Иной Взгляд На Государство Сефевитов.

[karakanda]

http://youtu.be/Z6Uh9lslFEU

[Sepulnation]

До сотворения мира началом начал был я,
Тем, кто камней драгоценных ярче сверкал, был я.

Алмаз превратил я в воду, она затопила мир.
Аллахом, который небо и землю зачал, был я.

Потом я стал человеком, но тайну свою хранил.
Тем, кто в сады Аллаха первый попал, был я.

Я восемнадцать тысяч миров обойти сумел.
Огнем, который под морем очаг согревал, был я.

С тех пор я узнал все тайны Аллаха, а он – мои.
Тем, кто истины светоч первым познал, был я.

Я – Хатаи безнадежный, истины свет постиг.
Тем, кто в неверном мире все отрицал, был я.

[dziro]

кому нужны иные взгляды на то что было 500 лет назад

всеравно каждый по своему понимает историю. у каждого свой взгляд уже есть. не надо еще умножать и без того бессмысленное

[Bayramov Y.R]

Персидская империя была самой великой империей в регионе. 

 

Шах Исмаил был тюрком, но Шиитом, то время когда турки были Сунниты, именно это было разделением народа.

 

именно также самое происходит в Ираке и в Сирии.

[Zaveliev]

 

Персидская империя была самой великой империей в регионе. 

 

Шах Исмаил был тюрком, но Шиитом, то время когда турки были Сунниты, именно это было разделением народа.

 

именно также самое происходит в Ираке и в Сирии.

 

ничего, наш новый халиф- аль-Багдади демонтирует  памятник этого кафира в Баку.

[karakanda]

 

Персидская империя была самой великой империей в регионе. 

 

Шах Исмаил был тюрком, но Шиитом, то время когда турки были Сунниты, именно это было разделением народа.

 

именно также самое происходит в Ираке и в Сирии.

 

Тюрком он не был , эта история  выдумана после . 

Но тюрками были (и есть ) другие правители Ирана , но от этого участь азербайджанцев  Ирана (кстати,  выдуманное название Персии )не легче . 

 

https://www.youtube.com/watch?v=t-FwC7MgTp8

[karakanda]

кому нужны иные взгляды на то что было 500 лет назад

всеравно каждый по своему понимает историю. у каждого свой взгляд уже есть. не надо еще умножать и без того бессмысленное

Нужны наверно тем , кто хочет знать свою историю.  

[Abseron]

зачем такие длинные ролики выстовлять, посмотреть хочеш а не получается уж очень долго

[Bayramov Y.R]

зачем такие длинные ролики выстовлять, посмотреть хочеш а не получается уж очень долго

стоит посмотреть

[Bayramov Y.R]

ничего, наш новый халиф- аль-Багдади демонтирует  памятник этого кафира в Баку.

как бы там не было это история нашего народа.

[Zaveliev]

как бы там не было это история нашего народа.

Гитлер тоже история немецкого народа. Но нигде в Германии нет его памятника. Или вы предпочли бы поставить ему памятник прямо в центре Берлина?

[Bayramov Y.R]

Гитлер тоже история немецкого народа. Но нигде в Германии нет его памятника. Или вы предпочли бы поставить ему памятник прямо в центре Берлина?

нет, но немцы не отрицают свою историю, они признают отрывок истории.

[thalys]

Это Генджалп путь идет в одну очень глубокую глубоку ... Заколебал своей вшивой османской пропагандой.

[D.K.A]

Тюрком он не был , эта история  выдумана после . 

Но тюрками были (и есть ) другие правители Ирана , но от этого участь азербайджанцев  Ирана (кстати,  выдуманное название Персии )не легче . 

 

 

А кем он было интересно? Проинформируйте,буду только рад!?

[Gun-smith]

А кем он было интересно? Проинформируйте,буду только рад!?

Он вас сейчас проинформирует, да так что,что возмете вилы и бросетесь на своих соседей со словами аллаху акбяр))))

[Zaveliev]

А кем он было интересно? Проинформируйте,буду только рад!?

талышем или гиляком.

но не имеет значения кем он был по национальности. Главное он был хийаром. По его вине миллионы тюрков перебили друг друга в течение 100 летней войны.

а мы ему памятник, станцию метро, самый большой район Баку.

Но честно говоря, это Москва поощряла воздвигнуть Хатаи в ранг героя. Ведь он воевал против турков-османцев, которые и раньше были врагами России,и потом стали членами НАТО.

[Gun-smith]

Тему открыл саляфит, иной взгляд подразумевает все что идет в разрез с саляфизмом это зло, тоисть шах Исмаил Хатаи который создал государство и большую империю для того времени все го лишь простой мудак с саляфитской точки зрения, он создал шиитское госудрство которое противостояло суннитскому братскому государству турков, но саляфит естественно не будет говорить что Хатаи есть порождения ислама а про Бабека они вообще промолчат, делайте свои выводы!

[D.K.A]

талышем или гиляком.

но не имеет значения кем он был по национальности. Главное он был хийаром. По его вине миллионы тюрков перебили друг друга в течение 100 летней войны.

а мы ему памятник, станцию метро, самый большой район Баку.

Но честно говоря, это Москва поощряла воздвигнуть Хатаи в ранг героя. Ведь он воевал против турков-османцев, которые и раньше были врагами России,и потом стали членами НАТО.

 

Не надо отзыватся о исторической личности таким образом. Со всеми пунктами согласен,но в этом скорее вина чуждой религии,из-за которой не только во время Хатаи миллионы Тюрков погибло,да и сегодня продолжают гибнуть. Хатаи не мало и хорошего сделал,в период его правления Азербайджан был одним из Величайших Государств того периода и язык сегодняшний блягодаря Хатаи стал государственным.

[Gun-smith]

талышем или гиляком.

но не имеет значения кем он был по национальности. Главное он был хийаром. По его вине миллионы тюрков перебили друг друга в течение 100 летней войны.

а мы ему памятник, станцию метро, самый большой район Баку.

Но честно говоря, это Москва поощряла воздвигнуть Хатаи в ранг героя. Ведь он воевал против турков-османцев, которые и раньше были врагами России,и потом стали членами НАТО.

Об этом я и сказал, кто породил Хатаи? но он создал империю на той идеологие которая ему была понятно и приемлема!

Edited June 30, 2014 by Gun-smith

[D.K.A]

Он вас сейчас проинформирует, да так что,что возмете вилы и бросетесь на своих соседей со словами аллаху акбяр))))

 

Со словами "Слава Всевышнему (Аллаху Акбар)" Я точно не стану никого убивать. Не думаю,что Всевышний поддерживает самосуд и убийство невинных его Созданий. Если наступит конец света,то он наступит благодаря тем,кто убивает со словами "Аллаху Акбар".

[thalys]

Тюрком он не был , эта история  выдумана после . 

Но тюрками были (и есть ) другие правители Ирана , но от этого участь азербайджанцев  Ирана (кстати,  выдуманное название Персии )не легче . 

 

https://www.youtube.com/watch?v=t-FwC7MgTp8

 

Уважаемый, человек тот кем себя считает. Исмаил Сефеви считал тюркский язык для себя родным, все его окружение было тюркским, позициониролваон себя как глава тюркского племенного союза кызылбашей. какая разница кем были его предки жившие за три века до него. Будто у этого Генджалпа предки тюрки или у большинства бьюших себя в грудь называющих себя тюрками предки что ли  одни тюрки. Тюрк, также как и француз, немец, русский, японец прежде всего самосознание, а не гены.

[sfinks]

 Хатаи не мало и хорошего сделал,в пери.од его правления Азербайджан был одним из Величайших Государств того периода и язык сегодняшний блягодаря Хатаи стал государственным

В период правления Хатаи,Азербайджан как государство,вообще не существовало!

По поводу языка,усомнюсь,что в тот период разговаривали исключительно на нынешним Азербайджанском языке!

[Goemon]

Все таки Великим был шахом Хатаи, до сих пор насибиты спать спокойно не могут, а его потомок шах Аббас Великолепный вообще золотце.

[Gun-smith]

Со словами "Слава Всевышнему (Аллаху Акбар)" Я точно не стану никого убивать. Не думаю,что Всевышний поддерживает самосуд и убийство невинных его Созданий. Если наступит конец света,то он наступит благодаря тем,кто убивает со словами "Аллаху Акбар".

То что вы думаете никого не интересуе,т важно то что думает ислам!

[Великий Комбинатор]

Хотя Шах Исмаил и купился на всякие трюкачества Запада (пообещавшего ему содействие против Османов) прежде всего я обвиняю Ислам.

Никакая религия не должна объединять тюрков кроме Танрычылыга.

Именно из-за ислама и случился раскол Сефевидов и Османов.

Ислам-зло

[Gun-smith]

То что подобную тему в Рамазан открыл саляфит, здравомыслящим гражданам Азербайджана на заметку, спите дальше!

[D.K.A]

В период правления Хатаи,Азербайджан как государство,вообще не существовало!

По поводу языка,усомнюсь,что в тот период разговаривали исключительно на нынешним Азербайджанском языке!

 

Уверен,что поняли о чем я. Наверное не стоит вам напоминать,что многие страны по тем или иным причинам были переименованы. Этот факт не только ребенку,но и ежу ясно. Если у вас мало инфо,по этому поводу,остается только сочувствовать вам!

[Gun-smith]

Караканда саваб заработал?, а давай я открою тему про Бабека!

Edited June 30, 2014 by Gun-smith

[thalys]

талышем или гиляком.

но не имеет значения кем он был по национальности. Главное он был хийаром. По его вине миллионы тюрков перебили друг друга в течение 100 летней войны.

а мы ему памятник, станцию метро, самый большой район Баку.

Но честно говоря, это Москва поощряла воздвигнуть Хатаи в ранг героя. Ведь он воевал против турков-османцев, которые и раньше были врагами России,и потом стали членами НАТО.

 

Очень безграмотная точка зрения.

Тюрки и до исмаила Сефеви убивали друг друга с немешим упорством и куда большим количеством. Когда дед того исмаила воевал с османами, никто неназывает что он перебил тюрков, когда эмир Тимур и султан Баязид грызли друг другу глотки, почему то никому в голову не пришло сказать что эти тюрки уничтожают тюрков, когда султан Селим уничтожал тюркские племена в Анатолии и мамлюкский султанат во главе с тюрками, никто не считает Селима врагом тюрков, когда тюрки ордынцы миллионами вырезали другу друга в бесконечных войнах с другим тюрками и с самими собой никто их врагами тюркского мира не называет. А вот Исмаил Сефеви почему то враг, с чего бы это? Ответ же прост, второсортная османская пропаганда.

Исмаил Сефеви сджела для тюрков быть может больше любого другого исторического правителя тюрков. Благодаря Исмаилу Сефеви, сегодня тюрки Ирана имеют свое самосознание, свое мировозрение, четкую самоидентификацию себя как единого целого. Не будь Исмаила Сефеви сегодня от тюрков в Иране и следа бы не осталось, все разрозненные тюркские племена были бы ассимилированы персами.

[thalys]

В период правления Хатаи,Азербайджан как государство,вообще не существовало!

По поводу языка,усомнюсь,что в тот период разговаривали исключительно на нынешним Азербайджанском языке!

В 1501 году Исмаил вступилв тебриз короновавшись титулом шаха Азербайджана, утвердил азербайджанский язык в качесвте языка двора, армии и суда.

Азербайджанский язык эпохи Сефевидов, является литературным азербайджанским языком.

Государство Сефевидов официально называлось Довлети Сяфявиййя, а просторечии Азербайджан.

Edited June 30, 2014 by thalys

[Zaveliev]

Все таки Великим был шахом Хатаи

Великий шах сбежав,не оставил бы любимую жену на поле боя. И после того,как её турецкий султан дал на использование своему слуге, не писал бы письма султану с просьбой вернуть ему использованную жену.

Великий шах не казнил бы свою родную мать из за того,что она возразила ему.

[thalys]

Великий шах сбежав,не оставил бы любимую жену на поле боя. И после того,как её турецкий султан дал на использование своему слуге, не писал бы письма султану с просьбой вернуть ему использованную жену.

Великий шах не казнил бы свою родную мать из за того,что она возразила ему.

 Два примера мифотворчесвта.

 

Исмаил не бежал с поля боя, а был вынесен воинами, так как был ранен. Жена его не была на поле боя, она была в лагере, который турки захватили. Селим не отдавал его жену какому то слуге, а отдал визирю, который оченьи очень был с ней осторожен и внимателен. Потому что не хотел бы получить янычарскую пулю в лоб, также как не желал получить такое и сам Селим, увидевший перед своим носом янычарские сабли и мушкеты полсе первоначального приказа отдать жену шаха на потеху публике. Сефевиды пользовались большой популярностью среди янычар.

 

Второе вообще туфталогия.

 

Историю не по сказкам изучать надо.

[Odin]

Это Генджалп путь идет в одну очень глубокую глубоку ... Заколебал своей вшивой османской пропагандой.

Ок, Салис, а как быть с Мешяди-ханым?

 

 

Мешядиханым Неймят "Азербайджанские пиры",  гос. издательство, Баку - 1992

 

 

Шейх Джунейд дед Исмаила был из ардебильских шейхов , который, будучи по происхождению суннитом, принял шиизм с политической целью экспансии государств Каракоюнлу и Ширваншахов. Под видом войны с черкесами он захотел пройти через Ширван и захватить его, но ширваншах Халилулла и Джаханшах разбили его войско у реки Самур.

 

Позднее сын его Гейдар, вновь вошедши в доверие к ширваншаху, под тем же предлогом грабительской войны с черкесами трижды проходил через Ширван.  В результате шах Аккоюнлу Султан Ягуб  заставил его принести клятву, дабы более не повторял он сего. В третий раз вероломно напал на Ширван, предав огню, а жителей провел под мечом, заставляя при этом принимать шиизм.

 

Он не был патриотом, он был коварным властителем наряду со своими отцом и дедом-суфиями.

 

 

[thalys]

Хотя Шах Исмаил и купился на всякие трюкачества Запада (пообещавшего ему содействие против Османов) прежде всего я обвиняю Ислам.

Никакая религия не должна объединять тюрков кроме Танрычылыга.

Именно из-за ислама и случился раскол Сефевидов и Османов.

Ислам-зло

 

Раскол между Сефевидами и османами былне из за ислама. Религией просто прикрывались. Раскол был из за власти и земель. Шиизм прекрасно уживался в османской империи прям под носом у саомго султана. А ведь янычары то были шиитами-бекташитами, и ничего, были опорой суннитского султана.

[Пофигист]

Великий шах сбежав,не оставил бы любимую жену на поле боя. И после того,как её турецкий султан дал на использование своему слуге, не писал бы письма султану с просьбой вернуть ему использованную жену.

Великий шах не казнил бы свою родную мать из за того,что она возразила ему.

а из каких источников информация , что он убил свою родную мать ? насколько я знаю, это неподтвержденная информация

[Пофигист]

Великий шах сбежав,не оставил бы любимую жену на поле боя. И после того,как её турецкий султан дал на использование своему слуге, не писал бы письма султану с просьбой вернуть ему использованную жену.

Великий шах не казнил бы свою родную мать из за того,что она возразила ему.

а из каких источников информация , что он убил свою родную мать ? насколько я знаю, это неподтвержденная информация

[thalys]

 

Ок, Салис, а как быть с Мешяди-ханым?

 

 

Мешядиханым Неймят "Азербайджанские пиры",  гос. издательство, Баку - 1992

 

 

Шейх Джунейд дед Исмаила был из ардебильских шейхов , который, будучи по происхождению суннитом, принял шиизм с политической целью экспансии государств Каракоюнлу и Ширваншахов. Под видом войны с черкесами он захотел пройти через Ширван и захватить его, но ширваншах Халилулла и Джаханшах разбили его войско у реки Самур.

 

Позднее сын его Гейдар, вновь вошедши в доверие к ширваншаху, под тем же предлогом грабительской войны с черкесами трижды проходил через Ширван.  В результате шах Аккоюнлу Султан Ягуб  заставил его принести клятву, дабы более не повторял он сего. В третий раз вероломно напал на Ширван, предав огню, а жителей провел под мечом, заставляя при этом принимать шиизм.

 

Он не был патриотом, он был коварным властителем наряду со своими отцом и дедом-суфиями.

 

 

 

 

И из чего тут следует что исмаил был коварным властителем и непатриотом. Самое главное, что ту коварного, обычная политика, может другие властители не были коварными, а были душеньками, а насчет патриотизма вообще смех да и только. Паториотом чего долдженбыл быть Исмаил, Ширвана или Аггоюнлу? Его родина Ардебиль и Азербайджана, их он и возвеличил, воя родной язык сдела главенствующим, свое окруджение привелк власти. Что он должен был еще делать?

[Zaveliev]

 Селим не отдавал его жену какому то слуге, а отдал визирю, который оченьи очень был с ней осторожен и внимателен.

я тоже обращаюсь с женщинами не грубо) женщины не любят грубость)

[Odin]

И из чего тут следует что исмаил был коварным властителем и непатриотом. Самое главное, что ту коварного, обычная политика, может другие властители не были коварными, а были душеньками, а насчет патриотизма вообще смех да и только. Паториотом чего долдженбыл быть Исмаил, Ширвана или Аггоюнлу? Его родина Ардебиль и Азербайджана, их он и возвеличил, воя родной язык сдела главенствующим, свое окруджение привелк власти. Что он должен был еще делать?

Дед его обязательно должен был предать суннизм, дабы под мечом проводить азербайджанцев?

Что дед его, что отец, что он сам -одного поля ягоды...

 

Ничего он не возвеличивал. Страна не называлась Азербайджаном в отличии от Государства Атабеков Азербайджана.

Edited June 30, 2014 by Odin

[Пофигист]

Раскол между Сефевидами и османами былне из за ислама. Религией просто прикрывались. Раскол был из за власти и земель. Шиизм прекрасно уживался в османской империи прям под носом у саомго султана. А ведь янычары то были шиитами-бекташитами, и ничего, были опорой суннитского султана.

эщщи, не обращайте на них внимания, гой озлерийчюн бош бош данышсынлыр