От Кого Все Таки Мы Произошли ??

[Atabala]

Не знаю почему.

Может поговорите сами с собой а потом и мне ответите ?))

[протоцератопс]

Может поговорите сами с собой а потом и мне ответите ?))

Так же,как это делаете вы? Нет,не смогу. У меня нет времени на себя. )

[Atabala]

Так же' date='как это делаете вы? Нет,не смогу. У меня нет времени на себя. )[/quote']

Я давно в ладах сам с собой ))) а вот вы еще по моему колеблитесь

[Ли Сиу Лунг]

А почему вы так уверены что был Адам и даже Ева ??

разве это так важно был ли Адам и Ева или нет?

цель религии развивать в себе духовность,совершенствоваться

[протоцератопс]

Я давно в ладах сам с собой ))) а вот вы еще по моему колеблитесь

Это видно.

[Logofag]

А Вы поэкспериментируйте, а потом нам тут расскажите о результатах. Полагаю, зависит от того, на кого нарвётесь.

ну это давно известно среди заводчиков племенных лошадей или собак.Близкородственное скрещивание -инбридинг

приводит к ослаблению и вырождению. А инцест еще хуже,т.к это браки между людьми находящимися в прямом родстве

[Atabala]

разве это так важно был ли Адам и Ева или нет?

цель религии развивать в себе духовность' date='совершенствоваться[/quote']

Религия начинается с Адама , если нет зачем тогда его туда приписывают ?

[Ли Сиу Лунг]

Религия начинается с Адама , если нет зачем тогда его туда приписывают ?

это просто история

не имеющая отношения к духовности

один из известных иудейских богословов Рамбам вообще рассматривал ее как аллегорию

[Logofag]

Религия начинается с Адама , если нет зачем тогда его туда приписывают ?

Просто те кто сочинял религию,особо не заморачивались))им нужна была отправная точка создания человечества.Если уж Адам изначально был и наполовину мужчиной а наполовину женщиной (не путать с гермафродитами).то проблема инцеста не так уже и важна.Тем более перед глазами был пример фараонов,где браки между братьями и сестрами считались нормальными)

[Atabala]

Очень много лжи в религии , если нет Адама и это выдумка значит многое уже под вопросом

[протоцератопс]

Очень много лжи в религии , если нет Адама и это выдумка значит многое уже под вопросом

Совсем не стыкуется это утверждение с этим "если". Твердость и робость в одном предложении. )))

[Ли Сиу Лунг]

Очень много лжи в религии , если нет Адама и это выдумка значит многое уже под вопросом

а кто сказал что нету?

[Logofag]

Очень много лжи в религии , если нет Адама и это выдумка значит многое уже под вопросом

Если вы задумались на вопросом а был ли мальчик Адам,значит вы не религиозный человек))..По большому счету для веры не так уж и важно соответствуют ли действительности все фаты из писаний.) Если конечно мы говорим о нормальном адекватном человеке,а не о фанатике с двумя извилинами,и те параллельные))

[Ли Сиу Лунг]

Если вы задумались на вопросом а был ли мальчик Адам,значит вы не религиозный человек))..По большому счету для веры не так уж и важно соответствуют ли действительности все фаты из писаний.) Если конечно мы говорим о нормальном адекватном человеке,а не о фанатике с двумя извилинами,и те параллельные))

кстати читал об одном случае

христианин буддисту говорит

почему бы не поверить в принца Сидхарту который родился за 500 лет до рождения Христа?

буддист ответил

это не важно,важно верить и практиковать учение

верить в историческую реальность Будды,Адама,Иисуса,Мухаммеда и т.д

все равно что путать изучение математики с биографий Пифагора и Ньютона

[Atabala]

Совсем не стыкуется это утверждение с этим "если". Твердость и робость в одном предложении. )))

Робость это уважение ))

[Atabala]

Если вы задумались на вопросом а был ли мальчик Адам' date='значит вы не религиозный человек))..По большому счету для веры не так уж и важно соответствуют ли действительности все фаты из писаний.) Если конечно мы говорим о нормальном адекватном человеке,а не о фанатике с двумя извилинами,и те параллельные))[/quote']

Мне даже интересно стало в каком возрасте бог создал Адама ? Если ему сразу захотелось женщины значит где то больше 13 ?

[протоцератопс]

Робость это уважение ))

Тогда уважение и неуважение,касаемое одного и того же, в одном предложении.)))

[barack_obmana]

это просто история

не имеющая отношения к духовности

один из известных иудейских богословов Рамбам вообще рассматривал ее как аллегорию

Ну, Рамбам был вообще почти материалистом; у каббалистов и хасидов, согласитесь, на этот счёт другое мнение.

[barack_obmana]

ну это давно известно среди заводчиков племенных лошадей или собак.Близкородственное скрещивание -инбридинг

приводит к ослаблению и вырождению. А инцест еще хуже,т.к это браки между людьми находящимися в прямом родстве

Боюсь, Вы не поняли -- я предлагал экспериментировать не с инцестом, а с беседой на эту тему с верующим(и).

[Logofag]

Боюсь, Вы не поняли -- я предлагал экспериментировать не с инцестом, а с беседой на эту тему с верующим(и).

Каюсь,был невнимателен)

[Logofag]

Мне даже интересно стало в каком возрасте бог создал Адама ? Если ему сразу захотелось женщины значит где то больше 13 ?

На этот вопрос не отвечу.ибо не знаю)..Ли наверное знает,он почти все знает)

[barack_obmana]

Мне даже интересно стало в каком возрасте бог создал Адама ? Если ему сразу захотелось женщины значит где то больше 13 ?

По трактату Берешит Раба, в момент своего создания Адам и Ева выглядели внешне как 20-летние.

[Zaziee]

Признаем инцест ?))

Ну от двух первых людей как-то должно было родиться человечество. Без инцеста тут никак!

[Zaziee]

Просто те кто сочинял религию,особо не заморачивались))им нужна была отправная точка создания человечества.Если уж Адам изначально был и наполовину мужчиной а наполовину женщиной (не путать с гермафродитами).то проблема инцеста не так уже и важна.Тем более перед глазами был пример фараонов,где браки между братьями и сестрами считались нормальными)

ммм а как это Адам- наполовину мужчина или женщина? Расскажите )

[Breeze_]

1. Адам 2. Ева 3. Каин 4. Авел

Вопрос. От отца и матери родились два сына. Откуда дальше пошел человеческий род ??

Инцест ?!!

Ничего странного в этом нет. Не понимаю ваше удивление. Вообще инцест был запрещен далеко не сразу. Он долго еще был разрешен. Но когда население земли начало увеличиваться, то риск появления больного ребенка увеличился. И-за этого инцест был запрещен. Вот еще факт инцеста из Библии.

Книга Бытие, глава 19

1. И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
   
2. И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
   
3. итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
   
4. И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала.
   
5. На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
   
6. И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
   
7. И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
   
8. и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав. Он отец Моавитян доныне.
   
9. И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми. Он отец Аммонитян доныне.
   

[Breeze_]

ммм а как это Адам- наполовину мужчина или женщина? Расскажите )

Адам имел мужское и женское начало. Он был андрогином.

[barack_obmana]

ммм а как это Адам- наполовину мужчина или женщина? Расскажите )

За неимением более детальных сведений, можно представить себе сиамских близнецов-парапагов (т.е. сросшихся боками); как написано в трактате Берешит Раба, "Адам был создан с двумя телами, одно из которых было от него отрезано и из него была создана Ева"

В общем, далеко не так визуально привлекательно, как какой(ая)-нибудь shemale :-)

[barack_obmana]

Ничего странного в этом нет. Не понимаю ваше удивление. Вообще инцест был запрещен далеко не сразу. Он долго еще был разрешен. Но когда население земли начало увеличиваться, то риск появления больного ребенка увеличился. И-за этого инцест был запрещен. Вот еще факт инцеста из Библии.

Книга Бытие, глава 19

1. И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
   
2. И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
   
3. итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
   
4. И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала.
   
5. На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
   
6. И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
   
7. И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
   
8. и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав. Он отец Моавитян доныне.
   
9. И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми. Он отец Аммонитян доныне.
   

Инцест в Торе вообще запрещён только евреям. Остальным даны законы Ноя, где инцест вообще не упоминается. Так как дети Адама евреями не было, то всё в порядке.

[Breeze_]

Инцест в Торе вообще запрещён только евреям. Остальным даны законы Ноя, где инцест вообще не упоминается. Так как дети Адама евреями не было, то всё в порядке.

Так я о том же.

[Adina]

мы не произошли.. мы эволюционировали.. а Адам появился ниоткуда, причем уже взрослым юношей.. причем всего 6 дней назад.. ах да.. у Бога 1 день приравнивается к 1000.. извиняюсь.. 6000 лет назад.. именно тогда Адам появился.. четвёртый век до нашей эры.. Платон основывает Академию, Македонский отправляется в поход на Азию, римляне изобретают акведук, а у Адама канитель с Евой и говорящей змеёй..

так что, автор.. вокруг было полно женщин ))

Edited September 17, 2012 by Adina

[barack_obmana]

мы не произошли.. мы эволюционировали.. а Адам появился ниоткуда, причем уже взрослым юношей.. причем всего 6 дней назад.. ах да.. у Бога 1 день приравнивается к 1000.. извиняюсь.. 6000 лет назад.. именно тогда Адам появился.. четвёртый век до нашей эры.. Платон основывает Академию, Македонский отправляется в поход на Азию, римляне изобретают акведук, а у Адама канитель с Евой и говорящей змеёй..

так что, автор.. вокруг было полно женщин ))

Автора, как я понимаю, волнует не антропологический взгляд на вещи (т.е. происхождение всех этих Платонов и быстрых разумов Невтонов от негров), а библейская интерпретация с упором на "это сладкое слово -- инцест".

Edited September 17, 2012 by barack_obmana

[Adina]

Автора, как я понимаю, волнует не антропологический взгляд на вещи (т.е. происхождение всех этих Платонов и быстрых разумов Невтонов от негров), а библейская интерпретация с упором на "это сладкое слово -- инцест".

если уж по Библии, то после того, как Каин убил брата и его прогнали, он ушел в город Нод и там "познал жену свою, и она зачала и родила Еноха, и построил он город. по имени сына своего..." ни о каких других сестрах и братьях в самой Библии нет.. откуда взялся город Нод, кем он был заселен и так далее - уже другие вопросы ))

[barack_obmana]

если уж по Библии, то после того, как Каин убил брата и его прогнали, он ушел в город Нод и там "познал жену свою, и она зачала и родила Еноха, и построил он город. по имени сына своего..." ни о каких других сестрах и братьях в самой Библии нет.. откуда взялся город Нод, кем он был заселен и так далее - уже другие вопросы ))

На это есть стандартный ответ, что не все дети и персонажи (особливо женского пола) упомянуты в Библии -- иначе не было бы текстов вида "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил Иуду и братьев его". Чай, не телефонный справочник :-)

[Atabala]

Как то не верится во все эти писанины.

Жили были три сказочника : Ганс , Христиан и Андерсон )))

[Ли Сиу Лунг]

ни о каких других сестрах и братьях в самой Библии нет

есть

4. И было дней Адама после рождения им Шета восемьсот лет, и породил он сынов и дочерей. 5.И было всех дней Адама, которые прожил, девятьсот лет и тридцать лет; и умер он

[Adina]

На это есть стандартный ответ, что не все дети и персонажи (особливо женского пола) упомянуты в Библии -- иначе не было бы текстов вида "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил Иуду и братьев его". Чай, не телефонный справочник :-)

возможно.. этот бог женский пол особо не любил..

[Adina]

есть

4. И было дней Адама после рождения им Шета восемьсот лет, и породил он сынов и дочерей. 5.И было всех дней Адама, которые прожил, девятьсот лет и тридцать лет; и умер он

так это когда ему 800 лет уже было.. а мы говорим немного о более раннем периоде его жизни

[barack_obmana]

возможно.. этот бог женский пол особо не любил..

Думаю, не в этом дело -- просто феминизЬм в те времена ещё не придумали, и, за небольшим количеством исключений, женщин упоминали, только когда они были очень существенным элементом сюжета. Скажем, помимо Евы, пикантная история про дочерей Лота. Или бесплодие Сар(р)ы. Интриги Рахили и Леи. Ну, в таком духе.

[Adina]

Думаю, не в этом дело -- просто феминизЬм в те времена ещё не придумали, и, за небольшим количеством исключений, женщин упоминали, только когда они были очень существенным элементом сюжета. Скажем, помимо Евы, пикантная история про дочерей Лота. Или бесплодие Сар(р)ы. Интриги Рахили и Леи. Ну, в таком духе.

вспомните.. во всех этих историях женщина выставлялась не в очень приятном свете.. змея уговорила именно Еву.. Лот свою дочь "отдал на съедение" разъяренной толпе мужиков.. Авраам свою жену фараону одолжил.. да и в истории двух сестер не все так гладко..

[Al Pacino]

вспомните.. во всех этих историях женщина выставлялась не в очень приятном свете.. змея уговорила именно Еву.. Лот свою дочь "отдал на съедение" разъяренной толпе мужиков.. Авраам свою жену фараону одолжил.. да и в истории двух сестер не все так гладко..

Зато жёны пророка Мухаммеда являются матерями правоверных.