Багиров Мир Джафар Аббас Оглы

[athlant64]

Потому что немецкий народ целенаправленно вытравил в себе героизацию Гитлера, а советский отнюдь - все еще вздыхает по вожду народов.

А что же скажите про мировое сообщество? Они тоже целенаправленно воздыхают по вождю народов?

[HYPNOSE]

На этот вопрос никто не смог отвечать. Пришли к мнению, что он был чиновником того времени. Во времена Сталина управлять республикой по своему велению было просто невозможно. Не было бы его пришел бы другой, может похуже его , или же кто то из русских или армян.

То что он просил и даже умолял Сталина о соединении Южного Азербайджана к Северной когда такое было почти реальной - есть факты и многие историки знают об этом. Сталин отказал и вопрос был закрыт.

Не считаю Багирова врагом народа.

Edited October 30, 2012 by HYPNOSE

[НовыйДруг]

Пнуть мёртвого льва, может любой осёл.©

Я бы сказал по другому - пнуть падаль должен каждый, так как только живая падаль может отправлять на расстрел сотни своих земляков

[gulchatai]

одно то , что он во время суда признал свою вину, сказав -

мяним ючюн гюллялянмяк аздыр , мяни тикя-тикя дограмаг

лазымдыр - говорит о чем то...........

с этим возникает вопрос - а нынешние чиновниники смогут ли

когда-либо признать свои ошибки..........

Еще как смогут, если их за одно место схватить. Вопрос только в том кто схватит и когда.

[ZLaw]

Rəhmətlik Babam demişkən, KİŞİ adamı idi

[loki]

выяснил какая же..ука на него настучала.

Все банально просто-сосед,ему потом каким то образом досталась квартира деда над продмагом напротив кинотеатра Азербайджан

А на моего деда стучал родной брат, с которым они делили один двор, доставшийся им по наследству от отца, моего прадеда.

То ли "стук" был "слаб", или просто повезло деду, что у него была именная грамота подписанная Сталиным, три раза дело закрывали. На третий раз, следак оказался родственником знакомых деда. Он посадил деда лицом к двери, открыл ее, и когда мимо по корридору прошли трое (третьим шел брат деда), следак шепнул деду, мол, вот та с..ка, которая на тебя стучит. А стучать брата деда вынуждала его жена-армянка, чтобы захватить весь дом, или же его большую часть. Потом, уже в годы перестройки, им все же это удалось.

Edited October 30, 2012 by loki

[Ulysses]

А что же скажите про мировое сообщество? Они тоже целенаправленно воздыхают по вождю народов?

А что сообщество? Фильмы снимает о нем? Издает монографии? Запечатлевает в живописи?

[athlant64]

Потому что немецкий народ целенаправленно вытравил в себе героизацию Гитлера, а советский отнюдь - все еще вздыхает по вожду народов.

После смерти Сталина уже в 60-х годах Хрущев целенаправленно порочил славу Сталина. Так что вы не правы.

[НовыйДруг]

То, что он расстрелял кого-то в лоб, говорит о том, что он был такой же беспредельщик, как и другие

Edited October 30, 2012 by НовыйДруг

[athlant64]

А что сообщество? Фильмы снимает о нем? Издает монографии? Запечатлевает в живописи?

И документальные фильмы и книги и статьи.

[Ulysses]

После смерти Сталина уже в 60-х годах Хрущев целенаправленно порочил славу Сталина. Так что вы не правы.

В этом вопросе рада была бы ошибаться, да окружающая действительность не дает.

[Ulysses]

И документальные фильмы и книги и статьи.

Например?

[Смоква]

говорили о нем как о тиране и диктаторе, но в последнее время слышу о нем много хорошего, он многих талантливых людей пытался спасти от смерти во время сталинских репрессий, например Гусейн Джавида, но он сам фактически стал жертвой того времени, во многих случаях он просто не мог помочь.

Эффект бумеранга, он не жертва, он получил по заслугам за содеяное. Жертвы, те кого он отправил на тот свет.

[Bushido]

То, что он расстрелял кого-то в лоб, говорит о том, что он был такой же беспредельщик, как и другие

Ужасная война была, по другому не победили бы.

Если бы в 1992 году расстреляли некоторых подонков, то возможно ...

[Мой Господин]

И вновь и вновь на этом форуме возникают споры про Сталина!

Значит действительно это была значимая фигура в мировой истории, которая до сих пор будоражит умы всех людей.

Про Гитлера даже столько не говорят и не спорят как о Сталине.

Дык,мы все выросли из сталинской и багировской шинели,вот и говорим о Сталине и Багирове.Также,как немцы больше всего спорят о Гитлере.Турки спорят об Ататюрке.Или,скажем,французы спорят о Наполеоне и о Шарле де Голле.

В мире сталинизм - это синоним тоталитаризма и государственного произвола.

[athlant64]

Например?

Мне неохота перебирать примеры.

Вот например: http://imperialcommiss.livejournal.com/329942.html#cutid1

«Миссия в Москве», снятая в 1942 году компанией Warner Bros по личной просьбе президента США Франклина Рузвельта, вышла на DVD.

[athlant64]

В этом вопросе рада была бы ошибаться, да окружающая действительность не дает.

Какая действительность?

[gracefulrestart]

sherefsizin dal ayagi

hele bunun kimi mindarlari oyen beyinsizler de var

[Мой Господин]

Сталин на самом деле был значимой фигурой в мировой истории. Если такие гиганты мировой политики как Черчиль и Рузвельт давали "задний ход" перед ним, то можете себе представить каким он был.

Можно узнать,когда это Черчиль и Рузвельт давали "задний ход" перед Сталиным?Очередная сказка про царя.Напоминает легенды JAP-истов о том,как у Билла Клинтона дрожали коленки в предверии его встречи с Г.Алиевым.

[Zaman.]

Ужасная война была, по другому не победили бы.

Если бы в 1992 году расстреляли некоторых подонков, то возможно ...

эта тема давно пылится в разделе "история"

http://www.disput.az/index.php?showtopic=218310&hl=+%D0%BC%D0%B8%D1%80‐%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80 +%D0%B1%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2#entry14173677

И Прохор задал неплохие вопросы, только ответов нет..........

[Tagiyev]

Враг озунсан,

смотри это похороны Узеира Гаджибекова, на переднем плане Багиров.

Он и Нариманов тогда спасли Гаджибейли от репресии

Edited October 30, 2012 by Tagiyev

[Ziraddin]

Кстати умер со своей смертью

его тогда не расстреляли как пишется в истории

[Ulysses]

Мне неохота перебирать примеры.

Вот например: http://imperialcommi...942.html#cutid1

«Миссия в Москве», снятая в 1942 году компанией Warner Bros по личной просьбе президента США Франклина Рузвельта, вышла на DVD.

Спасибо за труд и пример. Но фильм, снятый в 1942 году, в данном случае имхо не показатель. И второе - еще раз хочу обратить ваше внимание, что говорю не об исторических исследованиях 20 века, в рамках которых фигуру Сталина не изучать нельзя, а об героизации его образа.

Какая действительность?

Думаю, вы не станете отрицать тот факт, что по сию пору Сталин является символом России. Его называют русским Бисмарком, современным Петром I, самым успешным политиком, руководившим страной в XX веке. А террор 1937 года оправдывают тем, что он был необходим для того, чтобы подчинить бюрократию. Что без него мы бы не выиграли войну. Вы представляете себе такой пафос о Гитлере?

Это сложная тема. Да и оффтоп. Оставим.

Edited October 30, 2012 by Ulysses

[Барракуда]

Можно узнать,когда это Черчиль и Рузвельт давали "задний ход" перед Сталиным?Очередная сказка про царя.Напоминает легенды JAP-истов о том,как у Билла Клинтона дрожали коленки в предверии его встречи с Г.Алиевым.

Это не сказка. Это история.

[Alakbar.Aziz]

Не пытайтесь смотреть через свои уютные офисные мониторы на людей той эпохи, у вас нет права их осуждать ибо вы знаете только одно, но не знаете многого.

Я читал воспоминания режиссера Эйзенштейна о первом председателе послереволюционного госкино. Этот человек до революции был тапёром(пианистом) в кинотеатре, революция сделала его сразу министром, затем правда в 37-м расстреляли Так вот однажды вечером Эйзенштейну сообщили, что председатель(министр) вызывает его к себе в 2 часа. Эйзенштейн на следующий день около 14:00 был в приемной, в которой отсутствовали стулья! Посетители, именитые режиссеры и актеры часами стоя ждали приема. Наконец в 14:00 Эйзенштейн попросил через секретаря сообщить председателю, что его вызывали. После чего он заходит в кабинет и слышит следующий рёв:

"Сейчас который час? 14:00!!! Вам назначали в 2 часа, в 02:00, в 2 часа ночи! Вам ясно!?!?"....

[Odin]

Национализм в Южном Иранском Азербайджане возник под влиянием^{[источник не указан 1259 дней]} пантюркистской агитации турок в начале XX века и создания в Закавказском Российском Азербайджане Азербайджанской Демократической Республики^{[источник не указан 1259 дней]}, а также в качестве реакции на официальный персидский национализм, пропагандировавшийся новой династией Пехлеви. Он получил мощный толчок в 1941 году в связи с советской оккупацией Иранского Азербайджана. Сюда была введена советская 47-я армия и советскими пропагандистами, направляемая из Баку Мир-Джафаром Багировым, вела усиленную пан-азербайджанскую пропаганду. По прямому указанию Багирова в августе-сентябре 1945 г. создаётся Демократическая партия Азербайджана (ДПА) во главе с бывшим коммунистом Джафаром Джавад-заде, принявшим имя Сеййид Джафара Пешевари. Одним из лозунгов новой партии было: «Да здравствует Мир-Джафар Багиров — отец единого Азербайджана!»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD

[Мой Господин]

Это не сказка. Это история.

История из советских книг по Истории?

[Bushido]

Вообше-то Сталин задный атды перед США и Британией и сдал Иранский Азербайджан.

[Ulysses]

Вообше-то Сталин задный атды перед США и Британией и сдал Иранский Азербайджан.

Профукал акт о капитуляции кстати.

[Alakbar.Aziz]

Вообше-то Сталин задный атды перед США и Британией и сдал Иранский Азербайджан.

И тогда и сейчас это грозило бы изменением балланса сил в регионе - Азербайджан и Турция невероятно бы усиливались. А этого никогда не хотели русские, американцы и англичане(европейцы).

[Bushido]

И тогда и сейчас это грозило бы изменением балланса сил в регионе - Азербайджан и Турция невероятно бы усиливались. А этого никогда не хотели русские, американцы и англичане(европейцы).

Не совсем так. Иранский Азербайджан уже был под советским контролем и

Сталин с удовольствием присоединил бы эту территорию Советскому Союзу, но британцы и американцы не позволили.

[athlant64]

Спасибо за труд и пример. Но фильм, снятый в 1942 году, в данном случае имхо не показатель. И второе - еще раз хочу обратить ваше внимание, что говорю не об исторических исследованиях 20 века, в рамках которых фигуру Сталина не изучать нельзя, а об героизации его образа.

Думаю, вы не станете отрицать тот факт, что по сию пору Сталин является символом России. Его называют русским Бисмарком, современным Петром I, самым успешным политиком, руководившим страной в XX веке. А террор 1937 года оправдывают тем, что он был необходим для того, чтобы подчинить контролю бюрократию. Вы представляете себе такой пафос о Гитлере?

Это сложная тема. Да и оффтоп. Оставим.

Почему, буду отрицать - вы слашали про проект о десталинизации?

http://vimeo.com/23812816

причем этот проект продвигается на государственном уровне.

Про фильм снятый в 1942 не спорю. Могу еще нарыть - только неохота, поверьте.

Edited October 30, 2012 by athlant64

[Ulysses]

Почему, буду отрицать - вы слашали про проект о десталинизации?

Проектов-деклараций много. А толку мало, потому что власть и часть элит продуцируют совсем другие установки.

ЗЫ. Отрицать не получается, потому что когда около года провели опрос о символе России, победил в нем с большим отрывом Сталин. Увы :(

Edited October 30, 2012 by Ulysses

[hashimoto-san]

Он был верным лакеем Москвы,пешкой в руках Сталина,врагом азербайджанского народа.Именно по его инициативе и непосредственным приказам были расстреляны и репрессированы тысячи ни в чем неповинных азербайджанцев.

Если сейчас пришел бы руководитель и расстрелял бы тысячи падонков и воров во власти ,то наверняка лет через 50 нашлись бы те кто назвал их "невинными азербайджанцами".Не рассмаириваете такой вариант?

п.с.а Багирова только наши отцы и деды могут судить,мы ростом не дошли.

Edited October 30, 2012 by hashimoto-san

[athlant64]

Проектов-деклараций много. А толку мало, потому что власть и часть элит продуцируют совсем другие установки.

ЗЫ. Отрицать не получается, потому что когда около года провели опрос о символе России, победил в нем с большим отрывом Сталин. Увы

Ну и хорошо. Народ не оценил такую инициативу ))

Заметьте за Сталина голосуют в основном Молодежь, которая училась по Российским (НЕ СОВЕТСКИМ) учебникам где Сталину приписывалась негативная роль в истории СССР, и в то время вовсю по ТВ рассказывалось о злодеяниях Сталина (особенно любил про Сталина-палача рассказывать Сванидзе).

Edited October 30, 2012 by athlant64

[El Terrible]

Интересно, Иса Гамбаров, Али Керимов и другие представители классической оппозиции были ли членами ком партии АзССР, комсомольцами и др?

[Ulysses]

Ну и хорошо. Народ не оценил такую инициативу ))

Заметьте за Сталина голосуют в основном Молодежь, которая училась по Российским (НЕ СОВЕТСКИМ) учебникам где Сталину приписывалась негативная роль в истории СССР, и в то время вовсю по ТВ рассказывалось о злодеяниях Сталина (особенно любил про Сталина-палача рассказывать Сванидзе).

Не поняла, что по-вашему хорошо. Что касается голосования... кое какие мысли по этому поводу есть, но углубляться не буду - статистикой не владею, в спор ради спора стараюсь не ввязываться. Прекращаю оффтоп. Спасибо.

[Смоква]

Спасибо за труд и пример. Но фильм, снятый в 1942 году, в данном случае имхо не показатель. И второе - еще раз хочу обратить ваше внимание, что говорю не об исторических исследованиях 20 века, в рамках которых фигуру Сталина не изучать нельзя, а об героизации его образа.

Думаю, вы не станете отрицать тот факт, что по сию пору Сталин является символом России. Его называют русским Бисмарком, современным Петром I, самым успешным политиком, руководившим страной в XX веке. А террор 1937 года оправдывают тем, что он был необходим для того, чтобы подчинить бюрократию. Что без него мы бы не выиграли войну. Вы представляете себе такой пафос о Гитлере?

Это сложная тема. Да и оффтоп. Оставим.

Сталин символ России для иностранцев, но для русских он всегда чужой. Хотя, недавно прочитала статью,где пишут о нем как сыне известного путешественника Пржевальского, а тот якобы был незаконным отпрыском российского царского дома.

[athlant64]

Не поняла, что по-вашему хорошо. Что касается голосования... кое какие мысли по этому поводу есть, но углубляться не буду - статистикой не владею, в спор ради спора стараюсь не ввязываться. Прекращаю оффтоп. Спасибо.

Хорошо что несмотря на активное очернение памяти о Сталине он все равно лидирует как герой во всех опросах ))

Я тоже утомился участвовать в спорах о Сталине. С 2010 года принимал участие в баталиях на диспуте.

[17.]

Вообше-то Сталин задный атды перед США и Британией и сдал Иранский Азербайджан.

Тогда у СССР не было ядерного оружия.