Женщины В Исламе

[ThetaN]

Кто нибудь из мусульман форума когда нибудь побивали свою жену, ссылаясь на аяты Корана? вопрос:

В рамках обмена опытом выясняете?

[Gun-smith]

В рамках обмена опытом выясняете?

Я же не мусульманин чтоб делится опытом по этому вопросу!

П.С Зетан надеюсь это была шутка с вашей стороны!

 

Edited September 18, 2013 by Gun-smith

[Ли Сиу Лунг]

Ли к сожалению вы не обосновываете ваше мнение,а если просто считать что любое отличное от общепринятого мнение априори верно,тогда можно считать и Иисуса инопланетянином.а евреев главными создателями мирового заговора против гоев))

а как я его должен еще  обосновать?

словарь Зетан выставил выше

слово имеет несколько значений

т.е перевести айят можно по разному

большинство переводчиков опираются на тафсиры при переводе

я и кораниты на здравый смысл

[Ли Сиу Лунг]

Напишите рекомендацию-поправку к айатам и отправьте наверх. Что еще на это можно сказать?

люди бояться перемен

а тем более мусульманские алимы

они подобны фарисеям описанных в евангелиях

они тоже создали традицию и боялись что то менять

[Logofag]

значит Вы много еще чего попутать можете .... раз такое явное смогли ))

 

но довод конечно гениальный... раз на форуме есть салафитка, то почему бы ею не быть Натаке.... 

 

теперь я понимаю откуда такие умозаключения ) 

Ну мы с вами  до этого вроде не общались,ваши религиозные взгляды га форуме я не мониторю)  И если вы уже достаточно морально самоудовлетворилмсь,не могли бы вы все таки ответить на вопрос

http://www.disput.az/index.php?showtopic=510064&page=5

[Nataka]

Тоже на пути к коранизму? ))

 

 

Нет, Слайдер , никакого отношения к коранитам я , слава Аллаху, не имею !

 

и не раз называла их даже слугами шайтана.

 

читала информацию на их сайте, много интересного и много правды , но есть очень серьезных 2 пункта, которые противоречат слову Аллаха, но по переводу одного из них надо мне до конца разобраться.  

[Ли Сиу Лунг]

но в Коране все же есть слово < побивание > сура Ниса аят 34л)

это слово переводиться еще и как "отдалите"

[Nataka]

но в Коране все же есть слово < побивание > сура Ниса аят 34л)

 

 

Ну здрасти приехали )))))

 

а ничего, что мы здесь уже 6 страниц "побиваем" друг друга по этому поводу ?? ))) 

[ThetaN]

люди бояться перемен

а тем более мусульманские алимы

они подобны фарисеям описанных в евангелиях

они тоже создали традицию и боялись что то менять

Перемены все равно будут и арабы увидят их первыми. Что касается данного айата, то мне лично все равно, потому как мне незачем кого-то бить - у меня под рукой таких резистентных рецедивисток нет :) Если официальный перевод в мире поменяется, то приму как есть - меня этот айат заботит мало в практическом смысле.

[Logofag]

это слово переводиться еще и как "отдалите"

Давайте попробуем по другому, в Коране еще где то используется слово побивайте,по какому либо другому поводу?Тогда можно было бы сравнить

[Ли Сиу Лунг]

Перемены все равно будут и арабы увидят их первыми. Что касается данного айата, то мне лично все равно, потому как мне незачем кого-то бить - у меня под рукой таких резистентных рецедивисток нет Если официальный перевод в мире поменяется, то приму как есть - меня этот айат заботит мало в практическом смысле.

а вам как мусульманину не должно быть все равно

ибо побивание жен дискредитирует ислам

много людей если узнают о альтернативном переводе,значении

могут поменять свое мнение о этой религии

и даже стать ее последователями

Edited September 18, 2013 by Ли Сиу Лунг

[Slider]

Перемены все равно будут и арабы увидят их первыми.

На нашем веку то хоть? И в лучшую ли сторону?

[Nataka]

это слово переводиться еще и как "отдалите"

 

 

кстати об этом я узнала совсем не на сайте коранитов... я даже не знала, что у них есть об этом )

 

впервые я это увидела как раз в турецком переводе Корана, но есть и Российский ученый Тауфик Ибрагим и американская профессор Лали Бахтияр (про обоих только сейчас нашла инфу нашла ), которые придерживаются именно этой версии перевода 

[Logofag]

люди бояться перемен

а тем более мусульманские алимы

они подобны фарисеям описанных в евангелиях

они тоже создали традицию и боялись что то менять

Ну да улучшением имиджа Ислама озабочены только кораниты))

[Ли Сиу Лунг]

Давайте попробуем по другому, в Коране еще где то используется слово побивайте,по какому либо другому поводу?Тогда можно было бы сравнить

если не ошибаюсь да

и используется тоже самое слово

Edited September 18, 2013 by Ли Сиу Лунг

[Logofag]

если не ошибаюсь да

и используется тоже самое слово

Там его смысл как побивать не вызывает сомнений?..кстати не помните где именно?

[Ли Сиу Лунг]

Ну да улучшением имиджа Ислама озабочены только кораниты))

я тут подумываю создать новое течение

называться будет "прогрессивный(реформистский) ислам"

что то на подобии прогрессивного иудаизма

[ThetaN]

На нашем веку то хоть? И в лучшую ли сторону?

Не на нашем. Лет через сто уже смыслы будут на определенную часть обновлены. Не в лучшую и не в худшую, а так, как нужно будет для тех людей, для их уровня сознания.

[Ли Сиу Лунг]

Там его смысл как побивать не вызывает сомнений?..кстати не помните где именно?

50. Если бы ты видел, как ангелы умерщвляют неверующих. Они бьют их по лицу и по спинам со словами: «Вкусите мучения от обжигающего Огня!

 

подругому перевести не получиться

[Slider]

Давайте попробуем по другому, в Коране еще где то используется слово побивайте,по какому либо другому поводу?Тогда можно было бы сравнить

В том списке значений этого слова в Коране было несколько "побивать" или его синонимов, но и несколько других смыслов тоже.

[Slider]

я тут подумываю создать новое течение

называться будет "прогрессивный(реформистский) ислам"

что то на подобии прогрессивного иудаизма

Предлагаю название "неокоранизм" :) если в нем тоже не будут руководствоваться хадисами.

[ThetaN]

я тут подумываю создать новое течение

называться будет "прогрессивный(реформистский) ислам"

что то на подобии прогрессивного иудаизма

Вы в каждой религии свое слово сказали и вклад внесли и теперь за ислам взялись :d

[Logofag]

50. Если бы ты видел, как ангелы умерщвляют неверующих. Они бьют их по лицу и по спинам со словами: «Вкусите мучения от обжигающего Огня!

 

подругому перевести не получиться

Но из этого можно сделать вывод,что основное значение этого слова именно битьё?)

[Ли Сиу Лунг]

Предлагаю название "неокоранизм" если в нем тоже не будут руководствоваться хадисами.

хадисы можно,но их нужно будет отобрать

там много не нужного и дискредитирующего ислам

[ThetaN]

Предлагаю название "неокоранизм" :) если в нем тоже не будут руководствоваться хадисами.

Протестантство... Саляфиты сизя гестяряжяхляр нео...

[Logofag]

я тут подумываю создать новое течение

называться будет "прогрессивный(реформистский) ислам"

что то на подобии прогрессивного иудаизма

Мощно))  у вас будут все шансы стать мучеником))

[Ли Сиу Лунг]

Но из этого можно сделать вывод,что основное значение этого слова именно битьё?)

это зависит от текста в котором содержится это слово

[A.B.]

Предлагаю название "неокоранизм" :) если в нем тоже не будут руководствоваться хадисами.

научный подход)))

[Ли Сиу Лунг]

Мощно))  у вас будут все шансы стать мучеником))

Моссад и Яхве мне помогут

[Logofag]

хадисы можно,но их нужно будет отобрать

там много не нужного и дискредитирующего ислам

Только не призывайте вернуться к истокам,эта ниша уже занята салафитами)

[Ли Сиу Лунг]

Только не призывайте вернуться к истокам,эта ниша уже занята салафитами)

у них как раз таки не истоки

[Slider]

Вспомнился старый хороший анекдот по теме - про "celebrate/celibate" :D

Edited September 18, 2013 by Slider

[Logofag]

это зависит от текста в котором содержится это слово

Все таки без глубокого знатока арабского не обойтись)

[Nataka]

если Вы имеете в виду вот этот вот вопрос, 

 

http://www.disput.az/index.php?showtopic=510064&p=18250238

 

то -  они для меня не истина в последней инстанции, на свете есть еще много разных языков кроме русского и кроме этих переводчиков.

 

если из 5ти переводов на русский язык нет ни в одном версии об "отдалении", то в турецких есть уже 2 перевода именно с этой версией. и я их Вам привела, ибо не люблю голословности.

 

Вы никак не можете смириться и принять то, что я ни в одном своем посте не утверждала, что единственным верным переводом является версия, которой придерживаюсь я...в этом наше с Вами отличие. 

 

поэтому я и сказала об ограниченности и стереотипности Вашего мышления .

 

Я не утверждаю - я рассматриваю и изучаю, допускаю и проверяю сравнивая... 

 

а с выражениями типа "самоудовлетворились" - дальше у нас диалога не будет .... ибо я могу Вам координаты указать куда идти....  

[Slider]

Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы.

Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю:

— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!

— Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!

И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал.

Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным.

— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?

— Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»!

[Ли Сиу Лунг]

Вы в каждой религии свое слово сказали и вклад внесли и теперь за ислам взялись

вы мне еще спасибо скажите

[Logofag]

у них как раз таки не истоки

Но  ненавидеть вас  салафиты и шииты будут одинаково))..так,что почетная роль объединяющего межмасхабного фактора вам точно будет обеспечена)

[Ли Сиу Лунг]

Но  ненавидеть вас  салафиты и шииты будут одинаково))..так,что почетная роль объединяющего межмасхабного фактора вам точно будет обеспечена)

я и так у них не в почете

хуже уже не будет

[Nataka]

Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы.

Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю:

— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!

— Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!

И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал.

Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным.

— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?

— Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»!

 

 

Этапять )))) 

[Logofag]

если Вы имеете в виду вот этот вот вопрос, 

 

http://www.disput.az/index.php?showtopic=510064&p=18250238

 

то -  они для меня не истина в последней инстанции, на свете есть еще много разных языков кроме русского и кроме этих переводчиков.

 

если из 5ти переводов на русский язык нет ни в одном версии об "отдалении", то в турецких есть уже 2 перевода именно с этой версией. и я их Вам привела, ибо не люблю голословности.

 

Вы никак не можете смириться и принять то, что я ни в одном своем посте не утверждала, что единственным верным переводом является версия, которой придерживаюсь я...в этом наше с Вами отличие. 

 

поэтому я и сказала об ограниченности и стереотипности Вашего мышления .

 

Я не утверждаю - я рассматриваю и изучаю, допускаю и проверяю сравнивая... 

 

а с выражениями типа "самоудовлетворились" - дальше у нас диалога не будет .... ибо я могу Вам координаты указать куда идти....  

Ну вот видите  в слове "самоудовлетворились" вы узрели один единственный  смысл,и ничего другого,а еще кого то обвиняете в суждениях по мере испорченности)). но в любом случае на вопрос вы ответили,в дальнейшем диалоге действительно смысла нет)