Турция Проигрывает, Азербайджан На Очереди

[guinness]

У нас принято считать, что причина нашего поражения в информационном поле - "всесилие армянского лобби/диаспоры", на которые и принято списывать это поражение. Очень просто и, главное, можно особо не напрягаться - ведь эти "армянское лобби/диаспора всесильны"... Но собственной ленью и безразличием не изменить законов природы, когда любая "всесильная" сила становится бессильной, если ей противопоставить бОльшую силу. Действительная же причина нашего сегодняшнего поражения - в неадекватных моменту действиях соответствующих информационно-пропагандистских структур Азербайджана и тех, кто ими руководит.

Автор статьи израильский тележурналист Эмиль Шлеймович, которого, после прочтения статьи, трудно обвинить в отсутствии искренней симпатии к Азербайджану. Этой статьей он пытается донести до тех в нашей стране, кто формирует информационно-пропагандистскую политику АР за рубежом, всю трагичность для АР ситуации в этой сфере. Именно их вниманию я адресую эту тему. Прочтите, поймите. Очень надеюсь на это. Очень!!!

http://www.elections-ices.org/russian/print/textid:6461

[bakuaz]

Что конкретно предлагаете?

[Ramiz1974]

я хотел сначала написать, что нас подводит традиционный восточный менталитет, но это не верно. арабы очень умело пользуются общественным мнением Запада. Европа на стороне арабов, американские либералы уже отходят от безоговорочной поддержки Израиля. до этого алжирские повстанцы обратили мир против Франции. сказать. что "совковый" менталитет - тоже неверно, СССР очень умело вел внешнюю пропаганду. даже когда СССР был в очевидном упадке - все равно удавалось обратить по многим вопросам общественное мнение Запада в пользу СССР...

так в кого же мы?

[AZJOKERAZ]

Что Вы думаете что те "изгнанные, расформированные и неназываемые" будут поддерживать правительство за рубежом? Несмешите пожалуйста... Как вы собираетесь обосновывать диаспору и укреплять лобби зарубежом имея политических беженцев? политических заключенных? Бывших ОМОНовцев и т. д. Вот общаемся на военном форуме с коммандирами расформированных баттальенов изгнанных из страны и с др. очень важными людьми для нашей страны... спросите что они думают насчет нашего правительства и т. п. как вы хотите что-бы они поддерживали интересы этого-же правительства?

[barbarello]

Статья старая. Статья вредная. Напичкана неприемлимыми оборотами речи. Это не дружественная статья. Это троянский конь. Еще и тиражируете ее .

[AZJOKERAZ]

Мы проиграли из-за того что били и изгоняли сами-же своих! Нам враги ненужны мы сами себе враги и сами себе же и проигрываем!!!

99 % армян зарубежом неиззатого что они политические беженцы а из-за исторических событий в нашем регионе их это и сближает. А у нас? 99 % зарубежом пустивших корни Азербайджанцев - политически изгнанные и как вы собираетесь их заставлять проявлять политическую инитиативу? Смешно просто...

Edited September 17, 2012 by AZJOKERAZ

[comakuza]

р

я хотел сначала написать, что нас подводит традиционный восточный менталитет, но это не верно. арабы очень умело пользуются общественным мнением Запада. Европа на стороне арабов, американские либералы уже отходят от безоговорочной поддержки Израиля. до этого алжирские повстанцы обратили мир против Франции. сказать. что "совковый" менталитет - тоже неверно, СССР очень умело вел внешнюю пропаганду. даже когда СССР был в очевидном упадке - все равно удавалось обратить по многим вопросам общественное мнение Запада в пользу СССР...

так в кого же мы?

Европа не на стороне арабов,но на стороне нефтегигантов и мультикорпораций которые успешно используют арабский мир и палестинскую карту в своей большой игре...

[sds]

тут же ясно сказано

Турки и азербайджанцы вкушают шашлык, приглашают в гости, пожимают руки, и... ничего или почти ничего не делают, чтобы отстоять собственные интересы или отыграть на собственный имидж. А PR-щики и журналисты за шашлык почему-то работать с ними не хотят, каким бы вкусным он не был. Армяне же не просто выстроили пропагандистские структуры, опираясь на общины в диаспоре – они вкладывают в информационное обеспечение своего политики средства, давно поняв, что бюджет пропагандистских структур должен быть сравним с бюджетом рода войск.

антиPR у нас есть.

[sds]

Мы проиграли из-за того что били и изгоняли сами-же своих! Нам враги ненужны мы сами себе враги и сами себе же и проигрываем!!!

99 % армян зарубежом неиззатого что они политические беженцы а из-за исторических событий в нашем регионе их это и сближает. А у нас? 99 % зарубежом пустивших корни Азербайджанцев - политически изгнанные и как вы собираетесь их заставлять проявлять политическую инитиативу? Смешно просто...

+

[Ramiz1974]

р

Европа не на стороне арабов,но на стороне нефтегигантов и мультикорпораций которые успешно используют арабский мир и палестинскую карту в своей большой игре...

так что нам мешает использовать нашу нефть и транснациональные корпорации? конечно, у нас нефти поменьше, так и Армения - не Израиль.

[yosta123]

нет у нас экспертов по ПР технологиям - к вопросу лоббирования нужно подходить системно, а не приглашать на вечернее поедание кябаба.

надо издавать книги, журналы про карабахский конфликт, сдавать их в крупные мировые библиотеки, организовивать семинары, приглашать иностранных журналистов, и .т.д.

[Komsneft]

Ясное дело. Не умеем сами пиариться, так лучше нанять, как это советует автор статьи. Быть может он прав? Скорей всего прав.

[comakuza]

так что нам мешает использовать нашу нефть и транснациональные корпорации? конечно, у нас нефти поменьше, так и Армения - не Израиль.

использовать для чего?

[guinness]

я хотел сначала написать, что нас подводит традиционный восточный менталитет, но это не верно. арабы очень умело пользуются общественным мнением Запада. Европа на стороне арабов, американские либералы уже отходят от безоговорочной поддержки Израиля. до этого алжирские повстанцы обратили мир против Франции. сказать. что "совковый" менталитет - тоже неверно, СССР очень умело вел внешнюю пропаганду. даже когда СССР был в очевидном упадке - все равно удавалось обратить по многим вопросам общественное мнение Запада в пользу СССР...

так в кого же мы?

вопрос не в нас, а в тех кто формирует, вернее. должен формировать стратегию и тактику в информационной войне. Деятельность ограничивается какими-то импульсивными потугами и слепым копированием "армянского опыта". Но и это копирование какое-то невнятное и малоэффективное.

[yosta123]

использовать для чего?

нанять опытных лоббистов и проталкивать наши интересы

[guinness]

Ясное дело. Не умеем сами пиариться, так лучше нанять, как это советует автор статьи. Быть может он прав? Скорей всего прав.

автор как раз и говорит, что одними деньгами вопрос не решить. нужна организованная каждодневная работа не только на уровне госструктур и парламентариев, но и на низовом - среди их избирателей. Надо формировать общественное мнение, которое будет воздействовать на власть и парламенты стран.

[guinness]

нет у нас экспертов по ПР технологиям - к вопросу лоббирования нужно подходить системно, а не приглашать на вечернее поедание кябаба.

надо издавать книги, журналы про карабахский конфликт, сдавать их в крупные мировые библиотеки, организовивать семинары, приглашать иностранных журналистов, и .т.д.

именно это. в ервопе и США издается масса книг, журналов, газет, статей, продвигающих армянскую версию событий.

[comakuza]

автор как раз и говорит, что одними деньгами вопрос не решить. нужна организованная каждодневная работа не только на уровне госструктур и парламентариев, но и на низовом - среди их избирателей. Надо формировать общественное мнение, которое будет воздействовать на власть и парламенты стран.

надо формировать правовое общество с главенством закона,с механизмами для борьбы с коррупцией,произволом чинушей и тд...

[AZJOKERAZ]

нет у нас экспертов по ПР технологиям - к вопросу лоббирования нужно подходить системно, а не приглашать на вечернее поедание кябаба.

надо издавать книги, журналы про карабахский конфликт, сдавать их в крупные мировые библиотеки, организовивать семинары, приглашать иностранных журналистов, и .т.д.

И что? Против одной книги армяне выпускают 5. Они хрестияне это во первых, во вторых у них люди в сенате США, военных структурах РФ, Французскком парламенте и они все делают для своей церкви, страны и "многострадальной" нации, да и делали всю жизнь пока мы спали, а теперь вы хотите одной книгой переубедить те народы которые на протяжении всей истории под ухом имели армян? Да бросьте! Надо как Евреи, делать и плевать на мировое мнение или вообще на любое мнение! Да вот мы такие! И Все! Что-то против имеете? А нам пофиг! Считаем правильным вот и делаем! Херекет с Рамилем Сафаровым показал что если захотим то будем делать так как я описал!

Вот они подали в Гаагский суд а нашим плевать, пусть Гаагский Суд сначало Зори Балаяна присудит и другую мрась которая до сих пор неответила за свои нечеловеские поступки! Вот смотрите: Зори Балаян насиловал детей и спускал с них кожу вживую, написал про это книгу, где мировое мнение?

[Bancher]

У нас принято считать, что причина нашего поражения в информационном поле - "всесилие армянского лобби/диаспоры", на которые и принято списывать это поражение. Очень просто и, главное, можно особо не напрягаться - ведь эти "армянское лобби/диаспора всесильны"... Но собственной ленью и безразличием не изменить законов природы, когда любая "всесильная" сила становится бессильной, если ей противопоставить бОльшую силу. Действительная же причина нашего сегодняшнего поражения - в неадекватных моменту действиях соответствующих информационно-пропагандистских структур Азербайджана и тех, кто ими руководит.

Автор статьи израильский тележурналист Эмиль Шлеймович, которого, после прочтения статьи, трудно обвинить в отсутствии искренней симпатии к Азербайджану. Этой статьей он пытается донести до тех в нашей стране, кто формирует информационно-пропагандистскую политику АР за рубежом, всю трагичность для АР ситуации в этой сфере. Именно их вниманию я адресую эту тему. Прочтите, поймите. Очень надеюсь на это. Очень!!!

http://www.elections...int/textid:6461

Конечно немножко автор переборщил, наоборот чувствуется в последние годы реальные подвижки и налаживание координации между лобби Азербайджана и Турции по многим вопросам обоюдного интереса. Даже формальность последней резолюции Европарламанта наглядный пример этому. Не так страшен черт как его малюют. В последние годы видны усилия наших дипломатов в ведущих странах мира. Работа идет. А то что они рисуют свои карты и в него включают почти весь Азербайджан это уже клиника...вы вспомните когда я выкладывал реальные исторические карты Гянджи перед штурмом от 1804 года практически армянские юзеры набрали врот воды и не смогли привести никаких доводов о якобы древности поселения армян в Гяндже...? чушь собачья ...

Сегодня мы остро нуждаемся в скорейшей мобилизации всех своих ресурсов для того чтобы нанести армянским оккупантам молниеносный Упреждающий удар и высвободить для начала все 7 оккупированных азербайджанских районов вокруг НКАО чтобы потом Принудить их к Миру., я другого выхода из создавшегося положения не вижу время работает на армянских оккупантов!

Честно говоря на фоне такой Угрозы непонятна позиция нашего Истеблишмента поддерживающий всякие гламурные проекты и спектакли с показной роскошью перед населением у которой отобрали 20 % исторических земель?

В самом деле неужели наш истеблишмент готов ещё 20 лет вести унзительные переговоры с этими мерзавцами?

[sds]

так что нам мешает использовать нашу нефть и транснациональные корпорации? конечно, у нас нефти поменьше, так и Армения - не Израиль.

у вас есть еще иллюзии относительно расходования нефтедолларов ? вы не внимательно читали трубы Облома..

[guinness]

И что? Против одной книги армяне выпускают 5. Они хрестияне это во первых, во вторых у них люди в сенате США, военных структурах РФ, Французскком парламенте и они все делают для своей церкви, страны и "многострадальной" нации, да и делали всю жизнь пока мы спали, а теперь вы хотите одной книгой переубедить те народы которые на протяжении всей истории под ухом имели армян? Да бросьте! Надо как Евреи, делать и плевать на мировое мнение или вообще на любое мнение! Да вот мы такие! И Все! Что-то против имеете? А нам пофиг! Считаем правильным вот и делаем! Херекет с Рамилем Сафаровым показал что если захотим то будем делать так как я описал!

Вот они подали в Гаагский суд а нашим плевать, пусть Гаагский Суд сначало Зори Балаяна присудит и другую мрась которая до сих пор неответила за свои нечеловеские поступки! Вот смотрите: Зори Балаян насиловал детей и спускал с них кожу вживую, написал про это книгу, где мировое мнение?

во-первых, когда-то надо начинать. Если опять показывать пальцем на "всесильных армян", то результат будет тот же - плачевный.

во-вторых, евреи правят миром и потому делают, что хотят. Это не армяне.

в-третьих, не преувеличивайте влияние армянского лобби. Это я пытаюсь донести.

в-четвертых, свинья Балаян, к сожалению, не писал таких книг. Потому и нет никакого "мирового мнения".

[comakuza]

если утрировать то это и происходит сейчас,честные европейские парламентарии закупаются оптом,но к сожаленью,не в целях счасливогобудущего Азербайджана

[FaNtom]

Пиар у нас на нуле

Пример

Сьезд армянской молодежи мира в Германии

приехали Армяне созвали немецкую молодежь города . С ними вмести по убирали город поделились на группы пару армян и немцев в одной группе- еще выполнили пару эко проектов вместе .

рассказали про Армению и.т.д

Такой же Сьезд Азербайджанской молодежи в Германии..

Сняли дорогой отель там конечна йейиб-ичмяй.

Пару раз рассказали какой у нас хороший президент.

Поклонились на его фото

Рассказали что мы уже давно впереди планеты всей

и все разъехались ..

[yosta123]

И что? Против одной книги армяне выпускают 5. Они хрестияне это во первых' date=' во вторых у них люди в сенате США, военных структурах РФ, Французскком парламенте и они все делают для своей церкви, страны и "многострадальной" нации, да и делали всю жизнь пока мы спали, а теперь вы хотите одной книгой переубедить те народы которые на протяжении всей истории под ухом имели армян? Да бросьте! Надо как Евреи, делать и плевать на мировое мнение или вообще на любое мнение! Да вот мы такие! И Все! Что-то против имеете? А нам пофиг! Считаем правильным вот и делаем! Херекет с Рамилем Сафаровым показал что если захотим то будем делать так как я описал!

Вот они подали в Гаагский суд а нашим плевать, пусть Гаагский Суд сначало Зори Балаяна присудит и другую мрась которая до сих пор неответила за свои нечеловеские поступки! Вот смотрите: Зори Балаян насиловал детей и спускал с них кожу вживую, написал про это книгу, где мировое мнение?[/quote']

Все что вы описали говорит о том сто мы должны сидлеть сложа руки и ждать когда нам будут давать по башке.

Категорически не согласен - надо играть на опережение, почему бы нам не слиться например с еврейским лобби? Запросто можно везде протолкнуть наши интересы - что этому мешает?

[AZJOKERAZ]

Конечно немножко автор переборщил, наоборот чувствуется в последние годы реальные подвижки и налаживание координации между лобби Азербайджана и Турции по многим вопросам обоюдного интереса. Даже формальность последней резолюции Европарламанта наглядный пример этому. Не так страшен черт как его малюют. В последние годы видны усилия наших дипломатов в ведущих странах мира. Работа идет. А то что они рисуют свои карты и в него включают почти весь Азербайджан это уже клиника...вы вспомните когда я выкладывал реальные исторические карты Гянджи перед штурмом от 1804 года практически армянские юзеры набрали врот воды и не смогли привести никаких доводов о якобы древности поселения армян в Гяндже...? чушь собачья ...

Сегодня мы остро нуждаемся в скорейшей мобилизации всех своих ресурсов для того чтобы нанести армянским оккупантам молниеносный Упреждающий удар и высвободить для начала все 7 оккупированных азербайджанских районов вокруг НКАО чтобы потом Принудить их к Миру., я другого выхода из создавшегося положения не вижу время работает на армянских оккупантов!

Честно говоря на фоне такой Угрозы непонятна позиция нашего Истеблишмента поддерживающий всякие гламурные проекты и спектакли с показной роскошью перед населением у которой отобрали 20 % исторических земель?

В самом деле неужели наш истеблишмент готов ещё 20 лет вести унзительные переговоры с этими мерзавцами?

Наши диаспорские организации деляться на много частей и это не наруку нам. Одни полит. беженцы из Азербайджана, другие полит. беженцы из Ирана и третие правительственные организации поддерживающие спасителя нации, все издают книги и т. д. в свою пользу и пишут свою историю...

А то что вы написали про потерю и как можно этот вопрос решить - полностью поддерживаю Ваше мнение, подругому с ними договориться невозможно.

Французский путешественник граф Де-Шолье: "Я с армянами никогда не мог договориться. Их хитрость довольно брезглива, низость довольно невыносима, а подлость достойна сожаления."

[AZJOKERAZ]

Все что вы описали говорит о том сто мы должны сидлеть сложа руки и ждать когда нам будут давать по башке.

Категорически не согласен - надо играть на опережение, почему бы нам не слиться например с еврейским лобби? Запросто можно везде протолкнуть наши интересы - что этому мешает?

Нам никто не нужен, не Евреи, не Турки. Мы сами все сможем, но сначало надо сделать самое главное и это ПОБЕДИТь!!!! Это наверное и ответит на ваш вопрос "сложить руки и сидеть пока ударят" т. е. надо конкретно ударить потом диктовать что и как, по другому это все не очень эффективно. А мешает нам то что я описывал выше.

[comakuza]

Все что вы описали говорит о том сто мы должны сидлеть сложа руки и ждать когда нам будут давать по башке.

Категорически не согласен - надо играть на опережение, почему бы нам не слиться например с еврейским лобби? Запросто можно везде протолкнуть наши интересы - что этому мешает?

уверяю вас,иногда лучше по своей башке получать,чем растворяться и ассимилироваться в чужом народе

[yosta123]

уверяю вас' date='иногда лучше по своей башке получать,чем растворяться и ассимилироваться в чужом народе[/quote']

То есть лучше когда с нами никто не считается? Ассимиляция тут ни при чем - мы ведь не будем терять свою культуру и идентичность, просто воспользуемся возможностями евреев для доббирования наших интересов в европе и сша

[Bancher]

Многие юзеры уже позабыли утерянные районы...давайте я вам напомню:

[comakuza]

То есть лучше когда с нами никто не считается? Ассимиляция тут ни при чем - мы ведь не будем терять свою культуру и идентичность, просто воспользуемся возможностями евреев для доббирования наших интересов в европе и сша

чур меня!да если б только евреи,да и при чем здесь они,мы не игроки в этой игре,и по определению считаться с нами будут исключительно из правил хорошего тона,по пятницам.

[HeadHuntеr]

Автор статьи дал вполне понятный совет - обратитесь к западным PR специалистам,а не лоббистам,как это сделали грузины. Проблема нашей власти( и всей страны и очень многих стран ) в специалистах,точнее в том,что их либо нет, либо им не дают прохода. Вот и все. Но чтоб созреть до этого решения надо быть специалистом в вопросах международных отношений и современных ИТ. :)

[barbarello]

Армяне должны спасибо сказать этому еврею за то, что он акцентировал их позицию, лишний раз напомнил их притязания на наши город и территории при этом озвучил несколько раз сепаратистские образования, как дееспособные. При этом не забыл дать шелбан туркам и нам попутно, внедряя цифру 70% с потолка. Знакомая метода. Спасибо за минусы, аргументов видимо нет. Наивные люди наши всё же. Одно заглавие темы чего стоит.

[HeadHuntеr]

Армяне должны спасибо сказать этому еврею за то, что он акцентировал их позицию, лишний раз напомнил их притязания на наши город и территории при этом озвучил несколько раз сепаратистские образования, как дееспособные. При этом не забыл дать шелбан туркам и нам попутно, внедряя цифру 70% с потолка. Знакомая метода. Спасибо за минусы, аргументов видимо нет. Наивные люди наши всё же. Одно заглавие темы чего стоит.

Я вам лично минус не ставил, но объясню кое-что: Эмиль ставит "шелбан", утрирует и говорит об армянской точки зрения ("озвучил несколько раз сепаратистские образования, как дееспособные") не потому что он так думает,а потому что армяне хотят ,чтобы так думали и знакомит нас с тем,что они делают в этом направлении. Иногда,чтобы человек стал делать правильно ему надо дать подзатыльник. Мы не видим,что происходит вокруг,потому что мы часть конфликта,а он со стороны показывает,что думают те,кто не имеют отношения к конфликту. А думают они,в большинстве не то,что нам хотелось бы. Он это показал и даже подсказал,что надо делать. Враг так не поступает.

[Floyd]

Вот они подали в Гаагский суд а нашим плевать, пусть Гаагский Суд сначало Зори Балаяна присудит и другую мрась которая до сих пор неответила за свои нечеловеские поступки! Вот смотрите: Зори Балаян насиловал детей и спускал с них кожу вживую, написал про это книгу, где мировое мнение?

Вот потому что такую чушь пишем, которую сами же потом вынуждены опровергать, вот поэтому и проигрываем.

http://news.day.az/armenia/51973.html

[Roger Dubuis]

Наши эмигранты живут под девизом моя хата с краю, а остальное гори синим пламенем.....вот и итог. Также немалую роль в этом сыграли и ответственные за работу с эмигрантами и диаспорой чиновники....для них лучше скупать бизнес за кордоном, нежели в плотную работать с эмигрантами. Да и сами эмигранты тоже не ахти....ведь эмигранты за пределами своей этнической родины формирует диаспору.....а наша диаспора на нуле.....некоторых уздянирагов мы даже видим тут, на Диспуте. Кто то выпендривается выпиванием тутовки с армянскими братанами, кто то защищает их, мол они бакинские армяне и поэтому они ангелы, Рамиль должен был сидеть в тюряге и прочая бестолковая свинская чушь. А политэмигранты- обиженные на власть, вообще радуются всему тому, что противоречит системе власти.....мол яджяб олур, так и надо и не думают о том, что Родина не мериться политическими партиями и человеком у руля....и что рано или поздно, все эта антиазербайджанская мерзость коснется и их самих. Думаете какой то сенатор по уши влюблен в этих генетических отбросов? Да нет же.....просто армяне не жалеют денег на свою родину в национальных вопросах, вот и "скупают" этих сенаторов.Думаете для того. чтобы склонить к себе какого то сенатора нужны миллиарды? Уверяю, что нет. 50000 вечнозеленых, заставит любого Джона спеть Гарабаг Шикястяси прямо в заседании Сената. 50000 для нас-это среднестатистический внедорожник или сумка от Эрмеса, а для американца-это целое состояние, люди которые были в Штатах подтвердят мои слова.Не сплоченности, нет единства, нет организатора, нет заинтересованного в этом деле человека. Чиновники и дипломаты думают, что раз в году отмечают годовщину Ходжалы, День солидарности Азербайджанцев, где опять по нашенскому мощный йийиб, ичмяй и на этом ихняя работа заканчивается....наши граждане даже не знают где находиться азербайджанское посольство в стране, куда они направляется....а иностранцы некоторые даже посещают свои консульства просто так...мол салам я приехал и решил навестить вас (много раз был очевидцем этого). Да и посольства/консульства тоже как бы рады этому....мол мало башагрысы. Нашу эту плохую манеру даже в командных видах спорта встречаем....лучше самому бить по воротам и промахнуться около 5 метров, нежели дать пас своему товарищу, который может реализовать стопроцентный гол...няися......нет нужной идеологии, то бишь азербаййджанства, нет также и заинтересованного в этом человека.

Вот и итог.....

[AiR70]

По факту ситуация меняется... В лучшую для нас сторону... Но темпы этих изменений, их качественная составляющая не адекватны современным требованиям... Провал информационной поддержки в ситуации с Рамилем Сафаровым тому яркое подтверждение...

Почему это происходит? На мой взгляд, это идет от того, что пропагандистская работа по возвращению Карабаха в состав Азербайджана децентрализована, нет четкой структуры, вырабатывающей идеи и проекты, нет единой системы по реализации этих проектов на местах... Все спонтанно и крайне непрофессионально... Что то делается, в отличии от прошлых лет, но...

[python339]

Столько проблем, что думать о пиаре не стоит. Восстановить целостность страны, построить фабрики, заводы, сельское хозяйство, заняться наконец полноценным производством, построить нормальную экономику, создать хоть какое-то подобие демократии - всё остальное потом

[guinness]

Армяне должны спасибо сказать этому еврею за то, что он акцентировал их позицию, лишний раз напомнил их притязания на наши город и территории при этом озвучил несколько раз сепаратистские образования, как дееспособные. При этом не забыл дать шелбан туркам и нам попутно, внедряя цифру 70% с потолка. Знакомая метода. Спасибо за минусы, аргументов видимо нет. Наивные люди наши всё же. Одно заглавие темы чего стоит.

всё перевернуто с ног на голову.... чушь какая-то...

[guinness]

Я вам лично минус не ставил, но объясню кое-что: Эмиль ставит "шелбан", утрирует и говорит об армянской точки зрения ("озвучил несколько раз сепаратистские образования, как дееспособные") не потому что он так думает,а потому что армяне хотят ,чтобы так думали и знакомит нас с тем,что они делают в этом направлении. Иногда,чтобы человек стал делать правильно ему надо дать подзатыльник. Мы не видим,что происходит вокруг,потому что мы часть конфликта,а он со стороны показывает,что думают те,кто не имеют отношения к конфликту. А думают они,в большинстве не то,что нам хотелось бы. Он это показал и даже подсказал,что надо делать. Враг так не поступает.

странно, что такие элементарные вещи приходиться еще и разъяснять.