужно мешать природе выполнять свою работу.. жизнь, которая неспособна обеспечить себя необходимым минимумом для жизни должна вымирать.. таков закон природы и так она работает.. а мы решили, что сохранив жизнь сросшимся головами от рождения брату и сестре оказываем им милость..

[Al Pacino]

возможно это и есть смысл. а тем кто больше не ищет, остановился и нашел в этом свой покой можно лишь позавидовать.

мой смыл родился , 2,8 мес назад. больше искать нет надобности)

Это большое счастье, рад за вас

[Al Pacino]

это кто такие умные?

есть такой момент в Коране. постараюсь найти.

[Adina]

Да, Аллах каждого испытывает по-своему. Кому-то дарует богатство и здоровье, кому-то бедность и недуг. Смысл в удержании себя от страстей и пороков в пользу следующей жизни на том свете.

это не полный ответ.. здесь ставится точка на том месте, когда человек попал на тот свет, как будто весь смысл был в том, чтобы попасть в лучшее место на том месте.. а каков смысл пребывания на том свете?.. оттуда тоже куда-то этапируют?.. вроде нет.. это конечная остановка у монотеистических религий.. так каков смысл пребывания на том свете?.. есть ответ?.. каков конечный смысл этого испытания?.. и если бог заранее знает кто и как пройдет это испытание, то зачем ему проводить испытание?.. потешить самолюбие?.. мол "смотрите какой я справедливый молодец"?..

[Al Pacino]

есть такой момент в Коране. постараюсь найти.

Что касается мальчика, то его родители являются верующими, и мы опасались, что он будет притеснять их по причине своего беззакония и неверия.

18-80

[Al Pacino]

это не полный ответ.. здесь ставится точка на том месте, когда человек попал на тот свет, как будто весь смысл был в том, чтобы попасть в лучшее место на том месте.. а каков смысл пребывания на том свете?.. оттуда тоже куда-то этапируют?.. вроде нет.. это конечная остановка у монотеистических религий.. так каков смысл пребывания на том свете?.. есть ответ?.. каков конечный смысл этого испытания?.. и если бог заранее знает кто и как пройдет это испытание, то зачем ему проводить испытание?.. потешить самолюбие?.. мол "смотрите какой я справедливый молодец"?..

чтоб доказать в конце что он был прав )))

[Goemon]

Это большое счастье, рад за вас

спс

справедливее будет умертвить его пока он не понял, куда он попал.. безрукость и безногость можно определить задолго до того, как он родится.. если есть где-то там бог и он будет наказывать меня за то, что я убил такого человека не дав ему пожить, то я соглашусь понести наказание, чем дать ему пожить такой жизнью.. а тот не родившись и не успев нагрешить попадет прямиком в рай..

не нужно мешать природе выполнять свою работу.. жизнь, которая неспособна обеспечить себя необходимым минимумом для жизни должна вымирать.. таков закон природы и так она работает.. а мы решили, что сохранив жизнь сросшимся головами от рождения брату и сестре оказываем им милость..

я не говорю, как будет справедливее сделать вопрос стоял что сказать этому уже этому сформировавшемуся человеку. у нас тут нормальных детей коллегами делают при родах, а вы говорите. но я согласен где то с вами, мучаются все и родители и дети. а кто противится лишь наблюдает со стороны.

[Adina]

чтоб доказать в конце что он был прав )))

доказать кому? ))) нам?.. себе?.. Сатане?.. это и есть Разумный Творец всего? )))

[Al Pacino]

доказать кому? ))) нам?.. себе?.. Сатане?.. это и есть Разумный Творец всего? )))

ассоциируется только с тщеславием ))

[Adina]

я не говорю, как будет справедливее сделать вопрос стоял что сказать этому уже этому сформировавшемуся человеку. у нас тут нормальных детей коллегами делают при родах, а вы говорите. но я согласен где то с вами, мучаются все и родители и дети. а кто противится лишь наблюдает со стороны.

возможно, ему нужно сказать правду..

- да, брат, такое случается.. иногда природа вот так ошибается..

и пусть сам решает как ему быть и что делать.. тешить его какими-то надеждами на туманное неопределенное будущее, о котором сам толком понятия не имеешь - кощунство.. можешь помочь - помоги.. дай ему руки и ноги.. нет - отойди в сторону и дай ему самому во всем разобраться.. захочет поверить, что после жизни его ждет нечто более гуманное - он найдет источники, в которых вычитает такое.. но не нужно обнадеживать его со стороны.. лично я такую ответственность на себя не возьму..

[Adina]

да и кстати, Goemon.. 2.8 поцелуйте.. пусть ему будет здесь лучше, чем нам всем вместе взятым )))

[Meykinomen]

А я люблю иногда мыслить такими "религиозными" категориями )) Так легче понимать оппонентов.

Много таких вопросов... Для чего на свет появляются люди которые уже в возрасте грудных младенцев умирают? Это тоже испытание? Но в таком возрасте ещё ничего не осознаёшь, не можешь сделать выбор. Есть версия что Бог заранее знает что в будущем этот человек будет грешником и отнимает у него жизнь в раннем возрасте. Тогда какой смысл появления его на свет и сразу же смерти? Может в этом испытание его родителей? Может в назидание остальных членов общества? .

в сети встретил такой хадис, правда сборник не указывается:

“Два ангела посещают каждый зародыш в матке на 40-45 ночь после зачатия и вопрошают: О Аллах! Этот неверный или праведник? Потом они записывают ответ. Затем они спрашивают: О Аллах! Это женщина или мужчина? После этого записывают ответ. Они также записывают все будущие деяния, богатство, профессию и дату смерти. После этого они сворачивают пергамент, к которому потом уже ничего нельзя добавить и ничего нельзя убавить”

[Goemon]

Что касается мальчика, то его родители являются верующими, и мы опасались, что он будет притеснять их по причине своего беззакония и неверия.

18-80

прочитал. но как же Гитлер и Сталин. версия бредовая. нашел пару толкований. они бредовые. так же кто поддерживает эту идею . бредовая. хорошо вы мне напомнили, я читал уже про это там другое толкование есть. мне надо поднять старые свои записи. у меня где то было толкование корана кораном.

но если Аллах убил мальчика несовершеннолетнего, тогда он попал в рай и будет ждать своих праведных родителей в раю. там на сколько я понял разговор только про праведных родителей, которые принимают все, как должное.Аллах дал, Аллах взял. возможно эти люди и нашли смысл. тяжело это.

[Al Pacino]

в сети встретил такой хадис, правда сборник не указывается:

“Два ангела посещают каждый зародыш в матке на 40-45 ночь после зачатия и вопрошают: О Аллах! Этот неверный или праведник? Потом они записывают ответ. Затем они спрашивают: О Аллах! Это женщина или мужчина? После этого записывают ответ. Они также записывают все будущие деяния, богатство, профессию и дату смерти. После этого они сворачивают пергамент, к которому потом уже ничего нельзя добавить и ничего нельзя убавить”

Представляю на сколько вопросов Аллаху приходится отвечать. Надо дать этим ангелам функцию определения праведности и пола.

[Adina]

Представляю на сколько вопросов Аллаху приходится отвечать. Надо дать этим ангелам функцию определения праведности и пола.

Прикинь сколько детей ежеминутно рождается на планете )) Аллаха наверно уже достали все эти вопросы: "Да, да, я знаю!!! Оставьте меня уже в покое, у меня тут ад остывает!!!" Edited December 24, 2012 by Adina

[Meykinomen]

Представляю на сколько вопросов Аллаху приходится отвечать. Надо дать этим ангелам функцию определения праведности и пола.

этим ангелам нужно открыть УЗИ кабинет, определение пола на 40-45 день - это клондайк ))

[Al Pacino]

прочитал. но как же Гитлер и Сталин. версия бредовая. нашел пару толкований. они бредовые. так же кто поддерживает эту идею . бредовая. хорошо вы мне напомнили, я читал уже про это там другое толкование есть. мне надо поднять старые свои записи. у меня где то было толкование корана кораном.

но если Аллах убил мальчика несовершеннолетнего, тогда он попал в рай и будет ждать своих праведных родителей в раю. там на сколько я понял разговор только про праведных родителей, которые принимают все, как должное.Аллах дал, Аллах взял. возможно эти люди и нашли смысл. тяжело это.

Этот ребёнок несовершеннолетний, но он ведь неверный, как Аллаху заранее известно. А неверный не может попасть в рай.

Ок, оставим разговор о ребёнке, там очень много версий, на отдельную тему потянет. Насчёт родителей. Допустим у родителей умер грудной ребёнок. Вы сможете утешть их данным айятом и толкованием на этот айят? Думаю, вряд ли.

Кстати, если найдёте хорошее толкование на этот момент, скиньте плс мне, буду благодарен.

[Al Pacino]

А ещё, у каждого из нас есть по два ангела, один из них, если я не ошибаюсь, записывает праведные дела, другой грешные. А на судном дне используют в качестве вещдоков.

[Al Pacino]

этим ангелам нужно открыть УЗИ кабинет, определение пола на 40-45 день - это клондайк ))

Наладив бизнес, им бы земная жизнь показалась раем )))

[Meykinomen]

А ещё, у каждого из нас есть по два ангела, один из них, если я не ошибаюсь, записывает праведные дела, другой грешные. А на судном дне используют в качестве вещдоков.

стукач!

[Meykinomen]

Наладив бизнес, им бы земная жизнь показалась раем )))

жили бы тут по-божески )))

[Libra21]

а что вы предлагаете сказать человеку родившемуся к примеру без рук и ног?

У меня нет никакого ответа, кроме огромного сожаления.

А вариант «испытание» не в пользу бога. Зачем ему нужно испытание человека целой жизни, обреченной инвалидством? В праве бог ждать в ответ благодарения и любви к себе?

[Libra21]

Прикинь сколько детей ежеминутно рождается на планете )) Аллаха наверно уже достали все эти вопросы: "Да, да, я знаю!!! Оставьте меня уже в покое, у меня тут ад остывает!!!"

А разве ад уже функционирует? :) Вроде «включится» в судный день)))

[Libra21]

А ещё, у каждого из нас есть по два ангела, один из них, если я не ошибаюсь, записывает праведные дела, другой грешные. А на судном дне используют в качестве вещдоков.

Итого уже 14 миллиардов ангелов? )))

[Al Pacino]

У меня нет никакого ответа, кроме огромного сожаления.

А вариант «испытание» не в пользу бога. Зачем ему нужно испытание человека целой жизни, обреченной инвалидством? В праве бог ждать в ответ благодарения и любви к себе?

Религия учит смирению и терпению. Целая жизнь обречённая инвалидностью это ничто по сравнению с вечным благом в раю. Аллах испытывая нас недугом проверяет силу нашей веры. Пройдя эти испытания мы добудем свой справедливый удел в следующей жизни. Аллах никого не оставит обездоленным.