Сколько лет Еревану?

[Ver.di]

Ardani, меня обвинял, что я чуть со своей Албанией до Еревана не дошел Так новая тема: Сколько-же лет Иревану(Еревану) на самом деле? Больше 2000 лет, как утверждают армяне, или же 300-400 лет как утверждают азербайджанцы? Какие архитектурные сооружения в Ереване могут армяне в доказательства показывать? Как я знаю, самая древняя сооружения, ето азербайджанский Голубой Мечеть. Наша легенда такая: город основал Нахичеванский хан Реван. Так как в нахичеванском диалекте к словам которые начинаются на "Р" добавляется буква "И", получилься город Иреван! Просьба всем, только фактами, особенно армянам. Покажите в периметре Еревана самую древнюю архитектурную сооружение!

[Karen]

[quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 17:46 ']Ardani, меня обвинял, что я чуть со своей Албанией до Еревана не дошел Так новая тема: Сколько-же лет Иревану(Еревану) на самом деле? Больше 2000 лет, как утверждают армяне, или же 300-400 лет как утверждают азербайджанцы? Какие архитектурные сооружения в Ереване могут армяне в доказательства показывать? Как я знаю, самая древняя сооружения, ето азербайджанский Голубой Мечеть. Наша легенда такая: город основал Нахичеванский хан Реван. Так как в нахичеванском диалекте к словам которые начинаются на "Р" добавляется буква "И", получилься город Иреван! Просьба всем, только фактами, особенно армянам. Покажите в периметре Еревана самую древнюю архитектурную сооружение!
[right][snapback]206370[/snapback][/right][/quote]

[quote]Наша легенда такая:....[/quote]
Xорошо сказал ЛЕГЕНДА!!!


Ереван. Город Ереван был основан в 782 г до н.э. царем Урарту Аргишти I -ым. Во время раскопок в городе была найдена каменная плита, на которой было высечено: "Во имя бога Халды, я, Аргишти - сын Менуа, построил замок сей и назвал его Ерbeeeeepи, во славу земли Биайна…" Ереван - один из древнейших городов мира получил свое название именно от этой крепости.

[b]Храм Звартноц (VII в. н. э.) - один из древнейших в Европе;[/b]

[url="http://www.krabtour.ru/user_tour/type/17/info84.html"]http://www.krabtour.ru/user_tour/type/17/info84.html[/url]

[Ver.di]

[quote name='Karen' date='Jan 31 2005, 17:52 '][quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 17:46 ']Ardani, меня обвинял, что я чуть со своей Албанией до Еревана не дошел Так новая тема: Сколько-же лет Иревану(Еревану) на самом деле? Больше 2000 лет, как утверждают армяне, или же 300-400 лет как утверждают азербайджанцы? Какие архитектурные сооружения в Ереване могут армяне в доказательства показывать? Как я знаю, самая древняя сооружения, ето азербайджанский Голубой Мечеть. Наша легенда такая: город основал Нахичеванский хан Реван. Так как в нахичеванском диалекте к словам которые начинаются на "Р" добавляется буква "И", получилься город Иреван! Просьба всем, только фактами, особенно армянам. Покажите в периметре Еревана самую древнюю архитектурную сооружение!
[right][snapback]206370[/snapback][/right][/quote]

[quote]Наша легенда такая:....[/quote]
Xорошо сказал ЛЕГЕНДА!!!


Ереван. Город Ереван был основан в 782 г до н.э. царем Урарту Аргишти I -ым. Во время раскопок в городе была найдена каменная плита, на которой было высечено: "Во имя бога Халды, я, Аргишти - сын Менуа, построил замок сей и назвал его Ерbeeeeepи, во славу земли Биайна…" Ереван - один из древнейших городов мира получил свое название именно от этой крепости.

[b]Храм Звартноц (VII в. н. э.) - один из древнейших в Европе;[/b]

[url="http://www.krabtour.ru/user_tour/type/17/info84.html"]http://www.krabtour.ru/user_tour/type/17/info84.html[/url]
[right][snapback]206373[/snapback][/right]
[/quote]


Значить ето город Урартуйцев и к Армении никакого отношения не имеет? Правильна я понял? И извольте сказать, что Иреван звучит убедительнее, чем Ерbeeeeepи. И где етот храм Звартноц находится? В периметре Иревана???

[Karen]

[quote]И извольте сказать, что Иреван звучит убедительнее, чем Ерbeeeeepи. И где етот храм Звартноц находится? В периметре Иревана???[/quote]

Для вас все что наруку может звучать убедительно не Ерbeeeeepи а Э-р-е-б-у-н-и Цензура форума вырезала.

Звартноц наxодитьса в 20 км от ЕРЕВАНА.

[quote]Значить ето город Урартуйцев и к Армении никакого отношения не имеет? Правильна я понял?[/quote]
Да мы отобрали у Урартуйцев силой и обманом. Вооще не собираюсь вам че то доказывать толку то что?

[Ver.di]

Вот именно 20 км от Еревана, и эрbeeeeepи тоже к Еревану никакого отношения не имеет. Где слово эрbeeeeepи и где слово Ереван??? Я просил, показать в периметре Еревана!

[Ver.di]

Да мы отобрали у Урартуйцев силой и обманом. Вооще не собираюсь вам че то доказывать толку то что?
[right][snapback]206385[/snapback][/right]
[/quote]

To-to!!!

[Karen]

Викариальная церковь Св.Саргис

В Дзорагюхе, налевом берегу реки Раздан, напротив Ереванской крепости, со времен раннегоХристианства действовал монастырь-пустынь. Обширный комплекс монастыря включал в себя церкви Св. Саргис, Св. Геворк и Св. Акоп, здания викариатаи приходской школы, сад и другие строения. Церковь Св. Саргис была Викариальной,а монастырь был Патриаршескими покоями.
Церковь Св. Саргис,как и весь монастырский комплекс, полностью была разрушена во время землетрясенияв 1679 году и заново восстановлена на том же месте в годы правления КатоликосаНаапета Едесаци (1691-1705гг.).
Нынешняя церковьСв. Саргис была построена заново в 1835-1842 годах. По своему архитектурномурешению церковь была самой неприглядной среди церквей Еревана. Ее внешнийвид и внутреннее убранство не соответствовали ее назначению- как Викариальнойцеркови Араратской Патриаршеской епархии. В годы правления Католикоса ВсехАрмян Вазгена Первого церковь была полностью реконструирована и отреставрирована.
По проектуархитектора Рафаела Исраеляна в 1972 году начались работы по ее фундаментальнойреконструкции. Старое здание церкви почти полностью сохранилось, все фронтыбыли покрыты оранжевым туфом. Работу, начатую Р. Исраеляном, продолжилархитектор Арцрун Галикян. В 1971-76 гг. полностью был отреставрированинтерьер, на западной стороне была построена галерея для хора, в 2000г.завершилось строительство колокольни.Работы по восстановлениюи реконструкции церкви Св. Саргис были проделаны на пожертвования благотворителейиз Лондона Саргиса Кюркчяна и его детей, о чем свидетельствует надписьна западной стене.


Церковь Св. Ованнес-Мкртыч

Церковь Св.Ованнес-Мкртыч была построена в 1710 году на высотах Конда, на месте разрушеннойот землетрясения средневековой церкви.Расходы на ее строительство взялна себя состоятельный ереванец Мелик Агамал. Церковь Св. Ованнес-Мкртыч,как и церкви Св. Погос-Петроса, Св. Зоравор, Св. Катогике позднего средневековья,принадлежит к типу трехнефных базилик с молельным залом и главным алтареми двумя ризницами по обеим сторонам на восточной стороне. АрхитекторРафаел Исраелян в 1979 году вниманию Католикоса Вазгена Первого представилпроект по фундаментальной реконструкции церкви. В 1980-ых годах сын РафаелаИсраеляна, архитектор Арег Исраелян, продолжил дело отца, и церковь подвергласьполной реконструкции. Был построен купол, внешние стены были облицованытуфом. Большие работы были проделаны по реставрации интерьера. На западнойстороны была построена галерея для хора, главный алтарь разукрашен барельефами.Полностью завершено строительство колокольни.При церквидействует учебный-культурный центр "Козерни", где преподаются современныйи древний армянский язык (грабар), иностранные языки (английский, французский,немецкий), история Армении и Армянской Апостольской Церкви, обучаютработе на персональных компьютерах, знакомят с современными компьютернымипрограммами.



церковь Св. Зоравор


Церковь Св.Зоравор одна из старейших церквей Еревана. Первоначально она носила имяСв. Аствацацина (Св. Богородицы), позднее переименовалась в Св. Зоравор.Церковь была построена в квартале Шаар старого Еревана. На этом месте ранеенаходилась гробница-часовня Святого Апостола Анании.При материальнойподдержке жителей Еревана архимандрит Мовсес Сюникский построил монастырскийкомплекс, состоящий из церкви, часовни, резиденции, и, собрав здесь орден,основал приходскую школу.
Монастырскийкомплекс полностью был перестроен при Католикосе Пилипосе (1632-35гг.),однако ему тоже не суждено было долго существовать. Комплекс был до основанияразрушен от землетрясения в 1679 году. Нынешняя церковьСв. Зоравор построена на том же месте в 1693 году на пожертвования состоятельногоереванца Ходжи Паноса. Надписи, сделанные спустя сто лет после строительствацеркви (1793г.), показывают, что церковь Св. Зоравор реконструироваласьпри Католикосе Гукасе.Церковь принадлежитк типу трехнефных, безкупольных базилик. К востоку от притвора находитсяглавный алтарь с двумя ризницами с северной и южной стороны. Интерьери экстерьер отличаются своей строгостью. На внешних стенах церкви местамивысечены хачкары, датированные XVII веком. В 1889г. к северо-западу отцеркви была построена новая часовня Св. Анании.После долгихлет использования в различных целях в годы Советской власти, церковь Св.Зоравор вновь вернули верующим. При поддержке Первопрестольного Эчмиадзинав 1970-ые годы церковь подверглась фундаментальной реконструкции. Быливосстановлены полуразрушенные стены, крыша, построена галерея для хора.Отреставрирована также часовня Св. Анании. Работы по реконструкции церквии приведению в надлежащий вид прилегающих территорий проделаны на пожертвования благотворителя Первопрестольного Эчмиадзина, армянина французского происхождения Саргиса Петросяна.




V-ый Норскиймассив, церковь Св. Саргис
Строительствоцеркви Св. Саргис началось в 1998 году под покровительством Его СвятейшестваГарегина Второго, Католикоса Всех Армян и на пожертвования благотворителяиз Нью-Йорка Саргиса Габриеляна. Церковь былапостроена в трудное для республики время, когда армянский народ, пребываяпод бременем социальных и экономических проблем и не имея четкого представленияо будущем своих детей, нуждался в переоценке моральных ценностей, в духовнойподдержке и Божьей помощи.
Церковь Св.Саргис построена по проекту заслуженного архитектора Багдасара Арзуманяна.Автор портрета Св. Марии Богородицы на главном алтаре известный художникГригор Ханджян.По своему архитектурному замыслу церковь удостаивает чести не только авторам проекта, но и АрмянскойЦеркви и мастерам-строителям. Округлой формы, многоугольное трехэтажноестроение выполнено в стиле армянской традиционной архитектуры, хотя, какутверждают специалисты, подобного строения мы не имели, но даже если имели,то до нас не дошло. Высота главногокупола - 23м. Молельный зал многоугольный, общей площадью - 328 кв.м. Совсех углов молельного зала хорошо видны апсида и главный алтарь. Колоннымолельного зала завершают барельефы, символизирующие 12 апостолов. Нишыпредназначены для зажжения свечей. Специальные кондиционеры над нишамипредохраняют стены от дыма.


Ереван.Малатия. церковь Св.Аствацацин, 1995 г.



Ереван.Шенгавит, часовня Св.Хач






Храм Авана (преклоненный)


ХрамАвана находится в северной части исторического поселка Аван в полуразрушенномсостоянии. Храм занимает видное место в сокровищнице армянской архитектурыраннего средневековья. Построен в конце VI века в годы кратковременногопатриаршества противоборствующего Католикоса Овнана Багаванского, когда,потерявшая государственность Армения была поделена между Персией и Византией.
изантия, распространяяхалкедонитство, стремилась утвердить свое господство в Армении, и именнос этой целью в Аване было основано Двинское центральное противоборствующеепатриарщество Армянской Апостольской Церкви и Католикосом был рукоположенвизантофил Овнан Багаванский (591-603 гг.). В это же время был построенхрам Авана и резиденция Католикоса.
Точная датапреклонения храма неизвестна, однако предполагается, что он также являетсяодной из жертв землетрясения 1679 года. По всему периметру сохранилисьстены - с восточной стороны более низкие и относительно высокие с остальныхфронтов.
Комитет поохране исторических памятников под руководством историка армянской архитектурыНиколая Токарского до начала Второй Мировой Войны произвел частичную реставрацую-укреплениехрама.




Ереван,часовни Авана (преклоненные)


Всадах Авана, к югу от поселка, на вышине склона находятся часовни, носящиеимена Св. Ованнес и Св. Аствацацин. Разные по величине, однотипные часовни
принадлежатк типу армянских однонефных малогабаритных церквей. Т. Тороманян причислилих к церквам. построенным в XIII-XIV веках, однако исследования показывают,что они построены гораздо раньше. Несмотря на то, что часовни были отреставрированыв средневековье, сохранились убедительные данные, которые присущи раннемусредневековью (К. Кафадарян).
Обе часовнипреклонились от землетрясения 1679 года и больше не восстанавливались.Комитет по охране исторических памятников в 1968 году произвел частичнуюреставрацию часовень и прилегающих территорий.



Ереван,церковь Св. Григор Лусаворич (до основания разрушена)


ЦерковьСв. Григор Лусаворич была построена в центральной части города, на местенынешней школы им. Е. Чаренца на улице Амиряна. Строительство церкви началосьв 1869г., однако, по некоторым причинам, строительные работы протекалис перерывами и завершились только в 1900-ом году. Спустя два года к восточнойстороне была пристроена колокольня. Церковь и колокольня были построенына пожертвования ереванца Григора Казаряна и Геворка Тер-Саакяна.
Бережно построенныекупольная церковь и колокольня гармонично вписывались в общую архитектуругорода на этом участке улицы. Ее уничтожение было большой потерей для панорамыЕревана. Это великолепное сооружение из туфа было снесено в конце сороковыхгодов.



Ереван,церковь Св. Погос-Петрос (до основания разрушена)


ЦерковьСв. Погос-Петрос (Св. Павла- Петра) находилась в ереванском квартале Шаар.По решению Советских властей в начале 30-ых годов она была снесена и наее месте был построен кинотеатр "Москва". По некоторым сведениям, церковьСв. Погос-Петрос, построенная в V-VI веках, была одной из древнейших церквейЕревана. На сохранившихся от землетрясения 1679 года стенах, по всейвидимости в конце XVII века, была воздвигнута новая церковь.
Церковь, носящаяимена святых Апостолов Погоса и Петроса, относилась к типу безкупольныхтрехнефных базилик.
На восточнойстороне просторного молельного зала располагался главный алтарь с ризницамипо обеим сторонам. Молельный зал имел входы с западной, южной и севернойстороны. Экстерьер имел выдержанную, строгую архитектуру. Внутренние стеныпо обеим сторонам от главного алтаря, были обрисованы фресками в несколькослоев, исполненными в разное время. Во время сноски церкви фрески по слоямбыли сняты и сохранены в различных музеях.



Ереван,церковь Св. Катогике


ЦерковьСв. Катогике находилась в центре квартала Шаар (на перекрестке нынешнихулиц Абовяна и Саят-Новы). Церковь была построена в 1693-95 годах, послесильного землетрясения. Церковь принадлежала к типу трехнефных, безкупольныхбазилик. Несмотря на свои небольшие размеры (плошадь молельного зала -14,0м х19,3м., внешний периметр - 16,4х 28,4м.), Св. Катогике была однойиз вместительных церквей Еревана. Церковь имела входы с южной и восточнойстороны.
Как внешние,так и внутренние стены церкви не отличались особой архитектурностью. Местамибыли высечены хачкары, датированные 1679, 1693, 1694 и 1695 годами, а вовремя сноски стен были обнаружены старинные хачкары, датированные 1472,1641и 1642 годами.
Согласно историческимисследованиям, не месте церкви Св. Катогике прежде стояла церковь, традиционноносящая имя Сурб Аствацацин (Св. Богородицы). Гипотеза о существованиистаринной церкви полностью подтвердилась во время сноски церкви Св. Катогике,когда были обнажены ее южная и северная стены, к которым были пристроеныдве ризницы. Самые старинныенадписи на вышеупомянутых стенах датируются 1264 годом. На западной стенебыли обнаружены надписи, датированные 1229, 1284 годами и XVI-ым веком,а на северной стороне - 1909 годом. Следовательно, с западной стороны кцеркви Св. Аствацацин, возможно, в начале XVII века, примыкала часовня,на месте которой к концу века была построена церковь Св. Катогике. Этооткрытие имеет важное значение, т.к. церковь Св. Аствацацин единственнаяиз средневековых церквей Еревана, которая выстояла после разрушительного землетрясения 1679 года. Церковь Св.Аствацацин (которая продолжает носит название Катогике) имеет небольшиеразмеры - 5,4х7,5 м по периметру. Имея ограниченные возможности для проведенияцерковных мероприятий, церковь служит в качестве часовни-молельни.




Ереван,Канакер, церковь Св. Акоп


ЦерковьСв. Акоп была построена в конце XVII века на месте разрушившейся послеземлетрясения 1679 года церкви на пожертвования состоятельного тифлисцаАкопджана. Церковь была епархиальной. В 1868 году при церкви была открытаепархиальная школа имени Саака Партева, руководителем которой был архимандритМесроп Смбатянц.
Церковь Св.Акоп принадлежит к типу трехнефных базилик - с двумя колоннами в молельномзале и главным алтарем и примыкающими к нему с обеих сторон ризницами.На западной стороне местами высечены хачкары, датированные 1504, 1571 и1621 годами.
В годы Советскойвласти церковь Св. Акоп служила в качестве склада. В дальнейшем, средствамигосударства, она подверглась основательной реконструкции и в 1990 годустала действующей, вновь открыв свои двери перед верующими.



Ереван,Канакер, церковь Св. Аствацацин (недействующая)


Отразрушительного землетрясения 1679 года пострадала также Церковь Св. Атвацацин,которая в конце XVII века вновь была перестроена средствами местных жителей.
Церковь Св.Атвацацин принадлежит к типу трехнефных базилик с двумя колоннами в молельномзале и главным алтарем с примыкающими к нему двумя ризницами с восточнойстороны. Имеет входы с западной и южной стороны.Хачкары, высеченныена внутренних стенах церкви, датируются XV-XVII веками. На одном из нихвысечено имя его автора - Керам.
годыСоветской власти, как и многие другие церкви, Св. Аствацацин была закрытаи служила в качестве склада. В последние годы церковь была отреставрированаАрмянским обществом по охране исторических памятников.





Ереван, Норагавит,церковь Св. Геворк


Изболее десятка церквей старинного и многолюдного Норагавита сегодня сохраниласьтолько церковь Св. Геворк. Церковь принадлежит к типу трехнефных базиликс западным притвором с арочным перекрытием и колокольней с12-тью колоннами.Молельный зал имеет входы со стороны притвора и с южного фронта. На колоннахи стенах церкви местами сохранились фрески, которые предствляют собой немалыйинтерес как образцы живописи позднего средневековья. Кроме того, для строительствацеркви Св. Геворк использовались камни старой церкви, уцелевшие от землетрясения1679 года.
Церковь Св.Геворк была перестроена в XVII веке, а 1981-84 годах под покровительствомПервопрестольного Св. Эчмиадзина была фундаментально отреставрирована.Свою лепту в реставрационные работы внес благотворитель из Аргентины ЭдуардСеферян.



Ереван, Норк,церковь Св. Аствацацин


ЦерковьСв. Аствацацин возвышалась на высотах ереванского квартала Норк (ранеецерковь носила имя Св. Мариноса). Церковь находилась недалеко от дачнойрезиденции известных предпринимателей того времени Тер-Аветикянов. Церковьпостигла та же участь, что и многие другие памятники истории - она быларазрушена от разрушительного землетрясения 1679 года. В начале XX векасредствами братьев Тер-Аветикянов церковь была перестроена, однако в 1930-ыегоды, как и многие другие церкви Армении, стала жертвой политики преследованияцеркви и веры. Но даже будучи полуразрушенным, в дни празднования СвятойМарии Богородицы, церковь посещали многочисленные паломники не только изНорка, но и из других районов Армении.
После обретенияАрменией независимости, начиная с 1991-го года, на пожертвования земляческогосоюза Норка-Мараша жители Норка взялись за реконструкцию церкви Св. Аствацацин,ив 1995 году церковь вновь распахнула свои двери перед верующими.

[Karen]

Ну же уважаемый куда же вы?

[Karen]

Арxитектурные сооружения как таковые не могут доказывать древность города так как многие уже стерлись с лица земли за тысячи лет.
Надеюсь это понятно и вопросов больше не будет.

[Ver.di]

Karen,
спасибо дорогой. Я удовлетварен Вашим ответом. Но как Вы подчеркнули, все церви были "достроены" или же строены в XVII-XVIII веках, о чем и я говорю. И кто-же поверить, что им 2000 лет и они все (все!!!) были разрушены разными землятресениями??? Меня все ето не убедил. А других???

[Ver.di]

[quote name='Karen' date='Jan 31 2005, 18:23 ']Арxитектурные сооружения как таковые не могут доказывать древность города так как многие уже стерлись с лица земли за тысячи лет.
Надеюсь это понятно и вопросов больше не будет.
[right][snapback]206403[/snapback][/right][/quote]

Почему так?? Неправда, возми Баку, дворец Ширваншахов и Девичья Башня доказывают сколько городу лет. Кремль показывает сколько Москве лет и тд. и тп.

[Karen]

[quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 18:24 ']Karen,
спасибо дорогой. Я удовлетварен Вашим ответом. Но как Вы подчеркнули, все церви были "достроены" или же строены в XVII-XVIII веках, о чем и я говорю. И кто-же поверить, что им 2000 лет и они все (все!!!) были разрушены разными землятресениями??? Меня все ето не убедил. А других???
[right][snapback]206404[/snapback][/right][/quote]
Дорогой не пологаешь же ты что какая нибудь церковь может простоять 2000 лет без достройки. Многое что стояло 2000 лет назад сейчас погребено под землей или остались жалкие руины.
В недавнем прошлом были найдены останки древниx построек когда рабочие копали фундамент в центре Еревана на улице Абовяна.

[Karen]

[quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 18:26 '][quote name='Karen' date='Jan 31 2005, 18:23 ']Арxитектурные сооружения как таковые не могут доказывать древность города так как многие уже стерлись с лица земли за тысячи лет.
Надеюсь это понятно и вопросов больше не будет.
[right][snapback]206403[/snapback][/right][/quote]

Почему так?? Неправда, возми Баку, дворец Ширваншахов и Девичья Башня доказывают сколько городу лет. Кремль показывает сколько Москве лет и тд. и тп.
[right][snapback]206407[/snapback][/right]
[/quote]

Одно дело 15 в. (Дворец Ширваншаxов) другое дело 2000 лет, не пологаете?

[Kvazar]

[quote]Наша легенда такая: город основал Нахичеванский хан Реван.[/quote]

А вот с этого момента поподробнее.. Какие историчекис сведения о нем сохранилис, желательно источники со ссылками.. И на чем основана эта ваша "легенда". Прежде чем приводить обратные аргументы, хотелось бы убедиться хотя бы в обоснованности другой теории, в обратном случае считаю разговор несерьезным...

[Karen]

Вот что пишет Британика о городе Ереване, надеюсь его обьективность не ставиться под сомнение.

also spelled Erevan, Erivan , or Jerevan capital of Armenia. It is situated on the Hrazdan River, 14 miles (23 km) from the Turkish frontier. Though first historically recorded in AD 607, Yerevan dates by archaeological evidence to a settlement on the site in the 6th–3rd millennium BC and subsequently to the fortress of Yerbuni in 783 BC. From the 6th century BC it formed part of the Armenian kingdom.

[Ver.di]

[quote name='Karen' date='Jan 31 2005, 18:47 '][quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 18:26 '][quote name='Karen' date='Jan 31 2005, 18:23 ']Арxитектурные сооружения как таковые не могут доказывать древность города так как многие уже стерлись с лица земли за тысячи лет.
Надеюсь это понятно и вопросов больше не будет.
[right][snapback]206403[/snapback][/right][/quote]

Почему так?? Неправда, возми Баку, дворец Ширваншахов и Девичья Башня доказывают сколько городу лет. Кремль показывает сколько Москве лет и тд. и тп.
[right][snapback]206407[/snapback][/right]
[/quote]

Одно дело 15 в. (Дворец Ширваншаxов) другое дело 2000 лет, не пологаете?
[right][snapback]206428[/snapback][/right]
[/quote]
Дворец Ширваншахов и Девичья Башня Х-ХII века, а на ХV

[Ver.di]

[quote name='Karen' date='Jan 31 2005, 18:57 ']Вот что пишет Британика о городе Ереване, надеюсь его обьективность не ставиться под сомнение.

also spelled  Erevan,  Erivan , or  Jerevan  capital of Armenia. It is situated on the Hrazdan River, 14 miles (23 km) from the Turkish frontier. Though first historically recorded in AD 607, Yerevan dates by archaeological evidence to a settlement on the site in the 6th–3rd millennium BC and subsequently to the fortress of Yerbuni in 783 BC. From the 6th century BC it formed part of the Armenian kingdom.
[right][snapback]206435[/snapback][/right][/quote]

Британика говорить то, что армянские ученые твердять. Но я был прав, когда говорил, что все мало-малские архитектурные сооружения относятся k XVII-XVIII векам. Ето подтвердил, и мой один знакомый рижанин, большой друг Армении. Когда он был в Ереване екскурсоводы не могли ему показать что-то, чей возрасть больше 300 лет. Такие вот пироги. А то, что 80 % населения Иревана в начале XIX века были азербайджанцами о многом говорить! Пока всем, до завтра. Надеюсь [b][color=red]Ardani[/color][/b] появится и дасть вразумительный ответ!

[Ped O' Feel]

"Ованес - мкртыч", насколько я знаю, это "Иоанн - Креститель"?

[Psych0]

возможно Эрbeeeeepи и был основан более 2000 лет назад. но это была просто КРЕПОСТЬ! в качестве ГОРОДА Иряван стал "функционировать" при правлении ханов.
если для кого-то крепость и город - это одно и то же, то тогда понятно почему для вас Ереван такой древний.

[Grig]

Ребята ну вы и загнули)).Вы обсолютно правы.Ериван ето колибель азарбаджанского народа.Там родилисы почти все азарбаджанские писатели и гусани.В Ериване одни памятники истории Азарбаджана.Крепость Ерbeeeeepи ето слыжило форпостом Азарбаджана на промежуточной границе на етих краях.А храм Звартноц ето азарбаджанскй храм до принятии азарбаджанцами ислама...

[ZIDANE]

[quote name='Psych0' date='Jan 31 2005, 18:22 ']возможно Эрbeeeeepи и был основан более 2000 лет назад. но это была просто КРЕПОСТЬ! в качестве ГОРОДА Иряван стал "функционировать" при правлении ханов.
если для кого-то крепость и город - это одно и то же, то тогда понятно почему для вас Ереван такой древний.
[right][snapback]206455[/snapback][/right][/quote]


Уважаемый, в древний времена города были окружены крепостями .
Например в Баку старый город, в Москве кремль и т. д., В Новгороде кремль, в Смоленске тоже, в странах Европы аналогично.
Я думаю что Вы это знаете, но почему то хотите детскими пассажами ввести всех в заблуждение.

[ARMENIAN]

[quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 19:16 ']Британика говорить то, что армянские ученые твердять. Но я был прав, когда говорил, что все мало-малские архитектурные сооружения относятся k XVII-XVIII векам. Ето подтвердил, и мой один знакомый рижанин, большой друг Армении. Когда он был в Ереване екскурсоводы не могли ему показать что-то, чей возрасть больше 300 лет. Такие вот пироги. А то, что 80 % населения Иревана в начале  XIX века были азербайджанцами о многом говорить! Пока всем, до завтра. Надеюсь [b][color=red]Ardani[/color][/b] появится и дасть вразумительный ответ!
[right][snapback]206447[/snapback][/right][/quote]

Ну вех мы перекупили (обманули, сфабриковали,запугали...). Одних азербаджанцев не смогли...

[Silk Waj]

Мне очень интересно было бы знать кому холодно или жарко по поводу возвраста Еревана или Иревана.Ну допустим Еревану 200или наоборот 2000 лет что с того...... поверте скоро это никому интереса не доставит.

[Babik]

[quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 17:46 ']Ardani, меня обвинял, что я чуть со своей Албанией до Еревана не дошел Так новая тема: Сколько-же лет Иревану(Еревану) на самом деле? Больше 2000 лет, как утверждают армяне, или же 300-400 лет как утверждают азербайджанцы? Какие архитектурные сооружения в Ереване могут армяне в доказательства показывать? Как я знаю, самая древняя сооружения, ето азербайджанский Голубой Мечеть. Наша легенда такая: город основал Нахичеванский хан Реван. Так как в нахичеванском диалекте к словам которые начинаются на "Р" добавляется буква "И", получилься город Иреван! Просьба всем, только фактами, особенно армянам. Покажите в периметре Еревана самую древнюю архитектурную сооружение!
[right][snapback]206370[/snapback][/right][/quote]
Еревану 2800 лет и никакой равгулу хан или как тама его нипричем...

[Babik]

[quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 19:16 '][quote name='Karen' date='Jan 31 2005, 18:57 ']Вот что пишет Британика о городе Ереване, надеюсь его обьективность не ставиться под сомнение.

also spelled  Erevan,  Erivan , or  Jerevan  capital of Armenia. It is situated on the Hrazdan River, 14 miles (23 km) from the Turkish frontier. Though first historically recorded in AD 607, Yerevan dates by archaeological evidence to a settlement on the site in the 6th–3rd millennium BC and subsequently to the fortress of Yerbuni in 783 BC. From the 6th century BC it formed part of the Armenian kingdom.
[right][snapback]206435[/snapback][/right][/quote]

Британика говорить то, что армянские ученые твердять. Но я был прав, когда говорил, что все мало-малские архитектурные сооружения относятся k XVII-XVIII векам. Ето подтвердил, и мой один знакомый рижанин, большой друг Армении. Когда он был в Ереване екскурсоводы не могли ему показать что-то, чей возрасть больше 300 лет. Такие вот пироги. А то, что 80 % населения Иревана в начале XIX века были азербайджанцами о многом говорить! Пока всем, до завтра. Надеюсь [b][color=red]Ardani[/color][/b] появится и дасть вразумительный ответ!
[right][snapback]206447[/snapback][/right]
[/quote]
Вах...армяне и британику купили..молодцы...
Екскурсоводы не смогли...к экскурсоводам надо обращаться..
Азербайджанцы? не смеши народ..))))))))

[Psych0]

[quote]Уважаемый, в древний времена города были окружены крепостями .
Например в Баку старый город, в Москве кремль и т. д., В Новгороде кремль, в Смоленске тоже, в странах Европы аналогично.
Я думаю что Вы это знаете, но почему то хотите детскими пассажами ввести всех в заблуждение.[/quote]

далеко не все крепости. есть множество крепостей, которые стоят отдельно и носят характер, как бы сейчас сказали - загран. поста. бакинская крепостьявляла собой небольшой город с населением и соответственно домами. это был городок.
точно так же, как и вами перечисленные крепости.
вы мне можете сказать, какое было население в Эре.б.у.ни?
что осталось от той крепости?
вы можете утверждать конечно, что на месте нынешнего Еревана существовала крепость и там кто-то жил. но с городом это путать не надо.
Ереван стал Ереваном - развитым городом именно при правлении ханов.

[Babik]

[quote name='Psych0' date='Jan 31 2005, 23:35 '][quote]Уважаемый, в древний времена города были окружены крепостями .
Например в Баку старый город, в Москве кремль и т. д., В Новгороде кремль, в Смоленске тоже, в странах Европы аналогично.
Я думаю что Вы это знаете, но почему то хотите детскими пассажами ввести всех в заблуждение.[/quote]

далеко не все крепости. есть множество крепостей, которые стоят отдельно и носят характер, как бы сейчас сказали - загран. поста. бакинская крепостьявляла собой небольшой город с населением и соответственно домами. это был городок.
точно так же, как и вами перечисленные крепости.
вы мне можете сказать, какое было население в Эре.б.у.ни?
что осталось от той крепости?
вы можете утверждать конечно, что на месте нынешнего Еревана существовала крепость и там кто-то жил. но с городом это путать не надо.
Ереван стал Ереваном - развитым городом именно при правлении ханов.
[right][snapback]206575[/snapback][/right]
[/quote]
Армянское было и не сомневайся.
Ага при ханах..)) Бани построили и считают это развитием)))
А как тюрки подошли эти ханы лапки к верху и готовы ложиться ...

[Psych0]

[quote]Армянское было и не сомневайся.[/quote]

я спрашиваю не составе населения (хотя оно не было армянским. скорее урартйским), а его КОЛИЧЕСТВЕ. хоть примерном.

[quote]Ага при ханах..)) Бани построили и считают это развитием)))[/quote]

ну вот видишь, по ты уже в курсе по поводу бань. уже что-то. может ты мне тогда расскажешь при ком вообще Ереван стал так мощно развиваться?

[quote]А как тюрки подошли эти ханы лапки к верху и готовы ложиться ...[/quote]

так-так, это уже интересно. а не подскажешь, перед какими ТЮРКАМИ наши ХАНЫ "поднимали лапки и готовы были ложится? ась? ты сам вообще понял всю несуразность своей фразы?

[Ardani]

[quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 19:16 '][...]
Надеюсь [b][color=red]Ardani[/color][/b] появится и дасть вразумительный ответ!
[right][snapback]206447[/snapback][/right][/quote]
Ваш овет читаите в соответствуюшеи теме:

[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=638&st=175&p=206646entry206646"]http://www.600min.az/index.php?showtopi...46entry206646[/url]

[Ardani]

[quote name='Psych0' date='Jan 31 2005, 19:22 ']возможно Эрbeeeeepи и был основан более 2000 лет назад. но это была просто КРЕПОСТЬ! в качестве ГОРОДА Иряван стал "функционировать" при правлении ханов.
если для кого-то крепость и город - это одно и то же, то тогда понятно почему для вас Ереван такой древний.
[right][snapback]206455[/snapback][/right][/quote]
Psych0, Вы уверены, что написали то, что хотели написать?
Не кажется ли Вам, что очень многие города в своеи основе имели крепости?

P.S. Вы можете дать ссылки (неитральные) где упоминается город Иряван ?
Что-то не слышал ...

[Urden]

Я склоняюсь к версии, что Ереван был основан в эпоху Урарту. Возможно хан Раван-Кули и в самом деле правил в этом городе и способствовал его росту, но я сомневаюсь, что он имел какое-либо отношение к его основанию.

[Ardani]

Итак имеем уже целых 3 (три!) хана - Р[color=red]е[/color]ван, Р[color=red]а[/color]ван-[color=red]Кули[/color], Р[color=red]я[/color]ван (может даже Иряван)...

Может напишем книгу "Легенды древнего Азербайджана" ?

[Urden]

Ardani, этот один и тот же человек. Просто графика русского языка не позволяет передать некоторые звуки азербайджанского на письме.

[avand]

[color=red]<вырезано>[/color]

[Ardani]

[quote name='Urden' date='Feb 1 2005, 02:11 ']Ardani, этот один и тот же человек. Просто графика русского языка не позволяет передать некоторые звуки азербайджанского на письме.
[right][snapback]206685[/snapback][/right][/quote]
Я понял, Urden. Неужели обязательны идиотские смаили, чтоб понять где юмор?

[Gevorg]

Урартское (или протоармянское, потому что существование урартов не доказано) слово Э р е б у н (и) согласно лингвистическому переходу б-в стало Эреван. Об этом я уже написал в теме Урарты. Например, Биайн(или)-Ван, Арциб(и)-Арцив (орел). Насчет населения Э р е б у н и трудно сказать, но известно, что Аргишти I переселил туда 6600 воинов. Ереванская крепость (урартская крепость, конечно, не сохранилась) была построена когда там правил персидский хан турецкого происхождения (об этом я читал в армянских источниках). Возможно, что это тот хан, которому азербайджанцы приписывают основание Еревана. Но построить крепость в уже существующем городе это не означает основатьгород.
До того как Ереван стал центром Армянской Области в Царской России, он был маленьким городом. И после этого, например, в Тбилиси, где был культурный центр армян, жил больше армян, чем в Ереване.

[Babik]

[quote name='Psych0' date='Feb 1 2005, 01:09 '][quote]Армянское было и не сомневайся.[/quote]

я спрашиваю не составе населения (хотя оно не было армянским. скорее урартйским), а его КОЛИЧЕСТВЕ. хоть примерном.

[quote]Ага при ханах..)) Бани построили и считают это развитием)))[/quote]

ну вот видишь, по ты уже в курсе по поводу бань. уже что-то. может ты мне тогда расскажешь при ком вообще Ереван стал так мощно развиваться?

[quote]А как тюрки подошли эти ханы лапки к верху и готовы ложиться ...[/quote]

так-так, это уже интересно. а не подскажешь, перед какими ТЮРКАМИ наши ХАНЫ "поднимали лапки и готовы были ложится? ась? ты сам вообще понял всю несуразность своей фразы?
[right][snapback]206624[/snapback][/right]
[/quote]
Урартийцы и есть армяне..можешь не сомневаться. Разное количество..поголовно не считал..
При советской власти Ереван как и многие другие города стал мощно развиваться...и никакой Ряван здесь нипричем.
Ась попрошу употреблять своим близким и родным..а не мне..фраза прекрасная...преерд Тюрками или уже такой нации нет?

А это Вам на заметку

Историческая справка. Е. — один из древнейших городов мира. В армянской исторической литературе Е. впервые упоминается в начале 6 в. Согласно обнаруженным при археологических раскопках клинописным надписям, урартский царь Аргишти I в 782 до н. э. построил крепость Эрbeeeeepи, у которой и возник современный Е. (отсюда же происходит и название города). Экономическое и политическое значение города возрастает с середины 13 в., когда Е. становится важным узловым пунктом на путях из Араратской долины в Северном Закавказье. С 1440 Е. — административный центр Восточной Армении. С 1513 по 1735 крепость и город многократно подвергались опустошительным нашествиям персов и турок. В 1604 Е. взят войсками иранского шаха Аббаса I; армянское население угнано в Иран, но вскоре город был восстановлен и стал центром Ереванского ханства. В 17 в. в Е. наблюдается некоторый экономический подъём. Е. становится крупным центром караванной торговли и ремесла. В результате русско-иранской войны 1826—28 Е. был взят русскими войсками (1 октября 1827) и в составе Восточной Армении по Туркманчайскому договору 1828 присоединён к России (к этому времени в городе насчитывалось около 11,5 тыс. жит.). В 1828—40 Е. — центр Армянской области, затем — уездный город, с 1849 — центр Эриванской губернии. Соединение Е. железной дорогой через Александрополь (ныне Ленинакан) с Тбилиси (1902), а в 1908 с Джульфой способствовало экономическому развитию города (в 1912 оборот промышленности составлял 847,7 тыс. руб., из них 600,9 тыс. руб. приходилось на виноделие).

С начала 20 в. в Е. возникает социал-демократическое движение; в 1903—05 оформляется большевистская организация. В апреле — мае 1905 в Е. происходила стачка рабочих винно-коньячных заводов Сараджева, Шустова и др. предприятий; рабочие Е. участвовали в Октябрьской Всероссийской политической стачке 1905. На 4-м (Объединительном) съезде РСДРП (1906) делегатом от социал-демократической организации Е. был С. Г. Шаумян. После свержения царизма власть в Е. 9(22) марта 1917 перешла в руки краевого органа Временного правительства России — Особого Закавказского комитета (ОЗАКОМа), который действовал до 15(28) ноября 1917 (до образования Закавказского комиссариата). В мае 1918 в Е. установилась диктатура армянской буржуазно-националистической партии «Дашнакцутюн», опиравшейся на иностранных военных интервентов. Трудящиеся Е. под руководством большевиков развернули борьбу за свержение власти дашнаков и интервентов. В сентябре 1919 в Е. на нелегальном совещании представителей большевистских партийных организаций был избран Армянский комитет РКП (б) (Арменком), созвавший в январе 1920 нелегальную партийную конференцию, на которой было завершено объединение большевистских организаций Армении. 29 ноября 1920 рабочие и крестьяне Армении, руководимые большевиками, подняли вооруженное восстание и с помощью 11-й Красной Армии, свергнув дашнакскую диктатуру, установили Советскую власть. В феврале 1921 дашнаки при поддержке империалистов Антанты подняли контрреволюционный мятеж, захватили власть в Е., но 2 апреля 1921 этот мятеж был подавлен и в городе окончательно установилась Советская власть. Е. стал столицей Армянской ССР. За годы довоенных Пятилеток Е. превратился в крупный индустриальный, культурный и научных центр; было построено около 200 крупных промышленных предприятий. Выпуск промышленных продукции в 1940 по сравнению с 1913 возрос в 18 раз. В 1968 отмечалось 2750-летие Е. За годы Советской власти Е. из небольшого города превратился в один из крупнейших промышленных центров Закавказья.

[Urden]

[b]Babik[/b]

Урарты и армяне - это разные народы. Не нужно искусственно удревнять историю Армении. Можете сверить эту информацию с той же БСЭ, которую вы здесь процитировали.

[Shirakatsi]

[quote name='Ver.di' date='Jan 31 2005, 19:16 '][quote name='Karen' date='Jan 31 2005, 18:57 ']Вот что пишет Британика о городе Ереване, надеюсь его обьективность не ставиться под сомнение.

also spelled  Erevan,  Erivan , or  Jerevan  capital of Armenia. It is situated on the Hrazdan River, 14 miles (23 km) from the Turkish frontier. Though first historically recorded in AD 607, Yerevan dates by archaeological evidence to a settlement on the site in the 6th–3rd millennium BC and subsequently to the fortress of Yerbuni in 783 BC. From the 6th century BC it formed part of the Armenian kingdom.
[right][snapback]206435[/snapback][/right][/quote]

Британика говорить то, что армянские ученые твердять. Но я был прав, когда говорил, что все мало-малские архитектурные сооружения относятся k XVII-XVIII векам. Ето подтвердил, и мой один знакомый рижанин, большой друг Армении. Когда он был в Ереване екскурсоводы не могли ему показать что-то, чей возрасть больше 300 лет. Такие вот пироги. А то, что 80 % населения Иревана в начале XIX века были азербайджанцами о многом говорить! Пока всем, до завтра. Надеюсь [b][color=red]Ardani[/color][/b] появится и дасть вразумительный ответ!
[right][snapback]206447[/snapback][/right]
[/quote]



vi naverno ne paniamyte istoriyu Armenii

1. istoriya gasudarstvennosti Armenia na "proper" Armyanskix zemel (ne schitayu Kilikiyu) astanavials v 11 veke, a istoriya armyasnkix knyazhestv- v 13 veke. Posle etovo bil agromniy exodus, armyani viezhali iz strani. A v 14-16 vekax v Armeniyu priyexali turkmeni....

i vabshe, teretoriya nineshniy Armenii bila pachti ne zaselyonna k nachalu 19 veka, kagda Russia vashla syuda, zdes zhili 40-50000 chelavek, a armyani astalis tolko v Zangezure, Echmidajine i v Lori.

tak chto 80% turkmenov v Yerevane nichevo ne znachit kanechno

kto zhil v Jerusalime 2000 let nazad? a kto tam zhil 100 let nazad? i kto teper tam zhivyot?

to chto Armyani pakinuli Vastochnuyu Armeyu s 11 da 17 veka, i to chto v eto vremya teretoriya zaselyalos turkmenami i kurdami ne znachit, chto eto turkmenskiye zemli..


[color=red]Используйте функцию транслита

Urden[/color]

[Трахтенберг]

90% сегодняшнего Еревана построено в советский и постсоветский периоды.
Ни во времена Урарту, ни во времена мифического Раван/Реван/Ряван/Иреван хана он не представлял из себя чего-либо особенного.