Психологическая война против Азербайджана

[Natig Jafarli]

Да,вообще то должны сажать чиновников,про которых объективно и на основе фактов пишет СМИ

Вообще-то людей сажают только по решению суда.

,вы же вроде в Европе живете,а что было таких случиев,когда из за публикаций в СМИ сажали чиновников,или они уходили в отставку?

[Sarmatian]

Могёт быть, могёт быть. Но ничего из вышеперечисленного не является преступлением.

[Sarmatian]

Оффф,ну ненадо так цеплятся за слова,типа вы не поняли о чем я?Естественно по решению суда,а ДЕЛО ЗАВОДИТСЯ НА ОСНОВЕ публикаций в СМИ!

[Troublemaker]

http://hrw.org/english/docs/2007/05/30/azerba16023.htm

Letter to President Aliev Protesting the Closure of Realni Azerbaijan and Gundalik AzerbaijanMay 25, 2007

President Ilham Aliev

Republic of Azerbaijan

19 Istiqlaliyyat Street

Baku 370066

Azerbaijan

Dear President Aliev,

I am writing to express profound concern about the government’s effective closure of Realni Azerbaijan and Gundalik Azerbaijan, the two largest-circulation newspapers in Azerbaijan. Their closure represents a significant blow against independent and opposition media that reflects the growing government hostility toward freedom of expression and the press.

On May 22, 2007, Realni Azerbaijan and Gundalik Azerbaijan had to stop publishing after Emergency Ministry and Security Ministry personnel evicted the papers’ staff from their premises, confiscated their computer hard drives, and sealed the office shut. This was the latest in a series of attempts to pressure Eynulla Fatullayev, the founder of both papers and outspoken editor-in-chief of the Realni Azerbaijan, into closing them. Fatullayev was forced to suspend publication of his papers on October 1, 2006 for two months, after his father was kidnapped by unknown persons who demanded that he cease publishing. Six months later Fatullayev was prosecuted on politically motivated charges of “criminal libel” and “insult” sentenced to two and a half years in prison.

Fatullayev’s lawyer told Human Rights Watch that May 22, 2007, the Sabailsky District Court issued a search warrant for the papers’ office and Fatullayev’s apartment on the grounds that there was a possible threat of a terrorist act. The same day a National Security Ministry spokesperson stated that Fatullayev faced a new charge of making a terrorist threat. While the substance of terrorism charge is unclear, the circumstances surrounding the prosecution of Fatullayev and the closure of Realni Azerbaijan and Gundalik Azerbaijan indicate that these charges are being pursued to further intimidate the independent and opposition media in Azerbaijan.

The closure of Realni Azerbaijan and Gundalik Azerbaijan comes amid the growing government hostility toward independent and opposition media in the country. The authorities have prosecuted and imprisoned seven journalists in Azerbaijan in less than a year’s time, mostly for criminal libel and “insult” charges. In addition, there are numerous cases of violence and threat of violence against journalists, often committed with impunity. Human Rights Watch brought these cases to your attention in a February 9, 2007 letter.

Vibrant public discourse, based on freedom of expression and provided through diverse sources of information, is a cornerstone of any democracy. The current crackdown on independent and opposition media violates Azerbaijan’s international obligations to protect freedom of expression and jeopardizes its democratic development. I urge you to take urgent steps to allow the resumption of the papers’ operation and ensure that Azerbaijan fulfills its international commitments to freedom of expression and the press.

Thank you for your attention to this serious matter.

Sincerely,

Holly Cartner

Executive Director

Europe and Central Asia division

P.S. Информация о закрытии газет распространяется и по другим каналам. Те, кто вещает о "психологической войне" считают, что в мире живут одни идиоты? Кто кого обмануть пытается, да еще такими примитивными методами?

[Araz Mamedov]

http://hrw.org/english/docs/2007/05/30/azerba16023.htm

Letter to President Aliev Protesting the Closure of Realni Azerbaijan and Gundalik AzerbaijanMay 25, 2007

President Ilham Aliev

Republic of Azerbaijan

19 Istiqlaliyyat Street

Baku 370066

Azerbaijan

Dear President Aliev,

I am writing to express profound concern about the government’s effective closure of Realni Azerbaijan and Gundalik Azerbaijan, the two largest-circulation newspapers in Azerbaijan. Their closure represents a significant blow against independent and opposition media that reflects the growing government hostility toward freedom of expression and the press.

On May 22, 2007, Realni Azerbaijan and Gundalik Azerbaijan had to stop publishing after Emergency Ministry and Security Ministry personnel evicted the papers’ staff from their premises, confiscated their computer hard drives, and sealed the office shut. This was the latest in a series of attempts to pressure Eynulla Fatullayev, the founder of both papers and outspoken editor-in-chief of the Realni Azerbaijan, into closing them. Fatullayev was forced to suspend publication of his papers on October 1, 2006 for two months, after his father was kidnapped by unknown persons who demanded that he cease publishing. Six months later Fatullayev was prosecuted on politically motivated charges of “criminal libel” and “insult” sentenced to two and a half years in prison.

Fatullayev’s lawyer told Human Rights Watch that May 22, 2007, the Sabailsky District Court issued a search warrant for the papers’ office and Fatullayev’s apartment on the grounds that there was a possible threat of a terrorist act. The same day a National Security Ministry spokesperson stated that Fatullayev faced a new charge of making a terrorist threat. While the substance of terrorism charge is unclear, the circumstances surrounding the prosecution of Fatullayev and the closure of Realni Azerbaijan and Gundalik Azerbaijan indicate that these charges are being pursued to further intimidate the independent and opposition media in Azerbaijan.

The closure of Realni Azerbaijan and Gundalik Azerbaijan comes amid the growing government hostility toward independent and opposition media in the country. The authorities have prosecuted and imprisoned seven journalists in Azerbaijan in less than a year’s time, mostly for criminal libel and “insult” charges. In addition, there are numerous cases of violence and threat of violence against journalists, often committed with impunity. Human Rights Watch brought these cases to your attention in a February 9, 2007 letter.

Vibrant public discourse, based on freedom of expression and provided through diverse sources of information, is a cornerstone of any democracy. The current crackdown on independent and opposition media violates Azerbaijan’s international obligations to protect freedom of expression and jeopardizes its democratic development. I urge you to take urgent steps to allow the resumption of the papers’ operation and ensure that Azerbaijan fulfills its international commitments to freedom of expression and the press.

Thank you for your attention to this serious matter.

Sincerely,

Holly Cartner

Executive Director

Europe and Central Asia division

P.S. Информация о закрытии газет распространяется и по другим каналам. Те, кто вещает о "психологической войне" считают, что в мире живут одни идиоты? Кто кого обмануть пытается, да еще такими примитивными методами?

[Sarmatian]

Holly Cartner

Executive Director

Europe and Central Asia division

[Troublemaker]

Вай, евимиз йыхылды. :)

Ну и что? Ну писали, пишут и будут писать.

[Sarmatian]

Кстати, вот еще одна из страшилок: нефть кончится, евимиз окончательны йыхыладжаг

[Araz Mamedov]

Araz, Азербайджан, вступив в Совет Европы, взял на себя определенные обязательства. Мне ли тебе об этом говорить? Кроме того, власти все время говорят о приверженности европейским ценностям, о евроинтеграции и т.д. На двух стульях усидеть невозможно. Либо идем в Европу, но тогда избавляемся от плохой политики, либо перестаем говорить о Европе, и берем курс на туркменбашизацию.

[Troublemaker]

Кроме того, меня поражает эта наивность. Дело ведь не в том, что Human Rights Watch говорит. А в том, что это мейнстримовое восприятие Азербайджана на Западе. Коррумпированная пост-советская республика с большими запасами нефти и авторитарным режимом. Это мнение разделяет далеко не только HRW, но и key decision-makers. Для страны это не сулит ничего хорошего. Будут пользоваться, пока в этом будет смысл. Найдут альтернативу -уйдут туда. Настояшим же партнером Азербайджан при таких раскладах не станет. Нужна Азебайджану судьба Нигерии?

В наплевательском отношении к свободе слова и демократическим правам я вижу наплевательство на будушее Азербайджана. Это опасно для самого сушествования государства Азербайджан. При наших геополитических раскладах единственная гарантия независимости - это тесная привязка к западным структурам. Но кому на Западе нужен такой режим? В долгосрочном плане, имеется в вуду. Об этом нужно говорить, а не придумывать абсурдные теории заговоров о распространении слухах, как это делают некоторые не очень умные люди

[Troublemaker]

Araz, Азербайджан, вступив в Совет Европы, взял на себя определенные обязательства. Мне ли тебе об этом говорить? Кроме того, власти все время говорят о приверженности европейским ценностям, о евроинтеграции и т.д. На двух стульях усидеть невозможно. Либо идем в Европу, но тогда избавляемся от плохой политики, либо перестаем говорить о Европе, и берем курс на туркменбашизацию.

Туркменбашизация Азербайджану не грозит. Обязательства взяли, ну и что? За обязательствами идут права. А какие у нас права в Совете Европы и что они нам дают. Может о правах тоже стоит иногда говорить, а то все время только про обязательства и говорим.

[Sarmatian]

Araz, Азербайджан, вступив в Совет Европы, взял на себя определенные обязательства. Мне ли тебе об этом говорить? Кроме того, власти все время говорят о приверженности европейским ценностям, о евроинтеграции и т.д. На двух стульях усидеть невозможно. Либо идем в Европу, но тогда избавляемся от плохой политики, либо перестаем говорить о Европе, и берем курс на туркменбашизацию.

Туркменбашизация Азербайджану не грозит. Обязательства взяли, ну и что? За обязательствами идут права. А какие у нас права в Совете Европы и что они нам дают. Может о правах тоже стоит иногда говорить, а то все время только про обязательства и говорим.

[Erkin Gadirli]

Araz, Азербайджан, вступив в Совет Европы, взял на себя определенные обязательства. Мне ли тебе об этом говорить? Кроме того, власти все время говорят о приверженности европейским ценностям, о евроинтеграции и т.д. На двух стульях усидеть невозможно. Либо идем в Европу, но тогда избавляемся от плохой политики, либо перестаем говорить о Европе, и берем курс на туркменбашизацию.

Туркменбашизация Азербайджану не грозит. Обязательства взяли, ну и что? За обязательствами идут права. А какие у нас права в Совете Европы и что они нам дают. Может о правах тоже стоит иногда говорить, а то все время только про обязательства и говорим.

[Murados]

Туркменбашизация Азербайджану не грозит.

[Troublemaker]

Опять то ли поразительная наивность, то ли полное непонимание сути разговора. NGOs на Западе - это мошный источник формирования обшественного мнения. Те же Совет Европы, Еврокомиссия, Европарламент, правителства европейских стран в постоянном контакте и диалоге с NGO, особенно если это касается human rights. Это часть политической культуры Запады. Да и у самих этих организаций есть свои аналитические ресурсы. Пытаться вилять - это мне напоминает нерадивых школьников, которые пытаются скрыть от строгого учителя невыполнение домашнего задания.

[Troublemaker]

У Азербайджана уже давно есть право подать против Армении жалобу в ЕСПЧ, но это право не используется. Это единственное существенное право государство-участника.

[Sarmatian]

Опять то ли поразительная наивность, то ли полное непонимание сути разговора. NGOs на Западе - это мошный источник формирования обшественного мнения. Те же Совет Европы, Еврокомиссия, Европарламент, правителства европейских стран в постоянном контакте и диалоге с NGO. Это часть политической культуры Запады. Да и у самих этих организаций есть свои аналитические ресурсы. Пытаться вилять - это мне напоминает нерадивых школьников, которые пытаются скрыть от строгого учителя невыполнение домашнего задания.

[Erkin Gadirli]

У Азербайджана уже давно есть право подать против Армении жалобу в ЕСПЧ, но это право не используется. Это единственное существенное право государство-участника.

Кстати, возникает резонный вопрос: почему это не делается? Не потому ли, что вся энергия уходит в пропагандистскую ерунду?

[Araz Mamedov]

Поразительное рассуждение. Тогда зачем надо было вступать в Совет Европы?

[Troublemaker]

Опять то ли поразительная наивность, то ли полное непонимание сути разговора. NGOs на Западе - это мошный источник формирования обшественного мнения. Те же Совет Европы, Еврокомиссия, Европарламент, правителства европейских стран в постоянном контакте и диалоге с NGO. Это часть политической культуры Запады. Да и у самих этих организаций есть свои аналитические ресурсы. Пытаться вилять - это мне напоминает нерадивых школьников, которые пытаются скрыть от строгого учителя невыполнение домашнего задания.

Успокойся, наконец.

То, что НГО это инструмент мы знаем. Но почему-то этот инструмент не так часто действует в самой Европе.

Словами же того же Натига: был суд, куда некий Мурат Курназ обратился с обвинением, что германское правительство позволило его мучать лищних 3 года, хотя против него не было обвинений. Даже американцы предложили Штаймаэру взять его обратно, от чего он отказался.

Так же есть дело господина Масри, которого германские спецслужбы вместе с американскими украли и передали египетским властям, где его мучали в тюрме те же египетские и американские спецлсужбы. Масри вернулся, подозрения насчет него не подтвердились... и сошел с ума. Германское правительство даже не намерено оплачивать ему услугу психиатра.

Итд итп...

Т.е. сами европейские страны не пример..

К тому же, сам ХРВ критикует и стран не-членов СЕ. Например, Либерию. Хочу сказать, что критика ХРВ и связь СЕ немножко хромает

[Troublemaker]

Поразительное рассуждение. Тогда зачем надо было вступать в Совет Европы?

Дорогой, я лично туда не входил и входить не собираюсь, более того, каждый раз выезжая в Европу и выворачиваясь наизнанку, чтобы убедить их в том, что я не ежик, я меньше всего чувствую себя там, и меньше всего хочу, чтобы на меня клали обязательства оттуда.

[Nomade]

Опять то ли поразительная наивность, то ли полное непонимание сути разговора. NGOs на Западе - это мошный источник формирования обшественного мнения. Те же Совет Европы, Еврокомиссия, Европарламент, правителства европейских стран в постоянном контакте и диалоге с NGO. Это часть политической культуры Запады. Да и у самих этих организаций есть свои аналитические ресурсы. Пытаться вилять - это мне напоминает нерадивых школьников, которые пытаются скрыть от строгого учителя невыполнение домашнего задания.

Успокойся, наконец.

То, что НГО это инструмент мы знаем. Но почему-то этот инструмент не так часто действует в самой Европе.

Словами же того же Натига: был суд, куда некий Мурат Курназ обратился с обвинением, что германское правительство позволило его мучать лищних 3 года, хотя против него не было обвинений. Даже американцы предложили Штаймаэру взять его обратно, от чего он отказался.

Так же есть дело господина Масри, которого германские спецслужбы вместе с американскими украли и передали египетским властям, где его мучали в тюрме те же египетские и американские спецлсужбы. Масри вернулся, подозрения насчет него не подтвердились... и сошел с ума. Германское правительство даже не намерено оплачивать ему услугу психиатра.

Итд итп...

Т.е. сами европейские страны не пример..

[Sarmatian]

ты берешь один спорный пример, где у самого немецкого общества мнения разделились и тем самым пытаешься перечеркнуть все то позитивное что есть в европе для европейцев. ну в деле курназа не все так однозначно но это вообще другой разговор. опять таки, то что есть справедливые суды, честные чиновники(только не надо отдельные случаи приводить) то что есть свободные выборы, свобода слова итд. это все к чему мы должны стремится, и мы это не должны делать что бы показатся в глазах европы хорошими, а что бы людям в азербайджане жить стало лучше.

[ash]

Господа,

Кому нужна наша с Вашей психология?

Да никому...

У нас нет национального общества,- у нас кастовое общество...

В кастовом обществе не может быть национального сознания, там может быть только кастовое сознание...

Кастовое сознание это сознание не ушами, а ртом... Потому оно глухое...

Кто кормит, того и слушаем...

Нельзя сравнивать мелкоозёрную волну в системе мелких непроточных озёр с океанской...

Нам не опасна психологическая война, потому как у нашего общества нет ушей...

Помните НОС Гоголя... Был бы у нас Гоголь-заде он бы точно поставил РОТ у нас на сцене...

До НОСА мы ещё не подпрыгнули...

Кушать... Кушать... Кушать... А во время еды не говорят и не слушают...

Маг

У нас гражданское общество и гражданское сознание (подтверждени Контитуция АР)

Тепрь вы преведите равнозначный Аргумент:)

Нет если честно в чемто вы правы но это согласитесь всего лиш пережитки.

Я так думаю.:)

[Ped O' Feel]

В основе темы лежат фашизоидные комплексы ее автора и его единомышленников. Остальное - это попытка навести на тоталитарные в своей сути взгляды некий лоск респектабельности и рациональности. Весьма жалкая попытка, надо сказать.

[Natig Jafarli]

Оффф,ну ненадо так цеплятся за слова,типа вы не поняли о чем я?Естественно по решению суда,а ДЕЛО ЗАВОДИТСЯ НА ОСНОВЕ публикаций в СМИ!

Вы же ведь журналист, Натиг. Постарайтесь выразить мысли так, чтобы вас поняли правильно.

И еще: на основании статьи из газеты могу начать расследование. Не более, не менее

А балам,жёлтую прессу МЧС и МНБ не закрывает,согласен на статус ПОЛУ-жёлтая,это ещё можно понять.Но ещё раз говорю,найдите и прочтите статьи про С.Абиева и МО которых написал ДЖАН-МИРЗА МИРЗОЕВ,потом поговорим,ок?

[Ibikus]

А если честно, то у меня нет сомнения, что Сафар умен, а Рамиь честен. Просто планка и масштаб (т.е. аршин) у каждого свой. И пока вы не сможете критиковать кого-то по общепринятому аршину, то... все это истерика, а не критика. Т.е. критиковать надо конкретное действие, а не кричать "Сафар дурак". От этого никто умнее не станет

[milan forza]

Мои 2 пенса...

Недавно JPMorgan пришлось выкупить обратно бондов на 280 миллионов евро у греческого пенсионного фонда после расследования начатого по инициативе нескольких депутатов парламента Греции, информацию которым обеспечил журналист, имя не называется и источники тоже. JPMorgan потерял на сделке 20 миллионов евро, несколько министров потеряли свои портфели, в пенсионных фондах начались расследования.

Два момента: Греция врядли является примерной страной ЕС, но отставик после такого скандала прошли... контракты такого гиганта как JPMorgan и таких масштабов заключаются очень сверхсекретно... парламент страны и профсоюзы действовали сообща, последние организовали даже 500 000 манифестацию против инвест банков... про журналиста даже не вспомнили, он свое дело сделал...

[Sarmatian]

Следовательно, вы допускаете, что Сафар может быть бесчестен, а Рамиль глуп? :looool:

[Sarmatian]

Мои 2 пенса...

Недавно JPMorgan пришлось выкупить обратно бондов на 280 миллионов евро у греческого пенсионного фонда после расследования начатого по инициативе нескольких депутатов парламента Греции, информацию которым обеспечил журналист, имя не называется и источники тоже. JPMorgan потерял на сделке 20 миллионов евро, несколько министров потеряли свои портфели, в пенсионных фондах начались расследования.

Два момента: Греция врядли является примерной страной ЕС, но отставик после такого скандала прошли... контракты такого гиганта как JPMorgan и таких масштабов заключаются очень сверхсекретно... парламент страны и профсоюзы действовали сообща, последние организовали даже 500 000 манифестацию против инвест банков... про журналиста даже не вспомнили, он свое дело сделал...

[milan forza]

Понятное дело. Тут есть интересы стоящие за пенсионным фондом. Т.е. прекрасно понимается, что из пенсионного фонда придется выплачивать бабки.

JPMorgan это банк, который стоит под контролем SEC. А там нравы крутые. Будь у них такая афера в Азербайджане, то сделали так же круто. Это система бьет по ним.

Такая же ситуация с Сименсом. Сименс регистрирован в американской бирже, т.е. подконтрольна это компания SEC-у. Одна маленькая неполадка и все летит в тартары. SEC блюстит интересы капитала. Если даже греки могут себе позволить шуры-муры, то SEC не может себе этого позволить.

[Sarmatian]

Понятное дело. Тут есть интересы стоящие за пенсионным фондом. Т.е. прекрасно понимается, что из пенсионного фонда придется выплачивать бабки.

JPMorgan это банк, который стоит под контролем SEC. А там нравы крутые. Будь у них такая афера в Азербайджане, то сделали так же круто. Это система бьет по ним.

Такая же ситуация с Сименсом. Сименс регистрирован в американской бирже, т.е. подконтрольна это компания SEC-у. Одна маленькая неполадка и все летит в тартары. SEC блюстит интересы капитала. Если даже греки могут себе позволить шуры-муры, то SEC не может себе этого позволить.

Согласен что есть момент контроля со стороны и есть момент имиджа для таких компаний...

В этой истории меня интересовал момент слива информации журналисту и мгновенная реакция парламента, которая без раскрытия источников начала расследование и подключила к этому профсоюзы...

А наш парламент на обычную вроде бы реакцию пройапского же депутата о бюджете страны точно в таком же срочном временном порядке ликвидировал его неприкосновенность и отдал под суд... Что же тогда говорить об уровне журналистов, если своего же вроде за подобающий интерес к бюджету так бьют по башке...

Кстати, тот же JPMorgan вначале открешивался от всего, но греки добили их...

[milan forza]

2. бросаются общими обвинениями а ля "коррупционер","вор" и ждут реакции. В принципе стоило нам однажды признаться, что уровень коррупции у нас высока и перейти дельной критике. Даю пример с этого же форума от наших же обсуждений: невинное сообщение как "принято решение удлинить бульвар" преврашается в тему "козлы, мы так и знали, что пьете кровь народа". Если бы было сообщение "не принято решение удлинить бульвар", то ситуация была бы такой же. Купили МИГи- плохо, не купили МИГи - опять плохо. Просто непонятно что критикуется. То ли МИГи, то ли бульвар, то ли власти, то ли отсуствие обьяснения своих действий со стороны властей, то конкретно что-то.

[Gruber]

Допустим, поставлена цель уничтожить Азербайджанскую Республику. с минимальными затратами. Как это можно сделать?

[Masail_Muallim]

У нас журналистическое расследование находится на низком уровне. Уровень статей тоже. Впрочем, соответсвует уровню работы правительства и уровню общества. Но если мы на каждую критику ответим "а у них лучше что ли?", то не двинемся с места вообще.

На этом форуме, в этом разделе достаточно тем, где критикуются власти. А я вот открыл одну тему, чтобы обсудить проблему с СМИ страны вообще.

[Troublemaker]

У незнающего человека может сложиться ощущение, что ты завел очередную кампанию по «очернению» журналистов и увязыванию их деятельности с «заказом со стороны врагов нашего народа» с целью «добить оставшихся».

[Araz Mamedov]

Касательно данного сообщения о решении удлинить бульвар и форумской дискуссии, мной лично были приведены два конкретных примера с конкретными вопросами насчет Морского Порта и насчет Судостроительного завода с данными и источниками... Я даже несколько раз попросил ответить на данные вопросы 3 (трех) уважаемых форумчан (Мизика, Некто и Араза)... Первый открестился сразу, второй не заметил вообще, а Араз сыграл в футбол

[Adrianos]

оффтоп - 10%

[Natig Jafarli]

Система должна быть и защишать.

[Эпикур]

Даже если исходить из логики автора и из самого названия темы, то можно задаться риторическим вопросом: кто же больше ведет психологическую и более страшную войну против Азербайджана - эти журналисты или те самые приспешники и представители власти?