Кто Создал Цифру 1?

[Sam Browne]

Простой вопрос: кто создал единицу? И создал ли вообще?

Если цифра 1 извечна, не имеет ни начала, ни конца, то она неподвластна богу. Бог не может уничтожить цифры, так как уничтожив единицу он уничтожит и себя, ведь он един.

Если бог создал, то почему он так ревностно к ней относится? Описывает себя цифрой один. Фактически единственность он сделал своим основным свойством, наказывает за неверие в то, что он один. Но какая разница, считает ли человек, что бог один, или его два, три, пять, ноль? Ведь это всё лишь созданные им понятия, и они одинаково неправильно описывают его сущность: он прекрасно обходился и без цифр, пока не создал их.

[Adina]

Ну.. ничего страшного. Бог просто будет использовать другие обозначения. Как индейцы Пираха.

 

"Цифр и счета они не знают, обходясь всего двумя понятиями: “несколько” и “много”. Две, три и четыре пираньи - это несколько, а вот шесть - уже явно много. А что такое одна пиранья? Это просто пиранья"

 

[Sam Browne]

Ну.. ничего страшного. Бог просто будет использовать другие обозначения. Как индейцы Пираха.

 

"Цифр и счета они не знают, обходясь всего двумя понятиями: “несколько” и “много”. Две, три и четыре пираньи - это несколько, а вот шесть - уже явно много. А что такое одна пиранья? Это просто пиранья"

Темя не про обозначения, а про само понятие цифр.

То, что у этого племени нет обозначения цифр, не означает, что на их территории самих цифр тоже нет.

[Adina]

Темя не про обозначения, а про само понятие цифр.

То, что у этого племени нет обозначения цифр, не означает, что на их территории самих цифр тоже нет.

согласен.. но, верующие просто ответят, что Аллах придумал цифру "один", "вложил" (если не "вдохнул") это понятие в умы людей (для людей), чтобы проще было объяснять людям, какова его собственная ценность..

[протоцератопс]

Простой вопрос: кто создал единицу? И создал ли вообще?

Если цифра 1 извечна, не имеет ни начала, ни конца, то она неподвластна богу. Бог не может уничтожить цифры, так как уничтожив единицу он уничтожит и себя, ведь он един.

Если бог создал, то почему он так ревностно к ней относится? Описывает себя цифрой один. Фактически единственность он сделал своим основным свойством, наказывает за неверие в то, что он один. Но какая разница, считает ли человек, что бог один, или его два, три, пять, ноль? Ведь это всё лишь созданные им понятия, и они одинаково неправильно описывают его сущность: он прекрасно обходился и без цифр, пока не создал их.

Единицу никто не создал,но Единица всё сущее создала. 

[Sam Browne]

согласен.. но, верующие просто ответят, что Аллах придумал цифру "один"

Но те же верующие скажут, что творения отделены от творца, Аллах не находится в физическом мире и т.д. А тут такая привязанность к циферке. Мы говорим "Аллах", подразумеваем "один", мы говорим "один", подразумеваем "Аллах".

[Adina]

Но те же верующие скажут, что творения отделены от творца, Аллах не находится в физическом мире и т.д. А тут такая привязанность к циферке. Мы говорим "Аллах", подразумеваем "один", мы говорим "один", подразумеваем "Аллах".

подтверждение не заставило себя долго ждать )))

[Sam Browne]

Единицу никто не создал,но Единица всё сущее создала.

Троицу никто не создал,но Троица всё сущее создала.

[протоцератопс]

подтверждение не заставило себя долго ждать )))

Выделенное - Истина. Я же не способен сделать кого-то более восприимчивым к правде. Не способен и не хочу. Я смотрю и забавляюсь.Зачем себя лишать забавы? Как же не веселиться глядя на потужное,вынужденное самовыпячивание во имя преодоления страхов,вызванных комплексом неполноценности? А?    

 

троллинг

5 дней бан

Edited November 26, 2013 by Al Pacino

[firetwister]

Троицу никто не создал,но Троица всё сущее создала.

вам ответят, что Он един в Трёх :)

 

ну как с шампунем бывает, к примеру

[протоцератопс]

Троицу никто не создал,но Троица всё сущее создала.

Троица-то и есть Единица = Триединство. Вы что, христиан обзываете многобожниками? )))) Эээээх,растерялись что ли? :)

[firetwister]

Троица-то и есть Единица = Триединство. Вы что, христиан обзываете многобожниками? )))) Эээээх,растерялись что ли?

прото, это такая божетсвенная арифметика? 3=1, а 1=3 :D

[протоцератопс]

вам ответят, что Он един в Трёх

 

ну как с шампунем бывает, к примеру

Тогда шампуней не было. Это у тебя такие пристрастные ассоциации. Никак не пройдешь мимо своих ожиданий ... А знаешь,что такое ожидание? Это нечто очень страшное,поверь мне. Это твои страхи   )))

[протоцератопс]

прото, это такая божетсвенная арифметика? 3=1, а 1=3 

Не бойся ... 

[firetwister]

Тогда шампуней не было. Это у тебя такие пристрастные ассоциации.

 

это не имеет значения... тогда, сейчас, потом... тем более, что для Бога времени не существует

 

 Никак не пройдешь мимо своих ожиданий ... А знаешь,что такое ожидание? Это нечто очень страшное,поверь мне. Это твои страхи   )))

 

тема не обо мне и не о моих ожиданиях и/или страхах

[Meykinomen]

Троица-то и есть Единица = Триединство. Вы что, христиан обзываете многобожниками? )))) Эээээх,растерялись что ли?

ну да, христиане со своим триединством и есть многобожники, как и иудеи со своими элохимами и женой бога Йахве.

а мусульмане единобожники. хоть и идолопоклонники и язычники, но все же единобожники. с единством в исламе всё твердо.

[ThetaN]

Простой вопрос: кто создал единицу? И создал ли вообще?

Если цифра 1 извечна, не имеет ни начала, ни конца, то она неподвластна богу. Бог не может уничтожить цифры, так как уничтожив единицу он уничтожит и себя, ведь он един.

Если бог создал, то почему он так ревностно к ней относится? Описывает себя цифрой один. Фактически единственность он сделал своим основным свойством, наказывает за неверие в то, что он один. Но какая разница, считает ли человек, что бог один, или его два, три, пять, ноль? Ведь это всё лишь созданные им понятия, и они одинаково неправильно описывают его сущность: он прекрасно обходился и без цифр, пока не создал их.

Он наказывает не за неверие в цифры, а за неверие в истину какая она есть. Он - один и нет ничего подобного Ему и такова истина и уверовать требуется в это, а не в то почему Он один, а не два, три и т.д. Цифры, математика - его расчетно-описательная система.

Edited November 26, 2013 by ThetaN

[Monsegneur]

[ThetaN]

Вот и Монсеньер, кстати с подтверждением. :) Спасибо! Древневековый вахабит?

[Monsegneur]

Вот и Монсеньер, кстати с подтверждением. Спасибо! Древневековый вахабит?

 

Хуже! Это мушрикский бог Дионис, утверждающий, что истина одна и она - в вине.

[ThetaN]

Хуже! Это мушрикский бог Дионис, утверждающий, что истина одна и она - в вине.

А крест на фоне чего держит? Нагло мунафикствует?

[Adina]

Хуже! Это мушрикский бог Дионис, утверждающий, что истина одна и она - в вине.

 

такое ощущение, что этих единых там клонируют..

 

[Monsegneur]

А крест на фоне чего держит? Нагло мунафикствует?

 

Точнее, прикалывает!

Символ креста возник задолго до него. Но вам это врядли будет знакомо, ибо вам было неинтересно.

[ThetaN]

Точнее, прикалывает!

Символ креста возник задолго до него. Но вам это врядли будет знакомо, ибо вам было неинтересно.

Я все это когда-то изучал и с Генноном тоже знаком, не поймите меня правильно. :)

[Monsegneur]

Я все это когда-то изучал и с Генноном тоже знаком, не поймите меня правильно.

 

Почему я должен понять вас неправильно? С трудами Генона знаком непонаслышке. А Парвулеско читали?

[ThetaN]

А Парвулеско читали?

Нет. Я был любителем символизма, но уже на определенном этапе до принятия ислама понял, что мне хватает полученного багажа на эту тему и решил не продолжать. Интерес пропал.

[Sam Browne]

Он наказывает не за неверие в цифры, а за неверие в истину какая она есть. Он - один и нет ничего подобного Ему и такова истина и уверовать требуется в это, а не в то почему Он один, а не два, три и т.д. Цифры, математика - его расчетно-описательная система.

Это не ответ. Вы просто повторили, что он один. Вопрос же в том, откуда взялось понятие единицы, и вообще чисел.

Скажем, вселенная с её законами физики, пространство и время — всё это, согласно религии, творения бога. Сам бог не находится внутри пространства, не сидит на облаке, не подчиняется законам физики, для него нет будущего и прошлого как для нас и т.д. С этим вопросов нет.

Но с математикой всё получается не так просто. Если бог точно так же вне математики, как вне физики, то математические законы и понятия должны быть к нему так же неприменимы, как физические. Но тут оказывается, что основополагающее понятие математики — число — к нему применимо, да ещё как. Бога можно посчитать.

Утверждение "бог един" сродни утверждению "бог передвигается быстрее света". Во втором случае мы втискиваем его в рамки пространства, физики, а в первом — в рамки чисел.

[SARDUCAR]

вам ответят, что Он един в Трёх

 

ну как с шампунем бывает, к примеру

Точнее -Един, но выступает в трех образах. По одному из этих образов и создан человек(образ сына).

[Monsegneur]

У христиан у него 3 образа. В исламе - аж 99.

[ThetaN]

У христиан у него 3 образа. В исламе - аж 99.

Это не образы, а разъяснено людям как Его описательные имена, черты характера, если говорить по-чеоовечески. А христиан есть персонажи. Edited November 27, 2013 by ThetaN

[ThetaN]

Это не ответ. Вы просто повторили, что он один. Вопрос же в том, откуда взялось понятие единицы, и вообще чисел.

Скажем, вселенная с её законами физики, пространство и время — всё это, согласно религии, творения бога. Сам бог не находится внутри пространства, не сидит на облаке, не подчиняется законам физики, для него нет будущего и прошлого как для нас и т.д. С этим вопросов нет.

Но с математикой всё получается не так просто. Если бог точно так же вне математики, как вне физики, то математические законы и понятия должны быть к нему так же неприменимы, как физические. Но тут оказывается, что основополагающее понятие математики — число — к нему применимо, да ещё как. Бога можно посчитать.

Утверждение "бог един" сродни утверждению "бог передвигается быстрее света". Во втором случае мы втискиваем его в рамки пространства, физики, а в первом — в рамки чисел.

Мой ответ верный, просто вы не представляете себе, что Он может быть не подчиненным законам, а их создаталем. Цифра 1, также как и все остальные цифры и то, что люди называют науками - его создания. Это - обычное заблуждение тех, кто пытаются идти к Нему не от Него, а от его творений. Edited November 27, 2013 by ThetaN

[Monsegneur]

Это не образы, а разъяснено людям как Его описательные имена, черты характера, если говорить по-чеоовечески. А христиан есть персонажи.

Это не персонажи, а проявления. У вас они сифятом называются.

[Gun-smith]

Думаю пришла пора создать тему под названием, "Спросите у Зетана" на все вопросы найдете ответы, железно!

[Sam Browne]

ThetaN, on 27 Nov 2013 - 06:23, said:

Мой ответ верный, просто вы не представляете себе, что Он может быть не подчиненным законам, а их создаталем.

Я же как раз написал, что могу себе представить, что он не подчинён законам физики. Я бы также представил, что он также не подчинён законам математики, но религия утверждает, что подчинён: его можно посчитать.

Цифра 1, также как и все остальные цифры и то, что люди называют науками - его создания. Это - обычное заблуждение тех, кто пытаются идти к Нему не от Него, а от его творений.

Так это религия диктует идти в нему от цифры 1. И получается нонсенс: бог втискивается в рамки свего же творения, в рамки чисел. Вы же не скажете, что он находится на небе, в космосе, потому что он не ограничен пространстом. Но в то же время вы утверждаете, что он 1, и тем самым ограничиваете его рамками чисел.

Вот скажите, у бога есть высота, ширина, масса? А с чего тогда у него должен быть такой параметр, как количество?

Вы же не верите в бога объёмом 1 м³ и массой 1 кг. Что же вы тогда предлагаете поаерить в бога в количестве 1 шт?

Edited November 27, 2013 by Sam Browne

[ThetaN]

Cэм Браун, у вас человеческий подход и ментальные ограничения. Одним он себя назвал потому, что должен был объяснить людям, что кроме него нет творческой и контролирующей силы. Если вам не нравится, то цифр 1 можете тут не применять. У него нет ограничений и для людей Он непостижим.

Edited November 27, 2013 by ThetaN

[ThetaN]

Вы же не скажете, что он находится на небе, в космосе, потому что он не ограничен пространстом. 

 

Все существующее пространство и непространство создал Он. Где он и есть ли понятие "где" для него - непостижимо для человеческого мозга. В состоянии нечеловека мы что-от поймем, узнаем, но это будет после земной жизни. В земной жизни такой задачи Он не поставил и потому под это нет соответствующего устройства мозга, а значит это буквально не нашего ума дело.

Edited November 27, 2013 by ThetaN

[firetwister]

Точнее -Един, но выступает в трех образах. По одному из этих образов и создан человек(образ сына).

Друг, если смотреть с "высших сфер бытия", то у Создателя не три и не одно проявлений, а миллиарды миллиардов миллиардов )))))))

Ну как человек вроде бы один, а состоит из миллиардов клеток :)

[Adina]

Cэм Браун, у вас человеческий подход и ментальные ограничения. Одним он себя назвал потому, что должен был объяснить людям, что кроме него нет творческой и контролирующей силы. Если вам не нравится, то цифр 1 можете тут не применять. У него нет ограничений и для людей Он непостижим.

 

А Вы  какой подход используете? Не человеческий?

 

Почему-то при описании положительных качеств бога можно использовать человеческий подход, а как только задается неудобный вопрос, так тут же включается некое таинство. "Нам не дано этого понять", "Нельзя применять человеческие определения" и так далее.

 

Нельзя? Тогда человеческие понятия "любви" и "справедливости" к нему не применяйте. Вам не дано понять эти качества бога. Любовь и справедливость у бога, это - всемирный потоп - истребление всех людей, кроме семьи одного человека одной расы - белого мужика и "каждой твари по паре". Почему не каждого представителя отдельной расы по паре? Он же подогнал кенгуру из Австралии. Мог бы и папуасов подогнать из соседней Гвинеи. Или люди его волнуют меньше животных? Если "он бы создал все расы заново потом", то к чему "каждой твари по паре"? Неохота ему было создавать их потом? Чертежи не сохранил? Время экономил? Или опять "нам не дано понять"? Если последнее, то и вы не пытайтесь объяснять, что в этом было благо, ибо вам не дано понять.

 

Если вы используете человеческий подход, чтобы объяснить положительные стороны бога, то будьте любезны принимать тот же человеческий подход, чтобы задавать вопросы или описать его отрицательные стороны, а не говорить, что этого делать нельзя. А если этого делать нельзя, то не делайте этого и сами. 

Edited November 27, 2013 by Adina

[ThetaN]

 

А Вы с какой подход используете? Не человеческий?

 

Почему-то при описании положительных качеств бога можно использовать человеческий подход, а как только задается неудобный вопрос, так тут же включается некое таинство. "Нам не дано этого понять", "Нельзя применять человеческие определения" и так далее.

 

Нельзя? Тогда человеческие понятия "любви" и "справедливости" к нему не применяйте. Вам не дано понять эти качества бога. Любовь и справедливость у бога, это - всемирный потоп - истребление всех людей, кроме семьи одного человека одной расы - белого мужика и "каждой твари по паре". Почему не каждого представителя отдельной расы по паре? Он же подогнал кенгуру из Австралии. Мог бы и папуасов подогнать из соседней Гвинеи. Или люди его волнуют меньше животных? Если "он бы создал все расы заново потом", то к чему "каждой твари по паре"? Неохота ему было создавать их потом? Чертежи не сохранил? Время экономил? Или опять "нам не дано понять"? Если последнее, то и вы не пытайтесь объяснять, что в этом было благо, ибо вам не дано понять.

 

Если вы используете человеческий подход, чтобы объяснить положительные стороны бога, то будьте любезны принимать тот же человеческий подход, чтобы задавать вопросы или описать его отрицательные стороны, а не говорить, что этого делать нельзя. А если этого делать нельзя, то не делайте этого и сами. 

 

Все эти человеческие описательные характеристики Бога даны в Кур'ане, чтобы люди в соответствии с устройством своего мозга, точки сборки восприятия, знали Его отношение, то, за что Он наказывает, прощает и пр. Иначе, они просто не поняли бы верных понятий о своем поведении, потому что не было бы описательной системы, соответствующей восприятию.

 

Что касается того, о чем я говорю, то то, что людям не нужно для их развития, Он им просто не раскрывает, потому что от этого им не будет никакой пользы в их земной жизни. 

Edited November 27, 2013 by ThetaN

[Adina]

Все эти человеческие описательные характеристики Бога даны в Кур'ане, чтобы люди в соответствии с устройством своего мозга, точки сборки восприятия, знали Его отношение, то, за что Он наказывает, прощает и пр. Иначе, они просто не поняли бы верных понятий о своем поведении, потому что не было бы описательной системы, соответствующей ее восприятию. И вы, Адина, так всего этого и не поняли.

 

Что касается того, о чем я говорю, то то, что людям не нужно для их развития, Он им просто не раскрывает, потому что от этого им не будет никакой пользы в их земной жизни. 

 

Судя по тому, что творится в мире, особенно среди верующих и по их отношению друг к другу, они и так ничего не поняли.

 

То, что "это дано в Коране" ничего не значит. Показания пациента психиатрической больницы, который утверждает, что он общается с Чингисханом, ни о чем не говорят, даже если он при этом и умеет рассказывать про устройство синхрофазотрона.

 

Если я чего то не понял, просто потому, что не верю в это, то и Вы ничего не поняли, просто потому, что верите в это.

 

Последнее предложение не имеет ни малейшего отношения к тем вопросам, которые были заданы в посту. Всё то же "не дано понять".