Статистические Признаки Имамата В Коране

[fountik]

Обсудим? ИНтересная информация для размышления и обсуждения. Если правда, то совпадение просто удивительное.

 

Прежде всего, надо заметить, что слово «имам» в единственном и множественном числе встречается в Коране ровно 12 раз:

1. «Корова», аят 124
2. «Покаяние», аят 12
3. «Худ», аят 17
4. «Перенес ночью», аят 70
5. «Пророки», аят 72
6. «Рассказ», аят 5
7. «Хиджр», аят 79
8. «Земной поклон», аят 24
9. «Йа Син», аят 12
10. «Рассказ», аят 41
11. «Различение», аят 74
12. «Пески», аят 12.

Удивительно также и то, что в трех случаях те аяты, в которых упоминается слово «имам», имеют число «12», как видно из списка.

Далее, слово «исмат» (непорочность) встречается в Коране 13 раз – по числу непорочных пророческого рода мужского пола (тогда как Фатима Захра (А) является средоточием их всех и стоит как бы отдельно):

1. «Женщины», аят 146
2. «Семейство Имрана», аят 101
3. «Женщины», аят 175
4. «Трапеза», аят 67
5. «Семейство Имрана», аят 103
6. «Йусуф», аят 32
7. «Йунус», аят 27
8. «Худ», аят 43
9. «Худ», аят 43 (второй раз в этом же аяте)
10. «Сонмы», аят 17
11. «Прощающий», аят 33
12. «Испытуемая», аят 10
13. «Хадж», аят 78

Слово «киса» (накидка) встречается пять раз – по числу «асхубу киса» (пяти непорочных под накидкой):

1. «Корова», аят 233
2. «Корова», аят 259
3. «Трапеза», аят 89
4. «Верующие», аят 14
5. «Женщины», аят 5

Следующие слова, которые связаны с имаматом, встречаются в Коране по 12 раз:

1. «Халиф» - 12 раз
2. «Наследник» (васи) – 12 раз
3. «Владыки» (мулук) – 12 раз
4. «Преуспевшие» (муфлихун) – 12 раз
5. «Праведный» (барр) – 12 раз
6. «Звезды» (нуджум) – 12 раз
7. «Избрал» (иджтаба) – 12 раз
8. «Выбрал» (истафа) – 12 раз
9. «Действующий, исполняющий» (амиль) – 12 раз
10. «Глаза» (уйун) – 12 глаз
11. «Месяца» (шухур) – 12 месяцев
12. «Сибт» (внук, потомок) – 12 внуков
13. «Вожди» (нукаба) – 12 вождей
14. «Башни» (бурудж) – 12 башень
15. «Апостолы» (хавариун) – 12 апостолов

 

 

[xaspik]

Хотите обсудить статистику или смысл ? Допустим здесь

Аят 124 http://quran.ipamis.com/sura-2/124.html ← Аят 123  …  Аят 125 → КОРАН

۞ وَإِذِ ابْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ ۖ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ۖ قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي ۖ قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

Кулиев

Вот испытал Господь Ибрахима (Авраама) повелениями, и тот выполнил их. Он сказал: "Я сделаю тебя предводителем людей". Он сказал: "И из моего потомства". Он сказал: "Мой завет не коснется беззаконников".

Османов

[Вспомни,] как испытал Господь Ибрахима повелениями и как тот выполнил их. Тогда Господь сказал: "Воистину, я сделаю тебя предводителем". Ибрахим спросил: "А мое потомство?" Аллах ответил: "Мой завет не распространяется на нечестивцев".

Крачковский

И вот, Господь испытал Ибрахима словесами и потом завершил их. Он сказал: "Поистине, Я сделаю тебя для людей имамом". Он сказал : "И из моего потомства?" Он сказал: "Не объемлет завет Мой неправедных".

Порохова

И (вспомните), как Ибрахим
Словесами Господней воли был испытан;
И завершил Он то, что было в них.
Господь сказал:
"Я сделаю тебя имамом для народов".
Он вопросил:
"И из моих потомков тоже?"
(Господь) ответил:
"Завет Мой злочестивых не объемлет".

Аль-Азхар

Вспомните, как Аллах дал вашему праотцу Ибрахиму указания, которые он в точности исполнил. Аллах сказал Ибрахиму, что сделает его для людей имамом – религиозным руководителем. Ибрахим спросил: "И из моего потомства тоже?" Аллах сказал: "Не получат заветного неправедные", – и указал, что будут среди его потомства праведные и неправедные.

Если речь идёт об имаме , имамате и непорочности то как же так ? Аллах говорит что среди его потомства , заметьте по прямой линии , будут неправедные . Как это понять ? (данный аят в свете шиизма )

[Bagban]

Интересная тема.. никогда не задумывался и вообще не встречал разговоров/намеков на такие совпадения(?)... может не в той среде общался или не ту литературу читал?.. все может быть...

 

буду посмотреть тафсиры по этим аятам. Сначала суннитские,потом загляну в шиитские.

 

(на досуге)

[karakanda]

Интересная тема.. никогда не задумывался и вообще не встречал разговоров/намеков на такие совпадения(?)... может не в той среде общался или не ту литературу читал?.. все может быть...

 

буду посмотреть тафсиры по этим аятам. Сначала суннитские,потом загляну в шиитские.

 

(на досуге)

Супер тема слово шайтан в Коране встречается 88 раз .

44+44=88

[fountik]

Хотите обсудить статистику или смысл ? Допустим здесь

Аят 124 http://quran.ipamis.com/sura-2/124.html ← Аят 123  …  Аят 125 → КОРАН

۞ وَإِذِ ابْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ ۖ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ۖ قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي ۖ قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

Кулиев

Вот испытал Господь Ибрахима (Авраама) повелениями, и тот выполнил их. Он сказал: "Я сделаю тебя предводителем людей". Он сказал: "И из моего потомства". Он сказал: "Мой завет не коснется беззаконников".

Османов

[Вспомни,] как испытал Господь Ибрахима повелениями и как тот выполнил их. Тогда Господь сказал: "Воистину, я сделаю тебя предводителем". Ибрахим спросил: "А мое потомство?" Аллах ответил: "Мой завет не распространяется на нечестивцев".

Крачковский

И вот, Господь испытал Ибрахима словесами и потом завершил их. Он сказал: "Поистине, Я сделаю тебя для людей имамом". Он сказал : "И из моего потомства?" Он сказал: "Не объемлет завет Мой неправедных".

Порохова

И (вспомните), как Ибрахим

Словесами Господней воли был испытан;

И завершил Он то, что было в них.

Господь сказал:

"Я сделаю тебя имамом для народов".

Он вопросил:

"И из моих потомков тоже?"

(Господь) ответил:

"Завет Мой злочестивых не объемлет".

Аль-Азхар

Вспомните, как Аллах дал вашему праотцу Ибрахиму указания, которые он в точности исполнил. Аллах сказал Ибрахиму, что сделает его для людей имамом – религиозным руководителем. Ибрахим спросил: "И из моего потомства тоже?" Аллах сказал: "Не получат заветного неправедные", – и указал, что будут среди его потомства праведные и неправедные.

Если речь идёт об имаме , имамате и непорочности то как же так ? Аллах говорит что среди его потомства , заметьте по прямой линии , будут неправедные . Как это понять ? (данный аят в свете шиизма )

Этот аят указывает на то, что имам должен быть непорочным и из потомства Ибрахима. то есть шиитская версия об имамах ахли бейта основывается и на этом аяте.

Не каждый потомок Ибрахима (ас) и в наше время Мухаммада (саас) может быть имамом, а только избранные АЛлахом. Неправедные не могут быть имамами, даже если у них есть родство с Пророком. О том кто эти имамы и сколько их будет есть хадисы о 12 имамах (халифах), которые считаются достоверными и среди суннитов.

[xaspik]

Этот аят указывает на то, что имам должен быть непорочным и из потомства Ибрахима. то есть шиитская версия об имамах ахли бейта основывается и на этом аяте.

Не каждый потомок Ибрахима (ас) и в наше время Мухаммада (саас) может быть имамом, а только избранные АЛлахом. Неправедные не могут быть имамами, даже если у них есть родство с Пророком. О том кто эти имамы и сколько их будет есть хадисы о 12 имамах (халифах), которые считаются достоверными и среди суннитов.

Неужели ?) Ссылку . Моя эта . http://www.tayhid.lact.ru/e/965164-razbor-hadisa-o-12-pravitelyah-yavlyayutsya-li-on

[fountik]

Неужели ?) Ссылку . Моя эта . http://www.tayhid.lact.ru/e/965164-razbor-hadisa-o-12-pravitelyah-yavlyayutsya-li-on

вы же признаете достоверность этих хадисов, просто пытаетесь их интерпретировать по своему, подогнать под свою агиду и как-то там доказать что к имамам ахли-бейта не имеет отношения. Это суннитская версия. Но хадисы сами по себе достоверны. То есть после Пророка (с) будет 12 праведных имамов/халифов. Коран тоже говорит, что имамом могут быть только правденые и из семества Пророка (саас). Из разнообразных камушков Корана и сунны собирается вполне ясная мозаика имамата, нужно немного логики и совести чтобы ее собрать.

[Adina]

Обсудим? ИНтересная информация для размышления и обсуждения. Если правда, то совпадение просто удивительное.

 

кто-нибудь лично посчитал и убедился в правильности цифр?

[xaspik]

вы же признаете достоверность этих хадисов, просто пытаетесь их интерпретировать по своему, подогнать под свою агиду и как-то там доказать что к имамам ахли-бейта не имеет отношения. Это суннитская версия. Но хадисы сами по себе достоверны. То есть после Пророка (с) будет 12 праведных имамов/халифов. Коран тоже говорит, что имамом могут быть только правденые и из семества Пророка (саас). Из разнообразных камушков Корана и сунны собирается вполне ясная мозаика имамата, нужно немного логики и совести чтобы ее собрать.

Ваша "ясная"  и радужная мозаика имамата рушится когда мы доходим до последнего , скрытого имама - "долгожителя " . Что вы можете сказать о нём , опираясь на Коран и хадисы ? Я уже говорил и спрашивал у местных шиитов , в Коране сказано , допустим про муравьёв , верблюда , кафиров , многобожников , небо , облака , тени , лист дерева , Рай и Ад и тд и тп , но ничего не сказано об имаме который проживёт " известное " количество дней на Земле , а затем скроется и будет оттуда управлять шиитами энное колчество столетий и затем явит истину ? Да и , если он такой долгожитель и умелец то нельзя ли не прятаться в гейбе , а уже сегодня , сейчас явиться и выявить кто на истине ,а кто на выдумках ? и тем более во времена  того как  мусульмане повсеместно разобщены и угнетённы ?

[fountik]

Ваша "ясная"  и радужная мозаика имамата рушится когда мы доходим до последнего , скрытого имама - "долгожителя " . Что вы можете сказать о нём , опираясь на Коран и хадисы ? Я уже говорил и спрашивал у местных шиитов , в Коране сказано , допустим про муравьёв , верблюда , кафиров , многобожников , небо , облака , тени , лист дерева , Рай и Ад и тд и тп , но ничего не сказано об имаме который проживёт " известное " количество дней на Земле , а затем скроется и будет оттуда управлять шиитами энное колчество столетий и затем явит истину ? Да и , если он такой долгожитель и умелец то нельзя ли не прятаться в гейбе , а уже сегодня , сейчас явиться и выявить кто на истине ,а кто на выдумках ? и тем более во времена  того как  мусульмане повсеместно разобщены и угнетённы ?

 

Намаз является важным элементом ибадата, принципом, но несмотря на это четко непрописано в КОране как его совершать, а ведб каждая деталь, неправиьлное исполнение делает его батиль. Не прописано также в Коране все элементы хаджа до мелочей, хотя изза таких мелочей весь хадж может пойти насмарку.  Так что вот так. Слово имам в Коране упоминается 12 раз (чем не знак), сами же признаете что праведных халифов 12 должно быть. Многие признаеют что последний это Мехди. А то, как управляет Мехди своими шиитами это уже не нам с вами решать. Как Аллах определил, так и управляет. Мехди не один в гайбе, есть пророки, которые в гайбе или вы их тоже не признаете? Откуда тогда снова появится Иса (ас) и почему он будет совершать намаз за Мехди (ас)?

[xaspik]

Намаз является важным элементом ибадата, принципом, но несмотря на это четко непрописано в КОране как его совершать, а ведб каждая деталь, неправиьлное исполнение делает его батиль. Не прописано также в Коране все элементы хаджа до мелочей, хотя изза таких мелочей весь хадж может пойти насмарку.  Так что вот так. Слово имам в Коране упоминается 12 раз (чем не знак), сами же признаете что праведных халифов 12 должно быть. Многие признаеют что последний это Мехди. А то, как управляет Мехди своими шиитами это уже не нам с вами решать. Как Аллах определил, так и управляет. Мехди не один в гайбе, есть пророки, которые в гайбе или вы их тоже не признаете? Откуда тогда снова появится Иса (ас) и почему он будет совершать намаз за Мехди (ас)?

Намаз , хадж , закят , пост (после шахады ) ---это вопросы поклонения , а не акиды ,  а имамат ---основа шиизма , без имамата нет вашей акиды . Про намаз , хадж , орудж сказано в Коране , а частности  пришли в Сунне , а что сказано про имамат в Коране ? Ни-че-го . То что вы цепяетесь за цифру 12 это ещё ничего не значит , у яхудов тот же 12 колен , ну и что ?) То что Иса (а.с.) в гейбе так это по Корану , про Хидра (если вы его имеете ввиду ) так же ничего нет , так что в гейбе  всего лишь один пророк Иса (а.с.) , А Имам Мехди родится к концу времён и будет из семейства пророка Мухаммада (с.а.с.) , про это нам так же известно из хадисов , так что управление принадлежит Аллаху , а не имаму из пещеры . Да и , намаз за Имамом  Мехди говорит о том что Имамом в намазе в том , будущем намазе будет Имам Мехди . Если вы подчёркиваете данный момент то подчинитесь пророку Мухаммаду (с.а.с.) который будучи при смерти назначил Имамом в намазе ,  в место себя , Абу Бакра (р.а.) .

Edited December 5, 2013 by xaspik

[fountik]

Намаз , хадж , закят , пост (после шахады ) ---это вопросы поклонения , а не акиды ,  а имамат ---основа шиизма , без имамата нет вашей акиды . Про намаз , хадж , орудж сказано в Коране , а частности  пришли в Сунне , а что сказано про имамат в Коране ? Ни-че-го . То что вы цепяетесь за цифру 12 это ещё ничего не значит , у яхудов тот же 12 колен , ну и что ?) То что Иса (а.с.) в гейбе так это по Корану , про Хидра (если вы его имеете ввиду ) так же ничего нет , так что в гейбе  всего лишь один пророк Иса (а.с.) , А Имам Мехди родится к концу времён и будет из семейства пророка Мухаммада (с.а.с.) , про это нам так же известно из хадисов , так что управление принадлежит Аллаху , а не имаму из пещеры . Да и , намаз за Имамом  Мехди говорит о том что Имамом в намазе в том , будущем намазе будет Имам Мехди . Если вы подчёркиваете данный момент то подчинитесь пророку Мухаммаду (с.а.с.) который будучи при смерти назначил Имамом в намазе ,  в место себя , Абу Бакра (р.а.) .

 

Это ваша версия, у которой полно изъянов. Есть и другие версии. Вы приримаете свою, я свою. Я не цепляюсь, а просто говорю что какое совпадение, что слово имам указано в Коране 12 раз, 3 раза в 12 аяте, что другие слова имеющие смысл руководства тоже 12 раз встречаются. Что-то много совпадений.

В Коране говорится, что нужно подчиняться Аллаху, Пророку (саас) и обладателю власти. Обладатель власти это тот самый праведный потомок Ибрагима (ас).

А кто эти 12 имамов по вашей версии. Праведных халифов вроде бы 4)))

[xaspik]

Это ваша версия, у которой полно изъянов. Есть и другие версии. Вы приримаете свою, я свою. Я не цепляюсь, а просто говорю что какое совпадение, что слово имам указано в Коране 12 раз, 3 раза в 12 аяте, что другие слова имеющие смысл руководства тоже 12 раз встречаются. Что-то много совпадений.

В Коране говорится, что нужно подчиняться Аллаху, Пророку (саас) и обладателю власти. Обладатель власти это тот самый праведный потомок Ибрагима (ас).

А кто эти 12 имамов по вашей версии. Праведных халифов вроде бы 4)))

)) , я привёл " свою " версию на основе Корана и Сунны , а вы на основе чего привели ? Статистики ? )  Да и ,как же ваш скрытый Имам обладает властью и как он управляет ? Можно обратитьсяк нему с письмом или жалобой ? и как это технически можно сделать .) Вы назвали ( ( типа по нашей версии ) 4 праведных халифов . По вашему Хассан (р.а.) был не праведным халифом ( по нашему ) ? И если был неправедным , АузубилЛах , то приведите наши слова ( о не праведности ) по поводу Хасана (р.а.) . ( о последующих халифах позже , если изволите ) .

[xaspik]

Разбор хадиса о 12 правителях. Являются ли они имамами о которых говорят шииты-имамиты?

Если посмотреть на текст этого хадиса то становится человеку понятно, что в самом этом хадисе ответ, а это «12 правителей» или в другом риваяте «12 халифов» кто из шиитских имамов которых они приписывают себе, и делают их безгрешными были халифами-правителями кроме Али и Хасана да будет доволен ими Аллах???

И дальше те риваяты которые полностью не соответствуют тому что они утверждают:

«Не прекратит Ислам быть возвышенным, пока будут править 12 халифов и все они из курейш». Муслим

И в риваяте «на каждом из них соберется Умма (т.е. все единогласны будут на этих правителях или в их присяге) и в это время религия и община будет великой» так же у Муслима под №  1821.............«И кто утверждает что двенадцать, о которых идёт упоминание (в хадисах) как рафидиты имея в виду что речь идёт о их имамах в которых они убеждены, то на самом деле это предел невежества. И поистине в ком они убеждены, не было у них меча (т.е. правление с силой) кроме Али ибн Аби Талиба…

А что касается остальных имамов кроме Али ни у кого из них не было меча особенно кто говорит о имамстве Мунтазара (Мухаммад ибн аль-Хасан аль-Аъскари который зашёл в подземелье и скрылся 260 году, о котором они утверждают что он 12-й имам).

 

http://www.tayhid.lact.ru/e/965164-razbor-hadisa-o-12-pravitelyah-yavlyayutsya-li-on

Edited December 8, 2013 by xaspik

[fountik]

Хаспик, вся ваша агида построена на попытках доказать, что те или иные указания на правивость пути ахли бейта "это не то, что имеют в виду рафидиты")))

А знаете ли вы что АЛи (ас) даже не считался долгое время халиф рашидун. Первым его включил ибн Ханбал. Вон она ваша и ваших салафов любовь к ахли бейт.

Я уже не говорю о том, сколько хадисов в ваших "сахихах" передано от абу Хурейры и Аишы, а сколько от асхабу Киса. Вы учите ислам на основе раваятов йолдан кечянов, а мы от семейства Пророка (с), тех, кто был с ним все время рядом, которых он укрыл накидкой и взял с собой в день мубахиля, и от их праведных потомков. ИНшаАллах вы будете в Судный день со своими салафами, а мы со своими. Аминь.

Edited December 9, 2013 by Fountik

[xaspik]

Хаспик, вся ваша агида построена на попытках доказать, что те или иные указания на правивость пути ахли бейта "это не то, что имеют в виду рафидиты")))

А знаете ли вы что АЛи (ас) даже не считался долгое время халиф рашидун. Первым его включил ибн Ханбал. Вон она ваша и ваших салафов любовь к ахли бейт.

Я уже не говорю о том, сколько хадисов в ваших "сахихах" передано от абу Хурейры и Аишы, а сколько от асхабу Киса. Вы учите ислам на основе раваятов йолдан кечянов, а мы от семейства Пророка (с), тех, кто был с ним все время рядом, которых он укрыл накидкой и взял с собой в день мубахиля, и от их праведных потомков. ИНшаАллах вы будете в Судный день со своими салафами, а мы со своими. Аминь.

Хадис от кого , в курсе ? А по Судному Дню есть другой хадис , у водоёма , напомнить ?

[fountik]

Хадис от кого , в курсе ? А по Судному Дню есть другой хадис , у водоёма , напомнить ?

В курсе, в курсе от кого, иногда и на старуху бывает проруха))) или как говорится раз в год и палка стреляет)))

[CTapuk]

человек привел элементарную статистику из Корана.. ни тяфсир, ни маджаз, а статистику цифр, которая действительно кажеться интересным и можно было бы нормально обсудить. А некоторые опять превратили обсуждение в разборки сунни-шия.. 

[xaspik]

В курсе, в курсе от кого, иногда и на старуху бывает проруха))) или как говорится раз в год и палка стреляет)))

Коран (ар) - 33:6 النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُولُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا Кулиев (рус) - 33:6 Пророк ближе к верующим, чем они сами, а его жены - их матери. В соответствии с предписанием Аллаха, кровные родственники ближе друг к другу, чем верующие и мухаджиры, если только вы не сделаете добро своим друзьям. Так было записано в Писании (Хранимой скрижали). [1] Абу Адель (рус) - 33:6 Пророк (Мухаммад) ближе к верующим (по Вере и в мирских вопросах), чем они сами (друг к другу), а его жёны – их матери [жёны Пророка чтимы и запретны для верующих, как и их собственные матери]. И обладатели родства [кровные родственники] (из числа верующих) – одни из них ближе к другим по книге Аллаха (в вопросах наследования [2]), чем (другие)верующие и чем мухаджиры. (Но кроме этого) вы (можете) делать добро своим сторонникам[другим верующим] (поддерживая с ними хорошие отношения, помогая им материально, завещая им что-либо,…). Это [данное положение] (было) начертано в Книге [в Хранимой Скрижали] (поэтому вы обязаны исполнять его). Османов (рус) - 33:6 Пророк ближе к верующим, чем они сами [друг к другу], а его жены - их матери. Согласно Писанию Аллаха, кровные родственники ближе друг к другу, чем верующие [мединцы] и мухаджиры [по праву наследования], если только вы не завещаете [часть имущества] своим друзьям. Все это начертано в Писании. Порохова (рус) - 33:6 Пророк же к верующим ближе,

Чем узы их семейного родства [3],

А жены его - матери для них.

Но узы кровного родства

Одних из них к другим

По Книге Бога ближе,

Чем близость уз, которые (сложились)

Меж верующими (из Медины)

И мухаджирами (из Мекки),

За исключением того,

Когда творите вы добро [4] вашим друзьям (по вере), -

Ведь это значится в Писании (Аллаха). Крачковский (рус) - 33:6 Пророк ближе в верующим, чем они сами, а супруги его – их матери. И обладатели родства – одни ближе к другим по книге Аллаха, чем верующие и чем мухаджиры. Разве вы сделаете добро своим близким? Это в книге начертано.

Про старуху напомнят , у Каусара . 

Edited December 9, 2013 by xaspik

[xaspik]

Статистика только хромает . ) ,Было бы интересно , если бы не одно НО . Допустим здесь . Первый пост . Прежде всего, надо заметить, что слово «имам» в единственном и множественном числе встречается в Коране ровно 12 раз:

человек привел элементарную статистику из Корана.. ни тяфсир, ни маджаз, а статистику цифр, которая действительно кажеться интересным и можно было бы нормально обсудить. А некоторые опять превратили обсуждение в разборки сунни-шия.. 

1. «Корова», аят 124
2. «Покаяние», аят 12
3. «Худ», аят 17
4. «Перенес ночью», аят 70
5. «Пророки», аят 72
6. «Рассказ», аят 5
7. «Хиджр», аят 79
8. «Земной поклон», аят 24
9. «Йа Син», аят 12
10. «Рассказ», аят 41
11. «Различение», аят 74
12. «Пески», аят 12.

Смотрим Коран ( другие пока не проверял , случайно выбрал ) 7. «Хиджр», аят 79

 Сура 15: Хиджр - Аят: 79

 

Коран (ар) - 15:79 فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُّبِينٍ Кулиев (рус) - 15:79 Мы отомстили им. Воистину, оба эти поселения находились на ясной дороге. Абу Адель (рус) - 15:79 И отмстили Мы им [наказали их], и оба они [селение пророка Лута и селение пророка Шуайба] однозначно (находятся) на явном пути (по которому проходят путники и могут видеть что от них осталось). Османов (рус) - 15:79 Мы воздали им по заслугам, и, воистину, и те и другие [ныне] находятся на верном пути. Порохова (рус) - 15:79 (За что) Мы с них возмездие взыскали [1],
И они оба [2] полегли на том пути,
Что и поныне ясно виден. Крачковский (рус) - 15:79 И отмстили Мы им, и оба они – на явном пути. Дизен, Къуртнезир (кр.тат) - 15:79 Биз олардан да интикъам алдыкъ. Экиси де (Эйке ве Медйен) ачыкъ бир ёл узериндедир. Ас-Саади (рус) - 15:79 Мы отомстили им. Воистину, оба эти поселения находились на ясной дороге.

Лютая кара постигла народ Шуейба в тенистый день, и это было наказание великого дня. Поселения этого народа и народа Лута находились прямо на дороге, по которой караваны проходили в любое время года. Благодаря этому люди могут воочию увидеть то, что осталось от этих нечестивцев. И благоразумные люди непременно сделают из этого полезные выводы.

Аль-Мунтахаб (рус) - 15:79 Мы наказали их, и следы их разрушенных селений остались у проезжей дороги напоминанием тем из верующих, кто проходит мимо их жилищ.

Где тут про Имама или Имамов ? )

Edited December 9, 2013 by xaspik

[xaspik]

"Прежде всего, надо заметить, что слово «имам» в единственном и множественном числе встречается в Коране ровно 12 раз:...

2. «Покаяние», аят 12

Смотрим Коран . 

Коран (ар) - 9:12 وَإِن نَّكَثُوا أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لَا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ Кулиев (рус) - 9:12 Если же они нарушат свои клятвы после заключения договора и станут посягать на вашу религию, то сражайтесь с предводителями неверия, ибо для них нет клятв. Быть может, тогда они прекратят. Абу Адель (рус) - 9:12 А если они [эти многобожники] нарушат свои клятвы [договора скреплённые клятвой] после договора (который вы заключили с ними) и станут наносить удары по вашей Вере [ругать и порицать Ислам], то сражайтесь с предводителями неверия [с такими многобожниками], – ведь поистине, нет клятв для них [в таком случае договор с ними уже не будет соблюдаться], чтобы они удержались (от своих враждебных действий в отношении Ислама)! Османов (рус) - 9:12 Если же они после [заключения] договора нарушат свои клятвы и станут поносить нашу религию, то сражайтесь с предводителями неверия, ибо они не признают клятв. Быть может, тогда они отступятся [от неверия]. Порохова (рус) - 9:12 А если, после заключенья договора,
Они нарушат свои клятвы
И станут возводить хулу на вашу веру,
Вы дайте бой вождям неверия и зла, -
Ведь клятв для них не существует,
А это может их сдержать. Крачковский (рус) - 9:12 А если они нарушили свои клятвы после договора и поносили вашу религию, то сражайтесь с имамами неверия, – ведь нет клятв для них, – может быть, они удержатся! Дизен, Къуртнезир (кр.тат) - 9:12 Эгер антлашувларындан сонъ, еминлерини бозсалар ве дининъизге уджюм этселер, куфюрнинъ реберлерине къаршы дженклешинъ. Чюнки, олар еминлери олмагъан адамлардыр. (Оларгъа къаршы дженклешсенъиз) умют этилир ки, куфюрни токътатырлар.

 

Где тут про Имама или Имамов ? Шиизм "рулит " .)

[Al Pacino]

Оффтоп удалён, за повтор будет рейтинг. Прошу держаться темы и не переводить в межмазхаб.

[fountik]

Статистика только хромает . ) ,Было бы интересно , если бы не одно НО . Допустим здесь . Первый пост . Прежде всего, надо заметить, что слово «имам» в единственном и множественном числе встречается в Коране ровно 12 раз:

человек привел элементарную статистику из Корана.. ни тяфсир, ни маджаз, а статистику цифр, которая действительно кажеться интересным и можно было бы нормально обсудить. А некоторые опять превратили обсуждение в разборки сунни-шия.. 

1. «Корова», аят 124

2. «Покаяние», аят 12

3. «Худ», аят 17

4. «Перенес ночью», аят 70

5. «Пророки», аят 72

6. «Рассказ», аят 5

7. «Хиджр», аят 79

8. «Земной поклон», аят 24

9. «Йа Син», аят 12

10. «Рассказ», аят 41

11. «Различение», аят 74

12. «Пески», аят 12.

Смотрим Коран ( другие пока не проверял , случайно выбрал ) 7. «Хиджр», аят 79

 Сура 15: Хиджр - Аят: 79

 

Коран (ар) - 15:79 فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُّبِينٍ Кулиев (рус) - 15:79 Мы отомстили им. Воистину, оба эти поселения находились на ясной дороге. Абу Адель (рус) - 15:79 И отмстили Мы им [наказали их], и оба они [селение пророка Лута и селение пророка Шуайба] однозначно (находятся) на явном пути (по которому проходят путники и могут видеть что от них осталось). Османов (рус) - 15:79 Мы воздали им по заслугам, и, воистину, и те и другие [ныне] находятся на верном пути. Порохова (рус) - 15:79 (За что) Мы с них возмездие взыскали [1],

И они оба [2] полегли на том пути,

Что и поныне ясно виден. Крачковский (рус) - 15:79 И отмстили Мы им, и оба они – на явном пути. Дизен, Къуртнезир (кр.тат) - 15:79 Биз олардан да интикъам алдыкъ. Экиси де (Эйке ве Медйен) ачыкъ бир ёл узериндедир. Ас-Саади (рус) - 15:79 Мы отомстили им. Воистину, оба эти поселения находились на ясной дороге.

Лютая кара постигла народ Шуейба в тенистый день, и это было наказание великого дня. Поселения этого народа и народа Лута находились прямо на дороге, по которой караваны проходили в любое время года. Благодаря этому люди могут воочию увидеть то, что осталось от этих нечестивцев. И благоразумные люди непременно сделают из этого полезные выводы.

Аль-Мунтахаб (рус) - 15:79 Мы наказали их, и следы их разрушенных селений остались у проезжей дороги напоминанием тем из верующих, кто проходит мимо их жилищ.

Где тут про Имама или Имамов ? )

فَانْتَقَمْنَا مِنْهُمْ وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُبِينٍ

 

На арабском там проходит слово имам. Его переводят как перед глазами, что то вроде этого. На арабском в оригинлае там используется слово имам. Так что статистика не нарушена.

[xaspik]

فَانْتَقَمْنَا مِنْهُمْ وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُبِينٍ

 

На арабском там проходит слово имам. Его переводят как перед глазами, что то вроде этого. На арабском в оригинлае там используется слово имам. Так что статистика не нарушена.

Ааа , даже так ?) То есть вы утверждаете что там написано имам , но значение совсем другое , верно ? Тогда вот вам выдержка с прошиитского сайта , они утверждают совсем другое , так кому из вас верить ? ) ...." В Коране слово "шехр" (месяц) встречается 12 раз, что равно числу месяцев в году, слово "йовм" (день) употребляется столько раз, сколько дней в году, В небесной книге слово "наказание" употреблено 117 раз, а слово "магфире" (прощение) 234, что в два раза больше чем 117. "Уср" (затруднение) - 12, а "юср" (лёгкость) - в три раза больше, то есть, 36 раз. В Коране "имам" и "марифе" и слова, образованные от них использованы 811 раз, а "кюфр", "зе-лал" и произошедшие от них слова — 697 раз. Разность составляет 114, а 114 равно числу сур Корана и кратно 19. "

http://islam.az/article/a-12.html

[karakanda]

ЛОЖЬ ШИИТОВ ОБ ИМАМАТЕ В КОРАНЕ ИЛИ ОЧЕРЕДНАЯ ПОДТАСОВКА

Опровержение:

1. Приверженцы своих страстей (заблудшие) за что только не цепляются, чтобы как то защитить основы своих заблуждений и готовы даже вырывать тексты из целого и преподносить их в виде доказательств, но даже в этих случаях им кажется лишь, то что они хотят увидеть (самообман), а на деле лишний раз показывает их скверность и нечестие и заблуждение.

2. Несостоятельность этого так называемого «доказательства» по нескольким причинам, во первых он вырвал текст из целого аята и если привести весь аят становится ясно как безоблачный день, что там совсем другой смысл. ИншаАллах сейчас это разъяснится:

Сура (36) Йа Син , 12 аят, весь аят выглядит так :

«Воистину, Мы оживляем мертвых и записываем то, что они совершили, и то, что они оставили после себя. Всякую вещь Мы подсчитали в ясном руководстве (Имами) (т.е. Хранимой скрижали).»

Как видно из полного аята, а не вырванного, речь идёт вообще не об имамах (людей), речь идет о Хранимой Скрижали в котором записано ВСЁ.

Ах да, он же предупредил «Внимание», что сунниты переводят «Имам» ЛОЖНО, как руководство!! Посмотрите же, что посмел сказать этот рафидитский-известный подтасовщик! Почему же он тогда оставляет другие аяты?!

Всевышний Аллах сказал в других аятах :

«До него было Писание Мусы (Моисея), которое было руководством (Имаман) и милостью.» (46/12)

так же :

«..до которого руководством (Имаман) и милостью было Писание Мусы (Моисея)..» (11/17)

Слово «имам» Аллах относит не только к людям но и к Писаниям, называя их тоже Имам (руководство), может он (шиит) ещё заявит, что Аллах ложно отнёс ??? Аузу биЛлях!

Так что мы увидели по милости Аллаха , что в полном аяте Всевышний Аллах говорит о Хранимой Скрижали где всё подсчитано и записано.

А на счёт Суры (32) Саджда, 24 аята это из того же подхода вырывать аяты из контекста :

«Мы даровали Мусе (Моисею) Писание, и не сомневайся во встрече

с ним (во встрече с Мусой или встрече Мусы с Аллахом). Мы сделали его (Писание) верным руководством для сынов Исраила (Израиля). Мы создали среди них предводителей (аиммат), которые вели остальных по Нашему повелению прямым путем, поскольку они были терпеливы и убеждённо верили в Наши знамения.» (32/23-24)

Мы вместе с вами убедились, что в этих аятах вообще речь идет о Пророке Мусе (аляйхи салам) и его сподвижниках и не как не относится этот аят к тем сказкам шиитов о 12 имамах, мы так же убедились в порочности и скверности шиитских поступков. Да избавит нас Аллах от их зла, как пожелает.

Так же Аллах словом «аиммат (предводители,вожди)» называет многих других людей и в других местах Корана например пророков Исхака и Йакуба(мир им):

«Мы даровали ему Исхака (Исаака), и– Йакуба (Иакова),

и сделали их всех праведниками. Мы сделали их вождями (аиммат).» (21/72-73)

И даже слово «аиммат» используется Коране в адрес кафиров как фараона и его приспешников:

«Мы схватили его и его воинов и бросили их в море. Посмотри же, каким был конец беззаконников! Мы сделали их предводителями (аиммат), которые призывают в Огонь, и в День воскресения им не окажут помощи.» (28/41-42)

В Коране вообще ничего не сказано о 12 имамах и той системе (вероубеждении про Имамат 12 людей), которую пытаются доказать рафидиты-многобожники уже на протяжении более тысача лет.Это все безуспешно. НИЧЕГО НЕТ!!!!!!!!!

А что касается самого слово «имам (руководитель)», то это обычное слово которое употребляется в Коране так же как и другие слова, это не тот статус слов как например Пророк или Посланник , который может быть употреблён только к Избранным Господом Людям. Имамами были и наш Пророк и Пророк Ибрахим и все остальные Пророки (мир и благословении им всем) и среди их (пророков) сподвижников , и сейчас есть имамы в мечетях и т.д. и т.п.

Слово «имам» это обычное слово как «руководитель». Я могу сказать мой руководитель (имам) Пророк Мухаммад аляйхи саляту ва салям, могу сказать моё руководство (имам) Коран и т.д. Оно употребляется в разных смыслах (к людям , книгам или пути) и к разным людям (к пророкам, обычным людям, и т.д.). И пусть Аллах раскроет для простых-слепых шиитов,мерзость,и подлоги своих лидеров.Амин.

Edited December 17, 2013 by karakanda

[fountik]

ЛОЖЬ ШИИТОВ ОБ ИМАМАТЕ В КОРАНЕ ИЛИ ОЧЕРЕДНАЯ ПОДТАСОВКА

Опровержение:

1. Приверженцы своих страстей (заблудшие) за что только не цепляются, чтобы как то защитить основы своих заблуждений и готовы даже вырывать тексты из целого и преподносить их в виде доказательств, но даже в этих случаях им кажется лишь, то что они хотят увидеть (самообман), а на деле лишний раз показывает их скверность и нечестие и заблуждение.

2. Несостоятельность этого так называемого «доказательства» по нескольким причинам, во первых он вырвал текст из целого аята и если привести весь аят становится ясно как безоблачный день, что там совсем другой смысл. ИншаАллах сейчас это разъяснится:

Сура (36) Йа Син , 12 аят, весь аят выглядит так :

«Воистину, Мы оживляем мертвых и записываем то, что они совершили, и то, что они оставили после себя. Всякую вещь Мы подсчитали в ясном руководстве (Имами) (т.е. Хранимой скрижали).»

Как видно из полного аята, а не вырванного, речь идёт вообще не об имамах (людей), речь идет о Хранимой Скрижали в котором записано ВСЁ.

Ах да, он же предупредил «Внимание», что сунниты переводят «Имам» ЛОЖНО, как руководство!! Посмотрите же, что посмел сказать этот рафидитский-известный подтасовщик! Почему же он тогда оставляет другие аяты?!

Всевышний Аллах сказал в других аятах :

«До него было Писание Мусы (Моисея), которое было руководством (Имаман) и милостью.» (46/12)

так же :

«..до которого руководством (Имаман) и милостью было Писание Мусы (Моисея)..» (11/17)

Слово «имам» Аллах относит не только к людям но и к Писаниям, называя их тоже Имам (руководство), может он (шиит) ещё заявит, что Аллах ложно отнёс ??? Аузу биЛлях!

Так что мы увидели по милости Аллаха , что в полном аяте Всевышний Аллах говорит о Хранимой Скрижали где всё подсчитано и записано.

А на счёт Суры (32) Саджда, 24 аята это из того же подхода вырывать аяты из контекста :

«Мы даровали Мусе (Моисею) Писание, и не сомневайся во встрече

с ним (во встрече с Мусой или встрече Мусы с Аллахом). Мы сделали его (Писание) верным руководством для сынов Исраила (Израиля). Мы создали среди них предводителей (аиммат), которые вели остальных по Нашему повелению прямым путем, поскольку они были терпеливы и убеждённо верили в Наши знамения.» (32/23-24)

Мы вместе с вами убедились, что в этих аятах вообще речь идет о Пророке Мусе (аляйхи салам) и его сподвижниках и не как не относится этот аят к тем сказкам шиитов о 12 имамах, мы так же убедились в порочности и скверности шиитских поступков. Да избавит нас Аллах от их зла, как пожелает.

Так же Аллах словом «аиммат (предводители,вожди)» называет многих других людей и в других местах Корана например пророков Исхака и Йакуба(мир им):

«Мы даровали ему Исхака (Исаака), и– Йакуба (Иакова),

и сделали их всех праведниками. Мы сделали их вождями (аиммат).» (21/72-73)

И даже слово «аиммат» используется Коране в адрес кафиров как фараона и его приспешников:

«Мы схватили его и его воинов и бросили их в море. Посмотри же, каким был конец беззаконников! Мы сделали их предводителями (аиммат), которые призывают в Огонь, и в День воскресения им не окажут помощи.» (28/41-42)

В Коране вообще ничего не сказано о 12 имамах и той системе (вероубеждении про Имамат 12 людей), которую пытаются доказать рафидиты-многобожники уже на протяжении более тысача лет.Это все безуспешно. НИЧЕГО НЕТ!!!!!!!!!

А что касается самого слово «имам (руководитель)», то это обычное слово которое употребляется в Коране так же как и другие слова, это не тот статус слов как например Пророк или Посланник , который может быть употреблён только к Избранным Господом Людям. Имамами были и наш Пророк и Пророк Ибрахим и все остальные Пророки (мир и благословении им всем) и среди их (пророков) сподвижников , и сейчас есть имамы в мечетях и т.д. и т.п.

Слово «имам» это обычное слово как «руководитель». Я могу сказать мой руководитель (имам) Пророк Мухаммад аляйхи саляту ва салям, могу сказать моё руководство (имам) Коран и т.д. Оно употребляется в разных смыслах (к людям , книгам или пути) и к разным людям (к пророкам, обычным людям, и т.д.). И пусть Аллах раскроет для простых-слепых шиитов,мерзость,и подлоги своих лидеров.Амин.

 

Интересный салафитский копи-пейст. Но слова не выкинешь из аята. там проходит слово имам, чтобы оно там не значило. Как его переводить и интерпретировать это уже другой вопрос.

[karakanda]

Интересный салафитский копи-пейст. Но слова не выкинешь из аята. там проходит слово имам, чтобы оно там не значило. Как его переводить и интерпретировать это уже другой вопрос.

Там как раз по этому поводу . Шииты утверждают , что слово имам нужно понимать как доказательство святости или подчинения 12 имамов . Стаье показано что что если перевести все аяты где употребляется это слово , то получается нелепица . Ни кто не отрицает или не ставит под сомнения аяты Корана . Притензии интерпретации слов в аятах шиитами .

Некоторые шииты утверждают , что когда Аллах в Коране обращается "я аййухал леззине Аману" ( вы которые уверовали ) то эти слова касаются только Али и представителям ахли бейт .

Вы с этим согласны ?

[fountik]

Эта тема об использлвании слова имам 12 раз в Коране. Одно слово может иметь несколько значений и в принципе одно не исключает другого.

Я не являюсь тафсирщиком, поэтому не могу сказать точно где это слова кого касаются. По данного вопросу мнения не имею, ибо не изучал его. Надо посмотреть что пишут в авторитетных тафсирах, мнение некоторых шиитов это не критерий.

[karakanda]

Эта тема об использлвании слова имам 12 раз в Коране. Одно слово может иметь несколько значений и в принципе одно не исключает другого.

Я не являюсь тафсирщиком, поэтому не могу сказать точно где это слова кого касаются. По данного вопросу мнения не имею, ибо не изучал его. Надо посмотреть что пишут в авторитетных тафсирах, мнение некоторых шиитов это не критерий.

К этому вашему посту претензий не имею .