Женщины В Исламе

[Ли Сиу Лунг]

Сообщается, что Абу Са‘ид аль-Худри, да будет доволен им Аллах, сказал: «(Однажды) посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, вышел к месту молитвы в день жертвоприношения (или: в день разговения^[1]), а затем, проходя мимо (собравшихся) женщин, (остановился и) обратился (к ним с такими словами): „О женщины, давайте милостыню, ибо, поистине, мне было дано увидеть, что вы составляете собой большинство из оказавшихся в аду!“ Они спросили: „Почему же, о посланник Аллаха?“ Он ответил: „Потому что вы часто проклинаете (людей) и проявляете неблагодарность по отношению к своим мужьям. Не видел я никого из тех, кому недостаёт ума и (совершенства в делах) религии, кто мог бы подобно любой из вас до такой степени лишать разума благоразумного мужчину!“^[2] Женщины спросили: „О посланник Аллаха, в чём же заключается наше несовершенство в (делах) религии и недостаток ума?“ Он сказал: „Разве свидетельство женщины не (приравнивается к) половине свидетельства мужчины?“^[3] Они сказали: „Да“. Он сказал: „Это и (указывает) на недостаток её ума. А разве (женщине) не следует прекращать молиться и поститься, когда у неё начинаются месячные?“^[4] Они сказали: „Да“. Он сказал: „А это (указывает) на её несовершенство в (делах) религии“».

[Al Pacino]

Сообщается, что Абу Са‘ид аль-Худри, да будет доволен им Аллах, сказал: «(Однажды) посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, вышел к месту молитвы в день жертвоприношения (или: в день разговения^[1]), а затем, проходя мимо (собравшихся) женщин, (остановился и) обратился (к ним с такими словами): „О женщины, давайте милостыню, ибо, поистине, мне было дано увидеть, что вы составляете собой большинство из оказавшихся в аду!“ Они спросили: „Почему же, о посланник Аллаха?“ Он ответил: „Потому что вы часто проклинаете (людей) и проявляете неблагодарность по отношению к своим мужьям. Не видел я никого из тех, кому недостаёт ума и (совершенства в делах) религии, кто мог бы подобно любой из вас до такой степени лишать разума благоразумного мужчину!“^[2] Женщины спросили: „О посланник Аллаха, в чём же заключается наше несовершенство в (делах) религии и недостаток ума?“ Он сказал: „Разве свидетельство женщины не (приравнивается к) половине свидетельства мужчины?“^[3] Они сказали: „Да“. Он сказал: „Это и (указывает) на недостаток её ума. А разве (женщине) не следует прекращать молиться и поститься, когда у неё начинаются месячные?“^[4] Они сказали: „Да“. Он сказал: „А это (указывает) на её несовершенство в (делах) религии“».

Замечу равноправие полов в исламе. 

[Banzay]

Замечу равноправие полов в исламе. 

Нет, в исламе нету равноправие полов но  тем не менее(-) вам ставил не я если что. 

[bayrta]

Posted Today, 10:22

Al Pacino, on 18 Sept 2013 - 10:07, said:

Замечу равноправие полов в исламе. 

Нет, в исламе нету равноправие полов но  тем не менее(-) вам ставил не я если что. 

 

 

Согласен, в исламе у каждого пола своя функция и своя роль. Да и в светской жизни тоже. Но каждый видит то, что хочет видеть.При прохождении курса "Подьём тяжестей вручную" нам сказали, что предел для мужчин-20 кг, для женщин-15. И уступать место женщинам я обязан, и пропускать в дверях. Где же равноправие? давайте и женщинам дадим поднимать по 20 кг.

 

Минус мой, если что.

[Nataka]

это не фантазии,это хадисы

 

 

 

 

 

а вот по этому поводу вот сюда

 

http://www.disput.az/index.php?showtopic=508101&p=18243225

[Cars]

...И уступать место женщинам я обязан, и пропускать в дверях. Где же равноправие?

 

это не шариатская обязанность... а Аль Пачино говорил про шариат :)

[Al Pacino]

 

Posted Today, 10:22

Al Pacino, on 18 Sept 2013 - 10:07, said:

Нет, в исламе нету равноправие полов но  тем не менее(-) вам ставил не я если что. 

 

 

Согласен, в исламе у каждого пола своя функция и своя роль. Да и в светской жизни тоже. Но каждый видит то, что хочет видеть.При прохождении курса "Подьём тяжестей вручную" нам сказали, что предел для мужчин-20 кг, для женщин-15. И уступать место женщинам я обязан, и пропускать в дверях. Где же равноправие? давайте и женщинам дадим поднимать по 20 кг.

 

Минус мой, если что.

 

За минус не беспокойтесь, его надо ствить не за мой пост а за хадис. 

Байрта, недостаток ума и физическая сила это разные вещи.

Вот именно что можно увидеть что захочешь.

 

А по этому хадису мы видим что у женщин недостаток ума. Это неуважение к женскому полу. 

[Al Pacino]

За минус не беспокойтесь, его надо ствить не за мой пост а за хадис. 

Байрта, недостаток ума и физическая сила это разные вещи.

Вот именно что можно увидеть что захочешь.

 

А по этому хадису мы видим что у женщин недостаток ума. Это неуважение к женскому полу. 

Недостаток ума - подразумевается что женщина глупее 

Несовершенство в делах религии - недостаточно хорошо служит Аллаху

 

На это надо указывать, а не на то что вы указываете.

Так что огромный жирный минус вашему хадису.

Я совершенно справедливо считаю что тот кто считает этот хадис достоверным тем самым неуважает женщину, а остальные красивые слова уже ни к чему.

[Al Pacino]

это не шариатская обязанность... а Аль Пачино говорил про шариат

может для этого тоже нужен хадис? 

[Meykinomen]

))) а я вообще не представляю всего этого... фантазий и полета мысли на подобные тематики о загробном мире у меня лично не хватает.... я занят практическими вопросами жизни и своей религии. А все остальное,просто принял на веру и больше этим не озабочиваюсь. Как то так))

это потому, что к Вам, как мужчине, это не относится )) Вы ответ на свой вопрос уже получили в семидесятидвухкратном размере ))

[Nataka]

 

 

Сообщается, что Абу Са‘ид аль-Худри, да будет доволен им Аллах, сказал: «(Однажды) посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, вышел к месту молитвы в день жертвоприношения (или: в день разговения^[1]), а затем, проходя мимо (собравшихся) женщин, (остановился и) обратился (к ним с такими словами): „О женщины, давайте милостыню, ибо, поистине, мне было дано увидеть, что вы составляете собой большинство из оказавшихся в аду!“ Они спросили: „Почему же, о посланник Аллаха?“ Он ответил: „Потому что вы часто проклинаете (людей) и проявляете неблагодарность по отношению к своим мужьям. Не видел я никого из тех, кому недостаёт ума и (совершенства в делах) религии, кто мог бы подобно любой из вас до такой степени лишать разума благоразумного мужчину!“^[2] Женщины спросили: „О посланник Аллаха, в чём же заключается наше несовершенство в (делах) религии и недостаток ума?“ Он сказал: „Разве свидетельство женщины не (приравнивается к) половине свидетельства мужчины?“^[3] Они сказали: „Да“. Он сказал: „Это и (указывает) на недостаток её ума. А разве (женщине) не следует прекращать молиться и поститься, когда у неё начинаются месячные?“^[4] Они сказали: „Да“. Он сказал: „А это (указывает) на её несовершенство в (делах) религии“».

 

 

 

правильно в ад больше шансов имеют попасть те, кто

 

часто проклинаете (людей) и проявляете неблагодарность

 

 

 

 

и если это делают женщины - то никакой несправедливости нет, если это делают мужчины - то и им по воле Аллаха комплиментари тикет  в ад скорее всего .... но это никак не исходя просто их половой принадлежности.

 

Женщины спросили: „О посланник Аллаха, в чём же заключается наше несовершенство в (делах) религии и недостаток ума?“ Он сказал: „Разве свидетельство женщины не (приравнивается к) половине свидетельства мужчины?“^[3] Они сказали: „Да“. Он сказал: „Это и (указывает) на недостаток её ума. А разве (женщине) не следует прекращать молиться и поститься, когда у неё начинаются месячные?“^[4] Они сказали: „Да“. Он сказал: „А это (указывает) на её несовершенство в (делах) религии“».

 

 

 

 

нмкогда ! никогда не поверю, что Пророк мог такое сказать ! Все это наглейшая ложь

 

свидетельство женщины приравнивается к половине свидетельсства мужчины совсем не из-за недостатка ума .

 

А разве (женщине) не следует прекращать молиться и поститься, когда у неё начинаются месячные?“^[

 

 

 

 

а вот следуя этому джефенгиййату - женщины как раз токи могут в большинстве и оказаться в аду... потому как Аллах Таала все ясно изъяснил по этому поводу в Коране , и если женщина по глупости своей не хочет Его понимать и следовать его указам - то туда ей и дорога  )

Edited September 18, 2013 by Nataka

[Meykinomen]

Недостаток ума - подразумевается что женщина глупее 

Несовершенство в делах религии - недостаточно хорошо служит Аллаху

 

На это надо указывать, а не на то что вы указываете.

Так что огромный жирный минус вашему хадису.

Я совершенно справедливо считаю что тот кто считает этот хадис достоверным тем самым неуважает женщину, а остальные красивые слова уже ни к чему.

а если он достоверный, то КТО не уважает женщин? :)

[bayrta]

это не шариатская обязанность... а Аль Пачино говорил про шариат

 

Разве я сказал, что это шариатская обязанность? Я и имел ввиду, что по правилам этики я должен уступать женщине. Ибо это само подразумевает неравноправие: подчёркивается слабость женского пола. Кстати, в США в некоторых случаях подавали иски за уступание места женщине. Трактовали, как то, что мужчина имел ввиду неравноправие полов. Так вот, подобное неравноправие принимается нормой, а в исламе, это, видите ли, плохо.

[Bagban]

а если он достоверный, то КТО не уважает женщин?

 

тот,кто разработал эти самые критерии "достоверности")))

 

не считаю,что женщины обделены умом и не верю,что Пророк Аллаха этого не знал. :)

[bayrta]

Недостаток ума - подразумевается что женщина глупее 

Несовершенство в делах религии - недостаточно хорошо служит Аллаху

 

На это надо указывать, а не на то что вы указываете.

Так что огромный жирный минус вашему хадису.

Я совершенно справедливо считаю что тот кто считает этот хадис достоверным тем самым неуважает женщину, а остальные красивые слова уже ни к чему.

 

В данном случае не недостаток ума, а рассеянность и забывчивость. Надеюсь все признают, что у женщин иной склад ума.

Вы совершенно не понимаете, что имеется ввиду под несовершенством религии: пророк(сас) пояснил это тем, что женщина не совершает ибадата в дни менструаций.

Так что огромный и жирный минус вам, что выдаёте комментарии по тому, в чём не рзбираетесь и заведомо предвзяты.

Давать комментарии ваше право-как и моё ставить минусы.

[Al Pacino]

Натака, спасибо за ваш пост. Но почему-то мусульмане Банзай и Байрта вместо того чтобы критиковать хадис, отвечают мне. Меня это очень сильно удивило.

Байрта, вы тогда оскорбились на ту мою ошибку и были тысячу раз правы.

А сейчас тысячу раз прав я.

[Al Pacino]

В данном случае не недостаток ума, а рассеянность и забывчивость. Надеюсь все признают, что у женщин иной склад ума.

Вы совершенно не понимаете, что имеется ввиду под несовершенством религии: пророк(сас) пояснил это тем, что женщина не совершает ибадата в дни менструаций.

Так что огромный и жирный минус вам, что выдаёте комментарии по тому, в чём не рзбираетесь и заведомо предвзяты.

Давать комментарии ваше право-как и моё ставить минусы.

Воистинну каждый видит то что хочет видеть. 

А гатыг при желании может быть и чёрным, и зелёным и оранжевым.

 

Не нужно быть предвзятым чтоб увидеть "у женщин недостаток ума". 

Иной склад не означает недостаток, чтоб вы знали.

Т.е женщины по вашему мнению рассеяны и забывчивы?

[Meykinomen]

никогда ! никогда не поверю, что Пророк мог такое сказать ! Все это наглейшая ложь

 

уверен, что Вы так же назвали бы наглейшей ложью и никогда не поверили бы в то, что аллах разрешил мужьям побивать своих жен, если слова о побивании оказались не в Коране, а в хадисе ))

[bayrta]

Натака, спасибо за ваш пост. Но почему-то мусульмане Банзай и Байрта вместо того чтобы критиковать хадис, отвечают мне. Меня это очень сильно удивило.

Байрта, вы тогда оскорбились на ту мою ошибку и были тысячу раз правы.

А сейчас тысячу раз прав я.

 

Про вашу тысячи-разную правоту так считаете вы. Я считаю, что вы неверное трактуете и понимаете сказанное в хадисе и предвзято интерпретируете. Понимание я вам написал, но вам это не интересно. Вам интересна любая возможность высказаться против. Про различность устройства женского мышления и мужского вы ничего не ответли. И не ответите, ибо теперь это уже общеизвестный факт. Но когда это говорит пророка(сас) в вас это вызывает неодобрение. В посте Натаки я не нашёл противоречия моей точке зрения. Вы опять увидели лишь то, что хотели увидеть

 

ПС оставим в покое прошлое

[Bagban]

Замечу,что порою... вообщето очень часто... мусульмане боязь критиковать догму начинают защищать и то,что далеко не догма. 

 

Пророк(сас) и Его речи,поступки это одно,а передача об этом в виде хадиса это может быть и совсем другое... даже если говорится сахих. Вот.

 

P.S. кстати,продолжаю быть суннитом ))

[Al Pacino]

Про вашу тысячи-разную правоту так считаете вы. Я считаю, что вы неверное трактуете и понимаете сказанное в хадисе и предвзято интерпретируете. Понимание я вам написал, но вам это не интересно. Вам интересна любая возможность высказаться против. Про различность устройства женского мышления и мужского вы ничего не ответли. И не ответите, ибо теперь это уже общеизвестный факт. Но когда это говорит пророка(сас) в вас это вызывает неодобрение. В посте Натаки я не нашёл противоречия моей точке зрения. Вы опять увидели лишь то, что хотели увидеть

 

ПС оставим в покое прошлое

Байрта, я не выражаю неодобрение словам Пророка. По крайней мере в этот раз. Я выражаю неодобрение хадису. 

И если вы считаете что мне лишь выразить своё неодобрение, то вам лишь бы защитить, что бы там ни было.

Натака выразила свою позицию, Багбан тоже. Они не думают что это слова Пророка, на сколько я понял.

Ок, допутим что мне лишь бы возразить, и я предвзят и не разбираюсь.

Ответьте на прямой вопрос - вы считаете что женщины рассеяны и забывчивы? Да или нет?

[Meykinomen]

В данном случае не недостаток ума, а рассеянность и забывчивость.

не факт, что женщины более забывчивы и рассеяны, чем мужчины.

[Al Pacino]

Замечу,что порою... вообщето очень часто... мусульмане боязь критиковать догму начинают защищать и то,что далеко не догма. 

 

Пророк(сас) и Его речи,поступки это одно,а передача об этом в виде хадиса это может быть и совсем другое... даже если говорится сахих. Вот.

 

P.S. кстати,продолжаю быть суннитом ))

Спасибо, Багбан. 

[Амариллис]

Про вашу тысячи-разную правоту так считаете вы. Я считаю, что вы неверное трактуете и понимаете сказанное в хадисе и предвзято интерпретируете. Понимание я вам написал, но вам это не интересно. Вам интересна любая возможность высказаться против. Про различность устройства женского мышления и мужского вы ничего не ответли. И не ответите, ибо теперь это уже общеизвестный факт. Но когда это говорит пророка(сас) в вас это вызывает неодобрение. В посте Натаки я не нашёл противоречия моей точке зрения. Вы опять увидели лишь то, что хотели увидеть

 

ПС оставим в покое прошлое

 

Вы ещё скажите, что мужчины и женщины анатомически по-разному устроены, тут уж все точно увидятся. 

Касательно мышления, можно сравнивать отдельно взятого мужчину и отдельно взятую женщину, и вполне может статься. что тогда придётся свидетельства четырёх мужчин, а то и больше приравнивать к свидетельству одной женщины. 

[ThetaN]

Замечу,что порою... вообщето очень часто... мусульмане боязь критиковать догму начинают защищать и то,что далеко не догма. 

 

Пророк(сас) и Его речи,поступки это одно,а передача об этом в виде хадиса это может быть и совсем другое... даже если говорится сахих. Вот.

 

P.S. кстати,продолжаю быть суннитом ))

Вот и я том же. Как будто слово "сахих" является защитой от человеческого уровня сознания и понимания.

 

Про суннита ты на всякий случай добавил, чтобы сейчас быстро не объявили коранитом? :D

Edited September 18, 2013 by ThetaN

[Bagban]

Всегда знал,что моя супруга умнее меня... ведь выбрала же меня))

[Al Pacino]

не факт, что женщины более забывчивы и рассеяны, чем мужчины.

Я про свою родную мать никогда такого не скажу. 

Байрта, я не давлю этим. Но не могу этого не написать.

[Meykinomen]

замечу, что верующие часто прям вживаются в роль Мухаммеда, создавая свой фильтрованный Коран и свой ислам ))

полтора миллиарда мусульман - полтора миллиарда пророков со своими Коранами )))

[ThetaN]

Устройство мозга мужчины и женщины отличается и доказательством этому та же простая, неконтролируемая аналитическим сознанием программка - материнский инстинкт. К тому же если бы это было не так, то пророками не были только мужчины.

Edited September 18, 2013 by ThetaN

[Nataka]

уверен, что Вы так же назвали бы наглейшей ложью и никогда не поверили бы в то, что аллах разрешил мужьям побивать своих жен, если слова о побивании оказались не в Коране, а в хадисе ))

 

 

 

уверена, что Вы даже не пытались разобраться в переводах арабского слова "дараба" о котором идет речь в 4:34 ))

 

попробуйте... вы однозначно удивитесь )

[Meykinomen]

Я про свою родную мать никогда такого не скажу. 

Байрта, я не давлю этим. Но не могу этого не написать.

у меня чаще подгорает еда, я чаще забываю выключить свет, я чаще забываю телефон дома, чаще забываю важные даты ... и таких "чаще" у меня гораздо больше, чем у супруги.

[Bagban]

Замечу,что в действительности все индивидуально....  но обобщения просто облегчают жизнь.

[Nataka]

 

 

В данном случае не недостаток ума, а рассеянность и забывчивость

 

 

 

 

Байрта, скорее эмоциональность  )

[arifkenzo]

замечу , понаблюдаю за  неделю сегодня 

[bayrta]

Вы ещё скажите, что мужчины и женщины анатомически по-разному устроены, тут уж все точно увидятся. 

Касательно мышления, можно сравнивать отдельно взятого мужчину и отдельно взятую женщину, и вполне может статься. что тогда придётся свидетельства четырёх мужчин, а то и больше приравнивать к свидетельству одной женщины. 

 

Да, бывает и такое, что конкретная женщина умнее 1 000 мужчин. Значит ли для вас это, что слова хадиса интерпретированы неверно? Считаете, что пророк(сас) забыл о Хадидже(ас), Фатиме(ас), Марии(ас), Аише(ра) говоря эти слова? Я не считаю, что пророк(сас) мог назвать их "глупыми". Может постараться понять, что и к чему было сказано данное? При неверноей интерпретации можно и аятами Корана постараться показать, что есть много богов(астагфируллах)

[Meykinomen]

Устройство мозга мужчины и женщины отличается и доказательством этому та же простая, неконтролируемая аналитическим сознанием программка - материнский инстинкт. К тому же если бы это было не так, то пророками не были только мужчины.

 

превосходство в физической силе всегда позволяло мужчинам-пророкам победить женщин-пророчиц. Саджа́х бинт аль-Ха́рис не даст мне соврать :)

[bayrta]

Устройство мозга мужчины и женщины отличается и доказательством этому та же простая, неконтролируемая аналитическим сознанием программка - материнский инстинкт. К тому же если бы это было не так, то пророками не были только мужчины.

 

И не только пророками, но абсолютным большинством учёных, исследователей, художников. Свидетельствует ли это об умственной отсталости женщин? Ни в коем случае. Их мозг устроен иначе. Они гении в иной области: преданности семье, детям, самоотдаче, самопожертвованию, любви, мягкости.

[Ли Сиу Лунг]

Вот и я том же. Как будто слово "сахих" является защитой от человеческого уровня сознания и понимания.

 

Про суннита ты на всякий случай добавил, чтобы сейчас быстро не объявили коранитом?

а это уже как писал Адина напоминает шведский стол

где лежат и деликатесы и какашки

каждый выбирает то что ему лично по вкусу

[bayrta]

Байрта, скорее эмоциональность  )

 

Да, вполне возможно. Возможно эта эмоциональность и сказывается на ином.

[Ли Сиу Лунг]

Устройство мозга мужчины и женщины отличается и доказательством этому та же простая, неконтролируемая аналитическим сознанием программка - материнский инстинкт. К тому же если бы это было не так, то пророками не были только мужчины.

это у мусульман не было,а у евреев были