Почему мы берем кредиты у других стран ?

[KilimandjarO]

Началось согласование условий государственного кредита Польши Азербайджану на сумму до $280 млн
reklamazapreshena.tut.

Благодаря проведённому сегодня в Баку под председательством министра экономического развития Азербайджана Гейдара Бабаева и министра экономики Польши Петра Гжегожа Возьняка (Piotr Grzegorz Wozniak) второму заседанию азербайджано-польской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству начал решаться вопрос о польском кредите.
Как сообщил министр экономического развития Азербайджана Гейдар Бабаев, стороны договорились о передачи вопроса о согласовании условий кредита на уровень специалистов двух стран.

«Мы условились, что кредит будет предназначен для финансирования совместного проекта, а его условия будут максимально льготными», - сказал Г.Бабаев. Польша не ставит целью заработать на этом кредите.

«Параллельно с согласованием условий мы будем подбирать совместный проект для финансирования. Он может относиться к таким областям как строительство или организация хранения пищевых продуктов. При этом одним из участников проекта будет Азербайджанская инвестиционная компания», - сказал Г.Бабаев. Пока стороны условились не ограничивать себя размером кредита.

«Обычно Польша предоставляет кредиты на сумму не менее $15 млн., а максимальный кредит пока составлял $280 млн.», - сказал Г.Бабаев.

Обсуждение вопроса о кредите началось на первом заседании комиссии осенью 2006 года в Варшаве. Аналогичные кредиты на сумму по $180 млн. каждый Азербайджану предоставляли Чехия и Южная Корея. Оба они предназначались на дорожное строительство.


может кто нить объяснить мне почему все вышестоящие кричат о потоке денег которые мы скоро не будем знать куда девать а сами в это время берем кредиты ?

[Headache]

Увеличился объем внешнего госдолга Азербайджана

Из кредитов на инвестиционные проекты 778 млн. долларов (34,2%) привлечены на сектор электроэнергии, 178 млн. долларов (7,9%) – сельское хозяйство и мелиорацию, 429,5 млн. долларов (18,9%) – строительство дорог и транспорт, 35,7 млн. долларов (1,7%) – химическую область, 150,4 млн. долларов (6,6%) – нефтегазовый сектор, [b]43,8 млн. манатов (1,9%) – восстановление освобожденных от оккупации земель,[/b] 175,4 млн. долларов (7,8%) – социальную сферу, 109,9 млн. долларов (4,7%) – другие области.


о каких освобожденных землях идет речь???????????????????

[Sepultator]

Нефти и газа море, а сами выходит сидим в долгах... респект просто.

[KilimandjarO]

зато как живем )) вон на один ремонт ( чистку камня ) угрохали более 20 лимонов )

[Sepultator]

[quote name='KilimandjarO' post='2066310' date='Nov 9 2007, 02:31 ']зато как живем )) вон на один ремонт ( чистку камня ) угрохали более 20 лимонов )[/quote]

Надо же , а я как то не почувствовал на себе ничего такого положительного от этого ремонта... может я слепой?

[TamerLion]

В настояший момент наше государство должно заимствовать деньги у других стран исключительно в том случае, если мы можем вложить наши собственные средства под более высокие проценты на рынке. В противном случае нет смысла и я надеюсь что наши так и поступают.

Другое дело, заимствование у международных финансовых институтов; эти кредиты следует продолжать брать, так как в этом случае наряду с финансами приходит и международный опыт выполнения проектов. А процентные ставки у них не так велики.

В обоих случаях имеет значение процентная ставка и срок на который выдается кредит. Иногда лучше потратить чужие деньги и потом по частям и на протяжении долгого времени возврашать долг, нежели потратить в течении короткого времени свои средства (time value of the money).

[KAMIKAZE]

как можно давать стране, богатой нефтью и газом, кредит и тем более льготный? Всё равно никто спасибо не говорит и не ценит.

[KokoS-Summer]

[quote name='KAMIKAZE' post='2078407' date='Nov 12 2007, 12:10 ']как можно давать стране, богатой нефтью и газом, кредит и тем более льготный? Всё равно никто спасибо не говорит и не ценит.[/quote]
При чём тут спасибо? Это бизнес. Вы всем клиентам, покупающим Тойоту спасибо говорите? Если выгодно взять кредит по низкой ставке и на много лет, то почему бы и не взять?

[Volkan]

[quote name='Headache' post='2066139' date='Nov 9 2007, 01:22 ']Увеличился объем внешнего госдолга Азербайджана

Из кредитов на инвестиционные проекты 778 млн. долларов (34,2%) привлечены на сектор электроэнергии, 178 млн. долларов (7,9%) – сельское хозяйство и мелиорацию, 429,5 млн. долларов (18,9%) – строительство дорог и транспорт, 35,7 млн. долларов (1,7%) – химическую область, 150,4 млн. долларов (6,6%) – нефтегазовый сектор, [b]43,8 млн. манатов (1,9%) – восстановление освобожденных от оккупации земель,[/b] 175,4 млн. долларов (7,8%) – социальную сферу, 109,9 млн. долларов (4,7%) – другие области.


о каких освобожденных землях идет речь???????????????????[/quote]
Части Геранбойского, Физулинского, Тертерского и Агдамского районов, т.е. те территории что отбили от врага. + на часть средств работают почти в всех прифронтовых районах.

[Эмиль Гусейнов]

Хотел бы услышать мнение экспертов по этому вопросу

Может есть примеры других стран с таким уровнем добычи нефти или газа и берущей кредиты.

[KokoS-Summer]

А какой уровень? Приведи цифры. Если ты о 50 млн. тонн, которые будут добыты в 2011 году, так это не так и много, если учесть, что из этих 50 млн. тонн Азербайджану принадлежит.....

[KAMIKAZE]

[quote name='KokoS-Summer' post='2078442' date='Nov 12 2007, 12:17 '][quote name='KAMIKAZE' post='2078407' date='Nov 12 2007, 12:10 ']как можно давать стране, богатой нефтью и газом, кредит и тем более льготный? Всё равно никто спасибо не говорит и не ценит.[/quote]
При чём тут спасибо? Это бизнес. Вы всем клиентам, покупающим Тойоту спасибо говорите? Если выгодно взять кредит по низкой ставке и на много лет, то почему бы и не взять?
[/quote]

Если вы спрашиваете, то да, совершенно верно - в Тойоте - мы всем клиентам говорим спасибо за то, что выбрали наш бренд.

А по теме, бизнесом при предоставлении льготных кредитов и не пахнет, чистая политика укрепления отношений и пропихивания своих компаний на субподряды, если целевой кредит, или же скажем лоббирование своих интересов на получение доли в нефтяных контрактах. А так как эти вопросы в республике можно решать и без предоставления долгосрочных льготных кредитов - поэтому и не понимаю как можно давать республике эти кредиты, так как многими это и воспринимается как бизнес и должное.

[tomahawk]

В 19 веке Ротшильды державшие в кулаке все финансовые потоки Европы организовали войну против России - она была единственной страной не имеющей долгов перед их кредитными учреждениями. После поражения долги появились.
Похоже, что брать в долг - обязаловка не подлежащая обсуждению. В конкретном случае, почему Польша? Довольно бедная страна ЕС и Союз ей выделил нас в качестве дойной коровы. Нет-нет, а проценты набегут хоть какие-то - с миру по нитке, голому на рубашку хватит.

[Volkan]

[quote name='tomahawk' post='2082365' date='Nov 13 2007, 03:06 ']В 19 веке Ротшильды державшие в кулаке все финансовые потоки Европы организовали войну против [b]России - она была единственной страной не имеющей долгов перед их кредитными учреждениями[/b]. После поражения долги появились.
Похоже, что брать в долг - обязаловка не подлежащая обсуждению. В конкретном случае, почему Польша? Довольно бедная страна ЕС и Союз ей выделил нас в качестве дойной коровы. Нет-нет, а проценты набегут хоть какие-то - с миру по нитке, голому на рубашку хватит.[/quote]
а царские займы 1905г и после наверно просто дореволюционным МММ были? ))))))))

у всех государст всегда есть долги - пока эти гос-ва существуют.

[Natig Jafarli]

[quote name='Volkan' post='2082600' date='Nov 13 2007, 09:36 ']у всех государст всегда есть долги - пока эти гос-ва существуют.[/quote]

Вы, как всегда, говорите общие слова, не вникая в суть происходящего. Наверни-ка, эта не Ваша вина, просто, не можете по-другому, основательно размышлять.

То, что у страны есть долг, в этом нечего страшного нет. Просто, эту проблему надо рассмотреть, исходя из нескольких важных факторов.

1. Основной момент, это использования кредитов по назначению. Учитывая методы работ нашего правительство, можно сказать, что основная доля государственных кредитов, расходуются не по назначению, есть хищения и коррупция во время реализации проектов, под которых выдается кредиты. Учитывая то, что все кредиты выдается под государственный залог, значить, всем нам, гражданам, придется расплачиваться в течении нескольких лет, за разбазаривания кредитов.

2. Естественно, нужно добиться выделения кредитов нашей страны, под маленькие проценты, в рамках региональных и международных проектах помощи развивающим странам. Благодаря "гениальной" политики нашего правительство, Азербайджан остался в стороне от многих подобных проектов. Пример этому, программа "миллениум" правительство США. Армения, в рамках данного проекта, получила помощь где-то миллиард долларов. Участье Армении в этом проекте, дал зеленый свет этой стране, для получения кредитов по мизерным процентным ставкам от международных финансовых институтов. По этому, основное направления для нашей страны, должно было бы быть, именно участье подобных проектов для получения кредитов по минимальным ставкам. Этого не произошло, а сейчас, учуяв запах больших денег от нефти, международные кредитные институты, с удовольствуем, выдают кредиты Азербайджану, при этом, не каких уступок не делают. Часто наше правительство, получает кредиты по ставке "либор+1%", а эта, учитывая структуру кредитного рынка на сегодняшней день, получается не меньше 11-13% годовых.

3. Средство Нефтяного Фонда, направляется на закупку ценных бумаг, размешаются в зарубежных банках. Вроде, правильная стратегия, объясняется это тем, что эти меры уменьшают инфляцию, не позволяет повышать "температуру" экономики внутри страны. Ещё раз говорю, по логике и по экономическим законам, правильное решения. Но, эти средства, вкладывается под не большие проценты, максимально 5,1% годовых, но процентная ставка начинается от 2,7% годовых, во время размещения денег. Напрашивается вполне резоны вопрос, если основная цель этих вкладов то, что бы не позволять слива "живых" и мертвых" денег в экономику страны. Так почему же, получая кредиты у других стран, под большие проценты, опять допускается угроза "подогрева" рынка, экономики, "живыми" деньгами? Не лучше ли, использовать часть нефтяных денег для внутреннего кредитования под низкие проценты, для подъема производство, сельского хозяйство, туризма? В общем, и здесь, все делается через одно место правительством.

4. Международный рейтинг страны, настолько низкий, да и экономические свободы, условия для видения бизнеса, настолько отвратительны, что кредитные организации, даже фирмы и корпорации, которые хотят вложить свои средство в Азербайджан, хотят государственные гарантии на вложенные деньги и средство.

Надо в корне изменить отношения к кредитованию в стране, добиться улучшения экономических свобод, и позволять, создать условия для того, что бы кредиторы, на прямую, минуя государство, работали с рынком. то есть, надо поощрять именно те кредиты, которые на прямую вкладываются в конкретные проекты, участником которых является не правительство и государство, а частные фирмы, и организации.

Одним словом, эта проблема тоже упирается вволю властей, в не желания либералезовать рынок, не умения и не желания провести кардинальные реформы в экономике.

[Эпикур]

Джин ясно же что даже часть приведенных вами действий очень невыгодна властям в перспективе особенно вот это

[quote name='_Джин_' post='2083003' date='Nov 13 2007, 12:20 ']Надо в корне изменить отношения к кредитованию в стране, добиться улучшения экономических свобод, и позволять, создать условия для того, что бы кредиторы, на прямую, [b]минуя государство[/b], работали с рынком. то есть, надо поощрять именно те кредиты, которые на прямую вкладываются в конкретные проекты, участником которых является не правительство и государство, а частные фирмы, и организации.[/quote]

Вы представляете как наше прав-во представляет выделенное мною

[Volkan]

[quote name='_Джин_' post='2083003' date='Nov 13 2007, 11:20 ']Вы, как всегда, говорите общие слова, не вникая в суть происходящего. Наверни-ка, эта не Ваша вина, просто, не можете по-другому, основательно размышлять.[/quote]
У вас опят менторский тон. Мне напомнить вам что с ним сделать?
Практически все что вы здесь напостили к вопросу ЭФФЕКТИВНОСТИ и ОБОСНОВАННОСТИ внешних заимствований ни как не относится.

[quote]1. Основной момент, это использования кредитов по назначению. Учитывая методы работ нашего правительство, [b]можно сказать, что основная доля государственных кредитов, расходуются не по назначению[/b], есть хищения и коррупция во время реализации проектов, под которых выдается кредиты. Учитывая то, что все кредиты выдается под [b]государственный залог[/b], значить, всем нам, гражданам, придется расплачиваться в течении нескольких лет, за разбазаривания кредитов.[/quote]
Можно сказать что угодно, а в отсутствие реальных фактов и при наличии аудиторских заключений практически на все кредиты по линии МФИ все это есть трындешь впустую.

Гос.залог - вообщето пока в Аз-не такого не придумали. Во всяком случае гос.кредитов под "залог" в истории Азербайджана пока НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

[quote]2. Естественно, нужно добиться выделения кредитов нашей страны, под маленькие проценты, в рамках региональных и международных проектах помощи развивающим странам. Благодаря "гениальной" политики нашего правительство, Азербайджан остался в стороне от многих подобных проектов. Пример этому, программа "миллениум" правительство США. Армения, в рамках данного проекта, получила помощь где-то миллиард долларов. Участье Армении в этом проекте, дал зеленый свет этой стране, для получения кредитов по мизерным процентным ставкам от международных финансовых институтов. По этому, основное направления для нашей страны, должно было бы быть, именно участье подобных проектов для получения кредитов по минимальным ставкам. Этого не произошло, а сейчас, учуяв запах больших денег от нефти, международные кредитные институты, с удовольствуем, выдают кредиты Азербайджану, при этом, не каких уступок не делают. [b]Часто наше правительство, получает кредиты по ставке "либор+1%", а эта, учитывая структуру кредитного рынка на сегодняшней день, получается не меньше 11-13% годовых.[/b][/quote]
Ну вам в бармены надо - вы так несмешиванное миксуете что коктели у вас должны быть забористые.
Программа миллениум от властей США подразумевает взаимо-сотрудничество всех участников проекта. Что же теперь - с армянами сотрудничать? Это не принимать спротделегацию или пару тройку чиновников. СОТРУДНИЧАТЬ треба.
Разницу чуствуете.
Причем программа миллениум никак не коррелируется с работой МФИ а уж тем более с %% ставками. У каждого из МФИ есть своя программа и критерии работы. Если еще МФК как то можно подвизать на такое то ЕБРР наврядли а АБР или ИБР скорей наоборот.
Насчет армян - следуя вашей методики наше руководство вообще расстрелять надо т.к. армянское гос-во на порядок больше получает всяких программ помощи и грантов (а это не кредиты что отдавать надо). А получает оно их не потому что у них президент бывший комсорг, а потому что "спюрк" все делает чтобы в убыточном государстве хоть как-то жизнь теплилась.

[size=7]либор+1% = 11% ?????[/size]
[size=6]ну такой ереси я еще ни в одной статье ни на одном сайте и ни на одном форуме не встречал[/size]. Это даже сегодня по 12 месячному доллару США столько не сделает, хотя этот либор по доллару растет быстрее остальных.
На 2 ноября 12 либор
по доллару США 4.62063
по евро 4,6056
Так что даже 2 либора и 10% не делает.

Я уже много раз вам указывал что пороть чушь - себе дороже.

[quote]3. Средство Нефтяного Фонда, направляется на закупку ценных бумаг, размешаются в зарубежных банках. Вроде, правильная стратегия, объясняется это тем, что эти меры уменьшают инфляцию, не позволяет повышать "температуру" экономики внутри страны. Ещё раз говорю, по логике и по экономическим законам, правильное решения. Но, эти средства, вкладывается под не большие проценты, максимально 5,1% годовых, но процентная ставка начинается от 2,7% годовых, во время размещения денег. Напрашивается вполне резоны вопрос, если основная цель этих вкладов то, что бы не позволять слива "живых" и мертвых" денег в экономику страны. Так почему же, получая кредиты у других стран, под большие проценты, опять допускается угроза "подогрева" рынка, экономики, "живыми" деньгами? Не лучше ли, использовать часть нефтяных денег для внутреннего кредитования под низкие проценты, для подъема производство, сельского хозяйство, туризма? В общем, и здесь, все делается через одно место правительством.[/quote]
А потому что кредиты начали брать еще тогда, когда этого фонда вообще не было. А необходимость в деньгах была. И сейчас есть.
Кредиты берутся на конкретные программы - за их исполнением осуществляют контроль сами кредиторы и их наемные компании. Вот вам и ответ на преимущества использования заемных денег над собственными.
Паралельно выплата кредита выводит излишек денег с оборота - вот и анти-перегрев.

[quote]4. Международный рейтинг страны, настолько низкий, да и экономические свободы, условия для видения бизнеса, настолько отвратительны, что кредитные организации, даже фирмы и корпорации, которые хотят вложить свои средство в Азербайджан, хотят государственные гарантии на вложенные деньги и средство.[/quote]
Низко по сравнению с кем????
Можно указать насколько мы по страновому рейтингу ниже Грузии или Туркменистана. Или армян. Не думаю что вы вообще ознакамливались с рейтингами стран. Как и с либором.
Только очень большие вложения получают дополнительные гарантии от небольших стран, подобно нашей. Т.к. размер их инвестиций настолько значим, что в любой аналогичной стране (да и скажем например в РФ) всегда у гос-ва есть соблазн национализировать все что было создано - подобные прицеденты в мире случались.
А кредит для государственных программ (инфраструктура, реформы и т.д.) везде выдают только под гос.гарантию.

[quote]Надо в корне изменить отношения к кредитованию в стране, добиться улучшения экономических свобод, и позволять, создать условия для того, что бы кредиторы, на прямую, минуя государство, работали с рынком. то есть, надо поощрять именно те кредиты, которые на прямую вкладываются в конкретные проекты, участником которых является не правительство и государство, а частные фирмы, и организации.[/quote]
Кридиты о которых говорят в этой теме относятся именно к государству - поэтому "минуя государство, работали с рынком" совсем из другой оперы. Или может минуя гос-во будет частная компания на деньги кредита строить водоснабжение какого-то района, или трассу....
А те что работают с рынком минуя гос-ву - гарантий от государства не просят. Узнайте на каких условиях открывают кредитные линии банкам и крупным компаниям.

[Natig Jafarli]

[quote name='Volkan' post='2083676' date='Nov 13 2007, 13:29 ']У вас опят менторский тон. Мне напомнить вам что с ним сделать?

Практически все что вы здесь напостили к вопросу ЭФФЕКТИВНОСТИ и ОБОСНОВАННОСТИ внешних заимствований ни как не относится.


А те что работают с рынком минуя гос-ву - гарантий от государства не просят. Узнайте на каких условиях открывают кредитные линии банкам и крупным компаниям.[/quote]

Опять нарываетесь, опять несете чушь, опять путаете понятия, опять тупо требуете доказать как же не эффективно тратится кредиты (как в случае с бюджетными средствами), опять одно и тоже, не устали шланговать?


На счет либора, Вы знакомы условиями кредитных соглашений между нашим правительством и иностранными инвесторами? Почему же Вы предлагаете те данные, которые ОБЩЕИЗВЕСТНЫ, и выдаете это за ИСТИНУ, так как я, привожу слова членов правительство, которые говорят, что кредитные ставки по "либору", у нас не перевешает 11-13%? Откуда столько ненависти у Вас к логике и здравому смыслу?

Специально по пунктам не отвечаю вам, смысла не вижу дискутировать с людьми, которые, не смотря не на что, постоянно поют песню "все хорошо, прекрасная маркиза".
Желаю успехов. Удачи. Прошейте.

[KokoS-Summer]

Джин, дорогой. Но ведь из твоего поста так и получается, что либор = 11-13 %. Ты там не ссылался на кого-либо.

[Natig Jafarli]

[quote name='KokoS-Summer' post='2084288' date='Nov 13 2007, 15:05 ']Джин, дорогой. Но ведь из твоего поста так и получается, что либор = 11-13 %. Ты там не ссылался на кого-либо.[/quote]

Да, наверни-ка, забыл добавить, что по словам чиновников из правительство

Понимаешь, брат, я просто с ума схожу, когда мне оппонент говорит, иди докажи, что грабят бюджет, не по назначению тратят кредитные средство, разве это метод для видения дискуссий? Если я эта могу доказать, то есть, если у меня в руках окажутся достоверные документы, мне, даже не 8,5 лет дадут, а могут отправить к рехметлик Эльмару. По этому я бешусь, когда люди прикидываются шлангом.
А что касается либора, именно так сказал в своем интервью чиновник из Мин. Фина, где-то несколько недель назад по АНС, в "игтисадиййат хеберлери". Электронной версии этого выступления, я не нашел.

[Volkan]

[quote name='_Джин_' post='2084248' date='Nov 13 2007, 14:59 ']Опять нарываетесь, опять несете чушь, опять путаете понятия, опять тупо требуете доказать как же не эффективно тратится кредиты (как в случае с бюджетными средствами), опять одно и тоже, не устали шланговать?

[b]На счет либора, Вы знакомы условиями кредитных соглашений между нашим правительством и иностранными инвесторами?[/b] Почему же Вы предлагаете те данные, которые ОБЩЕИЗВЕСТНЫ, и выдаете это за ИСТИНУ, так как я, привожу слова членов правительство, которые говорят, что кредитные ставки по "либору", у нас не перевешает 11-13%? Откуда столько ненависти у Вас к логике и здравому смыслу?

Специально по пунктам не отвечаю вам, смысла не вижу дискутировать с людьми, которые, не смотря не на что, постоянно поют песню "все хорошо, прекрасная маркиза".
Желаю успехов. Удачи. Прошейте.[/quote]
Для ликбеза - у кредитных соглашений бывают кредитор и заемщик. Инвесторов (без разницы местных или иностранных) в таких договорах быть не может оно как договора КРЕДИТНЫЕ.

[Volkan]

[quote name='_Джин_' post='2084373' date='Nov 13 2007, 15:21 '][quote name='KokoS-Summer' post='2084288' date='Nov 13 2007, 15:05 ']Джин, дорогой. Но ведь из твоего поста так и получается, что либор = 11-13 %. Ты там не ссылался на кого-либо.[/quote]

Да, наверни-ка, забыл добавить, что по словам чиновников из правительство

Понимаешь, брат, я просто с ума схожу, когда мне оппонент говорит, иди докажи, что грабят бюджет, не по назначению тратят кредитные средство, разве это метод для видения дискуссий? Если я эта могу доказать, то есть, если у меня в руках окажутся достоверные документы, мне, даже не 8,5 лет дадут, а могут отправить к рехметлик Эльмару. По этому я бешусь, когда люди прикидываются шлангом.
А что касается либора, [b]именно так сказал в своем интервью чиновник из Мин. Фина[/b], где-то несколько недель назад по АНС, в "игтисадиййат хеберлери". Электронной версии этого выступления, я не нашел.
[/quote]
китайская мудрость - глупец не столько тот кто излагает ее, а тот кто ее повторяет за другим.

[Natig Jafarli]

[quote name='Volkan' post='2084406' date='Nov 13 2007, 15:27 ']китайская мудрость - глупец не столько тот кто излагает ее, а тот кто ее повторяет за другим. [/quote]

"Уважаемый" Волкан, гет демирем, хетринизе дейер, она горе де..........

[Volkan]

[quote name='_Джин_' post='2084445' date='Nov 13 2007, 15:34 '][quote name='Volkan' post='2084406' date='Nov 13 2007, 15:27 ']китайская мудрость - глупец не столько тот кто излагает ее, а тот кто ее повторяет за другим. [/quote]

"Уважаемый" Волкан, гет демирем, хетринизе дейер, она горе де..........
[/quote]
В обход правительства


Press release
Home > News & events > 2007 press releases > EBRD supports growth of Azerbaijan’s Un...
[b]31 October 2007[/b]
EBRD supports growth of Azerbaijan’s Unibank

Strong market response to [b]$35 million syndicated loan [/b]

The EBRD is supporting the dynamic growth of Unibank, one of Azerbaijan’s leading private banks, with an international syndicated loan which will promote further competition in the country’s banking sector. Access to finance remains one of the key obstacles for the development and growth of private banks in Azerbaijan and this transaction is a strong positive signal, especially in light of the current market conditions.

The loan received a strong response from the market and was increased from $30 million to $35 million to meet demand. [b]The following financial institutions have participated in the syndicated loan facility: Anglo-Romanian Bank Limited, RZB Group, State Bank of India, VTB Bank Europe, Indover Bank, Wachovia Bank, Chinatrust Commercial Bank, Land Bank of Taiwan, Offshore Banking Branch, National City Bank, Banco Efisa, Banque de Commerce et de Placements, DHB Bank, Hipoteku Banka and Credit Europe Bank (Suisse).[/b]

Structured and arranged by the EBRD under it’s A/B structure, [b]the $8.75 million [/b]A loan will have a maturity of three years, while the [b]$26.25 [/b]million B loan provided by participating banks will have a maturity of 18 months, with an option to extend by a further 18 months. [[size=4]b]The B Loan was priced at LIBOR + 3.00%[/b].[/size]

[Natig Jafarli]

[quote name='Volkan' post='2084633' date='Nov 13 2007, 16:03 '][quote name='_Джин_' post='2084445' date='Nov 13 2007, 15:34 '][quote name='Volkan' post='2084406' date='Nov 13 2007, 15:27 ']китайская мудрость - глупец не столько тот кто излагает ее, а тот кто ее повторяет за другим. [/quote]

"Уважаемый" Волкан, гет демирем, хетринизе дейер, она горе де..........
[/quote]
В обход правительства


[/quote]

У нас с Вами разные подходы, Вы эта называете в обход правительство, а я называю под патронажем, то есть, под крышей правительство. И ещё, существует многочисленные дополнения к срокам выплаты, к графикам возврата денег, которые выдаются с учетом процентной ставки либор, а это, сказывается на процентной ставке, в конце погашения долга. Теперь Вы понимаете?

[Volkan]

[quote name='_Джин_' post='2084708' date='Nov 13 2007, 16:12 '][quote name='Volkan' post='2084633' date='Nov 13 2007, 16:03 '][quote name='_Джин_' post='2084445' date='Nov 13 2007, 15:34 '][quote name='Volkan' post='2084406' date='Nov 13 2007, 15:27 ']китайская мудрость - глупец не столько тот кто излагает ее, а тот кто ее повторяет за другим. [/quote]

"Уважаемый" Волкан, гет демирем, хетринизе дейер, она горе де..........
[/quote]
В обход правительства


[/quote]

У нас с Вами разные подходы, Вы эта называете в обход правительство, а я называю под патронажем, то есть, под крышей правительство. [b]И ещё, существует многочисленные дополнения к срокам выплаты, к графикам возврата денег, которые выдаются с учетом процентной ставки либор, а это, сказывается на процентной ставке, в конце погашения долга. Теперь Вы понимаете?[/b]
[/quote]
Если заемщик не соблюдает фин.расписание и ему начисляют штрафные проценты то никакого отношения к ставке это не имеет. Если нарушения систематические то объявляют дефолт.
Пока Азербайджан еще не нарушал ни одно из своих кредитных соглашений. Так что как есть Либор + 1-2
так и остается и ничего тут не ПРИДУМАЕШЬ.

П.С. Вы спите, едите, и живете под патронажем государства, т.к. все это происходит на его территтории. Кредиты тоже.

[Natig Jafarli]

[quote name='Volkan' post='2084763' date='Nov 13 2007, 16:23 ']Пока Азербайджан еще не нарушал ни одно из своих кредитных соглашений.

П.С. Вы спите, едите, и живете под патронажем государства, т.к. все это происходит на его территтории. Кредиты тоже.[/quote]

Вау, заявления в стиле аля-ЙАП, а как же скандалы с займами? Даже в братской Турции арестовывали корабли и самолеты, не говоря уже об остальном мире.

У Вас все очень сильно запущено, Вы всегда путаете Государство, Государственность, с правительством и властью. Жаль.

[Volkan]

[quote name='_Джин_' post='2084811' date='Nov 13 2007, 16:31 '][quote name='Volkan' post='2084763' date='Nov 13 2007, 16:23 ']Пока Азербайджан еще не нарушал ни одно из своих кредитных соглашений.

П.С. Вы спите, едите, и живете под патронажем государства, т.к. все это происходит на его территтории. Кредиты тоже.[/quote]

Вау, заявления в стиле аля-ЙАП, а как же скандалы с займами? Даже в братской Турции арестовывали корабли и самолеты, не говоря уже об остальном мире.

У Вас все очень сильно запущено, Вы всегда путаете Государство, Государственность, с правительством и властью. Жаль.
[/quote]
Ну не только в Турции. Недавно судебный процесс был - долю Аз-на в международной системе связи арестовали. Якобы Фим-банк давал кредит государственным компаниям которые вообще не существовали, а кредит получал частный банк в Баку. Напомнить чем дело закончилось? И кого обязали возместить судебные издержки.

А турецкий гемморой был так сказать устроен государственными баранами времен Абульфаза-покойного. [b]И никаких кредитов не было[/b]. Там типа неоплата за поставленное продовольствие, только продукты питания никто не поставля. Лишь нфа документы подмахивала с лозунгом "шу бей бизим аркадашымыздыр"...
Так что на одну полку ставить эту аферу с кредитами МФИ и международных банков - безграмотность.

[Natig Jafarli]

[quote name='Volkan' post='2084959' date='Nov 13 2007, 16:51 ']Так что на одну полку ставить эту аферу с кредитами МФИ и международных банков - безграмотность.[/quote]

Почему Вы каждый раз нарываетесь на оскорбления?

Почему же Вы привели только два факта, а таких фактов было десятки, и не надоело Вам и Вашей власти, все в стране, особенно свои неудачи, сваливать на несчастный год правления НФА? Ну, не лезет это, думайте и придумываете что-то новое, новые отмазки, так и передайте своим боссам.

[Volkan]

[quote name='_Джин_' post='2085035' date='Nov 13 2007, 16:59 '][quote name='Volkan' post='2084959' date='Nov 13 2007, 16:51 ']Так что на одну полку ставить эту аферу с кредитами МФИ и международных банков - безграмотность.[/quote]

Почему Вы каждый раз нарываетесь на оскорбления?

Почему же Вы привели только два факта, [size=5]а таких фактов было десятки[/size], и не надоело Вам и Вашей власти, все в стране, особенно свои неудачи, сваливать на несчастный год правления НФА? Ну, не лезет это, думайте и придумываете что-то новое, новые отмазки, так и передайте своим боссам.
[/quote]
"Расскажи ка сказочку, бабушка" (с) Радионяня ))))))))))))))

[Эпикур]

Я выкладываю здесь инфу насчет скандала связанным с Сака Коркмаз, и насколько корректно здесь все сваливать на Народный Фронт, судите сами. Но помимо этого здесь в конце есть краткая инфа насчет скандала с экпортно-импортным банком Турции в 98 г, тот самый скандал, где козлом отпущения сделали Гасана Гасанова.


[b]Азербайджан – Турция: дружба дружбой, а денежки врозь[/b]

Шумный спор наносит ущерб экономическому сотрудничеству двух союзников.

Правительство Азербайджана согласилось выплатить одной из турецких компаний миллионы долларов долга, чтобы завершить 12-летний конфликт. Однако в то время, как турецкая сторона рассматривает это как торжество законности, азербайджанские чиновники утверждают, что они сдались из-за политики выкручивания рук, нанесшей ущерб отношениям традиционных союзников.

“Мы не предполагали, что турецкая компания вообще поднимет этот вопрос”, – заявил журналистам министр финансов Азербайджана Аваз Алекперов по поводу долга, по которому было принято окончательное решение 28 октября.

По соглашению, азербайджанское правительство начнет выплачивать свой 12-летний долг компании Saka Korkmaz, отказавшись от всех прав на апелляцию, а турецкая сторона освободит два самолета государственной авиакомпании AZAL и три торговых судна национального морского перевозчика “Каспийское пароходство” (Каспар), реквизированных в Турции. По данным местной прессы, простой этих средств обходился компаниям около 75 тысяч долларов в день.

Сделка была заключена после того, как владелец фирмы Saka Korkmaz Фирудин Коркмаз заявил в интервью телеканалу ANS, что “если (Баку) не предпримет серьезных шагов по разрешению этого вопроса, то захват всех азербайджанских судов, причаливших к турецким портам, будет продолжаться”.

“Мы можем конфисковать все суда и самолеты азербайджанских компаний, но мы не хотим таких отношений с Азербайджаном”, – заявил он.

“Азербайджанские авиалинии” и “Каспар” в своих встречных исках против Saka Korkmaz оценили материальный ущерб в 8,4 миллионов долларов. Однако, отказавшись от права на апелляцию, азербайджанское правительство сделало невозможным прогресс в этом деле.

История вопроса начинается в 1992 году, когда власть в Азербайджане еще находилась в руках Народного фронта.

Министерство сельского хозяйства страны подписало тогда соглашение с Saka Korkmaz на строительство прядильной фабрики в Гяндже и поставку необходимого оборудования для производства хлопкового полотна и ниток. Турецкая компания же должна была взамен получать хлопчатобумажную продукцию. Как сообщили в министерстве сельского хозяйства, данное соглашение было одобрено всеми министерствами и ведомствами.

“Компания согласилась построить фабрику и поставить оборудование в обмен на поставку ей хлопка сырца, хлопчатобумажной пряжи и ниток”, – сказал IWPR глава отдела информации министерства Муртузали Гаджиев.

“В то время министерство сельского хозяйства не имело права отгружать хлопок. На это было необходимо получить особое разрешение правительства. Мы неоднократно обращались к тогдашнему премьер-министру Фуаду Гулиеву с просьбой дать разрешение компании на отгрузку хлопка для выплаты этого долга, но так его и не получили”.

В итоге компания Saka Korkmaz потребовала возврата ей трех миллионов долларов инвестиций. Спустя 12 лет сумма была переоценена с учетом процентов и составила 9,5 миллионов долларов.

Некоторые азербайджанские чиновники фактически обвинили своих турецких коллег в шантаже.

“Они предъявили нам раздутые цифры. Это проблема двенадцатилетней давности, и в течение 12 лет Saka-Korkmaz молчала”, – заявил местным телеканалам генеральный консул Азербайджана в Стамбуле Ибрагим Набиоглу после ареста азербайджанского судна в черноморском порту Турции.

Кроме того, правительство Азербайджана считает, что производственная мощность построенной Saka Korkmaz фабрики была ниже оговоренной, и поэтому сумму задолженности следует снизить.

Переговоры с компанией возглавил Абид Шарифов, вице-премьер Азербайджана и председатель межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству между Азербайджаном и Турцией.

Фирудин Коркмаз. однако, предупредил, что в обход него Шарифову не стоит обращаться к турецкому правительству. “Этот вопрос должен решаться только со мной. Более того, мы готовы решить это вопрос по-дружески”, – сказал он.

Дабы предотвратить распродажу арестованных азербайджанских транспортных средств, азербайджанское правительство продемонстрировало готовность урегулировать долг и осуществить первую выплату в размере 871 тысячи долларов.

Основным фактором, способствовавшим принятию этого решения, было, по-видимому, катастрофическое воздействие спора на торговые сделки с участием Азербайджана.

Азербайджанские суда не имели возможности захода в турецкие порты из-за угрозы ареста, и клиенты были вынуждены отказываться от услуг “Каспара”.

Рафиг Меджидов, глава отдела экономики министерства сельского хозяйства, сообщил IWPR, что министерство сельского хозяйства уже перечислило компании 4 миллиона долларов на погашение долга, и, в свою очередь, “турецкая сторона уже приступила к необходимым процедурам для возврата Азербайджану его судов и самолетов ”.

Министр сельского хозяйства Иршад Алиев, который на этой должности находился на протяжении всего периода правления бывшего президента Азербайджана Гейдара Алиева, был отправлен в отставку без объяснения причин, хотя очевидно, что этот шаг явился результатом данного спора.

Между тем, турецкие СМИ уже затронули вопрос еще об одном долге Казначейству Турции – кредите в 10 миллионов долларов, взятых на строительство отеля “Европа” в Баку. Скандал по поводу строительства этой гостиницы в 1998 году окончился отставкой тогдашнего министра иностранных дел Гасана Гасанова.

По-видимому, будет поднят и вопрос об еще одном крупном долге Экспортно-импортному банку Турции.

По мнению многих экспертов, долг перед Экспортно-импортным банком Турции в десять раз больше, чем перед компанией “Saka Korkmaz”, и его разрешение затянется. Возвращение кредита в 74 миллиона долларов может вызвать еще больший скандал.

Аваз Алекперов уверяет, что долговые споры никоим образом не отразятся негативно на турецко-азербайджанском экономическом сотрудничестве. “Стратегические валютные резервы Азербайджана достаточны не только для возврата долгов Турции, но для погашения всего внешнего долга Азербайджана в 1,5 миллиардов долларов”, – заявил он.

Однако эксперты не так оптимистичны, так как долговой скандал с турецкой компанией привел не только к финансовым потерям, но и ухудшил международный имидж Азербайджана, а правительственные организации потеряли доверие к кредиторам.

[Volkan]

[quote name='Эпикур' post='2085444' date='Nov 13 2007, 17:49 ']Я выкладываю здесь инфу насчет скандала связанным с Сака Коркмаз, и насколько корректно здесь все сваливать на Народный Фронт, судите сами. Но помимо этого здесь в конце есть краткая инфа насчет скандала с экпортно-импортным банком Турции в 98 г, тот самый скандал, где козлом отпущения сделали Гасана Гасанова.


[b]Азербайджан – Турция: дружба дружбой, а денежки врозь[/b]

Шумный спор наносит ущерб экономическому сотрудничеству двух союзников.

Правительство Азербайджана согласилось выплатить одной из турецких компаний миллионы долларов долга, чтобы завершить 12-летний конфликт. Однако в то время, как турецкая сторона рассматривает это как торжество законности, азербайджанские чиновники утверждают, что они сдались из-за политики выкручивания рук, нанесшей ущерб отношениям традиционных союзников.

“Мы не предполагали, что турецкая компания вообще поднимет этот вопрос”, – заявил журналистам министр финансов Азербайджана Аваз Алекперов по поводу долга, по которому было принято окончательное решение 28 октября.

По соглашению, азербайджанское правительство начнет выплачивать свой 12-летний долг компании Saka Korkmaz, отказавшись от всех прав на апелляцию, а турецкая сторона освободит два самолета государственной авиакомпании AZAL и три торговых судна национального морского перевозчика “Каспийское пароходство” (Каспар), реквизированных в Турции. По данным местной прессы, простой этих средств обходился компаниям около 75 тысяч долларов в день.

Сделка была заключена после того, как владелец фирмы Saka Korkmaz Фирудин Коркмаз заявил в интервью телеканалу ANS, что “если (Баку) не предпримет серьезных шагов по разрешению этого вопроса, то захват всех азербайджанских судов, причаливших к турецким портам, будет продолжаться”.

“Мы можем конфисковать все суда и самолеты азербайджанских компаний, но мы не хотим таких отношений с Азербайджаном”, – заявил он.

“Азербайджанские авиалинии” и “Каспар” в своих встречных исках против Saka Korkmaz оценили материальный ущерб в 8,4 миллионов долларов. Однако, отказавшись от права на апелляцию, азербайджанское правительство сделало невозможным прогресс в этом деле.

История вопроса начинается в 1992 году, когда власть в Азербайджане еще находилась в руках Народного фронта.

Министерство сельского хозяйства страны подписало тогда соглашение с Saka Korkmaz на строительство прядильной фабрики в Гяндже и поставку необходимого оборудования для производства хлопкового полотна и ниток. Турецкая компания же должна была взамен получать хлопчатобумажную продукцию. Как сообщили в министерстве сельского хозяйства, данное соглашение было одобрено всеми министерствами и ведомствами.

“Компания согласилась построить фабрику и поставить оборудование в обмен на поставку ей хлопка сырца, хлопчатобумажной пряжи и ниток”, – сказал IWPR глава отдела информации министерства Муртузали Гаджиев.

“В то время министерство сельского хозяйства не имело права отгружать хлопок. На это было необходимо получить особое разрешение правительства. Мы неоднократно обращались к тогдашнему премьер-министру Фуаду Гулиеву с просьбой дать разрешение компании на отгрузку хлопка для выплаты этого долга, но так его и не получили”.

В итоге компания Saka Korkmaz потребовала возврата ей трех миллионов долларов инвестиций. Спустя 12 лет сумма была переоценена с учетом процентов и составила 9,5 миллионов долларов.

Некоторые азербайджанские чиновники фактически обвинили своих турецких коллег в шантаже.

“Они предъявили нам раздутые цифры. Это проблема двенадцатилетней давности, и в течение 12 лет Saka-Korkmaz молчала”, – заявил местным телеканалам генеральный консул Азербайджана в Стамбуле Ибрагим Набиоглу после ареста азербайджанского судна в черноморском порту Турции.

Кроме того, правительство Азербайджана считает, что производственная мощность построенной Saka Korkmaz фабрики была ниже оговоренной, и поэтому сумму задолженности следует снизить.

Переговоры с компанией возглавил Абид Шарифов, вице-премьер Азербайджана и председатель межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству между Азербайджаном и Турцией.

Фирудин Коркмаз. однако, предупредил, что в обход него Шарифову не стоит обращаться к турецкому правительству. “Этот вопрос должен решаться только со мной. Более того, мы готовы решить это вопрос по-дружески”, – сказал он.

Дабы предотвратить распродажу арестованных азербайджанских транспортных средств, азербайджанское правительство продемонстрировало готовность урегулировать долг и осуществить первую выплату в размере 871 тысячи долларов.

Основным фактором, способствовавшим принятию этого решения, было, по-видимому, катастрофическое воздействие спора на торговые сделки с участием Азербайджана.

Азербайджанские суда не имели возможности захода в турецкие порты из-за угрозы ареста, и клиенты были вынуждены отказываться от услуг “Каспара”.

Рафиг Меджидов, глава отдела экономики министерства сельского хозяйства, сообщил IWPR, что министерство сельского хозяйства уже перечислило компании 4 миллиона долларов на погашение долга, и, в свою очередь, “турецкая сторона уже приступила к необходимым процедурам для возврата Азербайджану его судов и самолетов ”.

Министр сельского хозяйства Иршад Алиев, который на этой должности находился на протяжении всего периода правления бывшего президента Азербайджана Гейдара Алиева, был отправлен в отставку без объяснения причин, хотя очевидно, что этот шаг явился результатом данного спора.

Между тем, турецкие СМИ уже затронули вопрос еще об одном долге Казначейству Турции – кредите в 10 миллионов долларов, взятых на строительство отеля “Европа” в Баку. Скандал по поводу строительства этой гостиницы в 1998 году окончился отставкой тогдашнего министра иностранных дел Гасана Гасанова.

По-видимому, будет поднят и вопрос об еще одном крупном долге Экспортно-импортному банку Турции.

По мнению многих экспертов, долг перед Экспортно-импортным банком Турции в десять раз больше, чем перед компанией “Saka Korkmaz”, и его разрешение затянется. Возвращение кредита в 74 миллиона долларов может вызвать еще больший скандал.

Аваз Алекперов уверяет, что долговые споры никоим образом не отразятся негативно на турецко-азербайджанском экономическом сотрудничестве. “Стратегические валютные резервы Азербайджана достаточны не только для возврата долгов Турции, но для погашения всего внешнего долга Азербайджана в 1,5 миллиардов долларов”, – заявил он.

[b]Однако эксперты не так оптимистичны[/b], так как долговой скандал с турецкой компанией привел не только к финансовым потерям, но и ухудшил международный имидж Азербайджана, а правительственные организации потеряли доверие к кредиторам.[/quote]
Насчет Минсельхоза - Сака Коркмаз тогда продукты питания нам поставлял. Про хлопок видимо дополнительно было.
Но ни то ни другое к международным кредитам не относится.
Насчет экспертов - у них бывают имена. А "испорченние имиджа" от закрывшейся аферы пока не грозит.

"Европа" - так ведь ни дефолта ни протеста не было. Все путем - проценты тикают, компания работает.
И с Эксимбанкам тишь да гладь и взаимопонимание... Догодайтесь почему...
Так что как не крути а пока нам дефолтов не предъявляли.

[KAMIKAZE]

молодцы ребята из "Saka Korkmaz". Просто респект.

[Volkan]

[quote name='KAMIKAZE' post='2085588' date='Nov 13 2007, 18:09 ']молодцы ребята из "Saka Korkmaz". Просто респект.[/quote]
Сорри за оффтоп

А чего молодцы и респект - один аферист возпользовался тем что у власти были бараны, фигню пропихнул и поимел с нас немало денег. А он ему "респект" - ну тогда хачикянам тоже варажайте респект.

[Эпикур]

[quote name='Volkan' post='2085582' date='Nov 13 2007, 19:08 ']Насчет Минсельхоза - Сака Коркмаз тогда продукты питания нам поставлял. Про хлопок видимо дополнительно было.
Но ни то ни другое к международным кредитам не относится.
Насчет экспертов - у них бывают имена. А "испорченние имиджа" от закрывшейся аферы пока не грозит.

"Европа" - так ведь ни дефолта ни протеста не было. Все путем - проценты тикают, компания работает.
И с Эксимбанкам тишь да гладь и взаимопонимание... Догодайтесь почему...
Так что как не крути а пока нам дефолтов не предъявляли. [/quote]

Аха про хлопок мало кто знал оказывается насчет экспертов - мне поименно пойти узнавать?

Скандал с Европой, дело нехилое не было, ясно как день, что откупные были ооочень большие. Вот только мне хочется конкретики - что значит не предъявляли дефолта? что в это понятие входит? Вроде же предъявлений к нашей стране как раз таки хватает

Насчет баранов с Народного Фронта можно спорить долго, но наверное с таким же успехом можно назвать и баранами тех, кого хорошо кинул такой второсортный проходимец как Кожени

[Volkan]

[quote name='Эпикур' post='2085657' date='Nov 13 2007, 18:21 '][quote name='Volkan' post='2085582' date='Nov 13 2007, 19:08 ']Насчет Минсельхоза - Сака Коркмаз тогда продукты питания нам поставлял. Про хлопок видимо дополнительно было.
Но ни то ни другое к международным кредитам не относится.
Насчет экспертов - у них бывают имена. А "испорченние имиджа" от закрывшейся аферы пока не грозит.

"Европа" - так ведь ни дефолта ни протеста не было. Все путем - проценты тикают, компания работает.
И с Эксимбанкам тишь да гладь и взаимопонимание... Догодайтесь почему...
Так что как не крути а пока нам дефолтов не предъявляли. [/quote]

Аха про хлопок мало кто знал оказывается насчет экспертов - мне поименно пойти узнавать?

Скандал с Европой, дело нехилое не было, ясно как день, что откупные были ооочень большие. Вот только мне хочется конкретики - что значит не предъявляли дефолта? что в это понятие входит? Вроде же предъявлений к нашей стране как раз таки хватает

Насчет баранов с Народного Фронта можно спорить долго, но наверное с таким же успехом можно назвать и баранами тех, кого хорошо кинул такой второсортный проходимец как Кожени
[/quote]
желательно поименный список "экспертов". Тут на форуме любят ссылаться на каких-то фантомных "экспертов" и приводит в пример "мировую практику", которой не существует.

Повторяю для тех кто не осмыслил - ДЕФОЛТОВ ПО КРЕДИТАМ АЗЕРБАЙДЖАНУ ЕЩЕ НИКОГДА НЕ ОБЪЯВЛЯЛИ. Если даэже не знаете что включает в себя это понятие, то сначало изучите банковское дело и финансы, а уже потом спорьте на ту тему что были они или нет.

вообще-то оффтоп:
вот чему уж точно радуюсь что такой аферюга как Коженя с нашей страны ни копейки не поимел. А кого он "нагрел" где-то там мне глубоко без разницы. Международных кредитов для Азербайджана там не было.

[Эпикур]

[quote name='Volkan' post='2085753' date='Nov 13 2007, 19:46 ']желательно поименный список "экспертов". Тут на форуме любят ссылаться на каких-то фантомных "экспертов" и приводит в пример "мировую практику", которой не существует.

Повторяю для тех кто не осмыслил - ДЕФОЛТОВ ПО КРЕДИТАМ АЗЕРБАЙДЖАНУ ЕЩЕ НИКОГДА НЕ ОБЪЯВЛЯЛИ. Если даэже не знаете что включает в себя это понятие, то сначало изучите банковское дело и финансы, а уже потом спорьте на ту тему что были они или нет.

вообще-то оффтоп:
вот чему уж точно радуюсь что такой аферюга как Коженя с нашей страны ни копейки не поимел. А кого он "нагрел" где-то там мне глубоко без разницы. Международных кредитов для Азербайджана там не было. [/quote]

Я выдал статью в таком виде, и там эксперты не указываются, так что "фантомностью" не страдаем.

И вот только попрошу без поучительского тона, а то сначала придется изучать рамки дозволенного, а уж потом банковское дело и финансы, и я задал вопрос - что входит в понятие дефолт в данном случае? Просто претензии или что-то большее? Вроде же скандальная практика существует, если разговор в свое время замяли еще ничего не значит.

Мне тоже по барабану кого кинул Кожени а кого нет, просто называя баранами одних, на которых любят валить свою импотенцию на протяжении 15 лет, по факту других назвать также надо бы, к международным кредитам это не имеет отношения

[Volkan]

[quote name='Эпикур' post='2085798' date='Nov 13 2007, 19:00 '][quote name='Volkan' post='2085753' date='Nov 13 2007, 19:46 ']желательно поименный список "экспертов". Тут на форуме любят ссылаться на каких-то фантомных "экспертов" и приводит в пример "мировую практику", которой не существует.

Повторяю для тех кто не осмыслил - ДЕФОЛТОВ ПО КРЕДИТАМ АЗЕРБАЙДЖАНУ ЕЩЕ НИКОГДА НЕ ОБЪЯВЛЯЛИ. Если даэже не знаете что включает в себя это понятие, то сначало изучите банковское дело и финансы, а уже потом спорьте на ту тему что были они или нет.

вообще-то оффтоп:
вот чему уж точно радуюсь что такой аферюга как Коженя с нашей страны ни копейки не поимел. А кого он "нагрел" где-то там мне глубоко без разницы. Международных кредитов для Азербайджана там не было. [/quote]

Я выдал статью в таком виде, и там эксперты не указываются, так что "фантомностью" не страдаем.

И вот только попрошу без поучительского тона, а то сначала придется изучать рамки дозволенного, а уж потом банковское дело и финансы, и я задал вопрос - что входит в понятие дефолт в данном случае? Просто претензии или что-то большее? Вроде же скандальная практика существует, если разговор в свое время замяли еще ничего не значит.

Мне тоже по барабану кого кинул Кожени а кого нет, просто называя баранами одних, на которых любят валить свою импотенцию на протяжении 15 лет, по факту других назвать также надо бы, к международным кредитам это не имеет отношения
[/quote]
Вы начинаете спорить, не просто излагать свое мнение а именно спорить в той области об [b]азах[/b] которой вы не имеет представления.
Дефолт - приостановление действия договора (в данном случае кредитного) в связи с нарушением одной из сторон (или обеими) определенных пунктов данного договора. Само определение дефолт и аспекты в связи с которыми он может быть объявлен прописывается в договоре.
Выражаясь обывательски "вертай лаве". Такого удовольствия пока нашему государству еще никто не доставлял. )))))

А скандалы остаются в шоу - им нет места в бизнесе. и разговоры не подкрепленные бумагами - просто болтовня.

[Эпикур]

[quote name='Volkan' post='2085887' date='Nov 13 2007, 20:26 ']Вы начинаете спорить, не просто излагать свое мнение а именно спорить в той области об [b]азах[/b] которой вы не имеет представления.
Дефолт - приостановление действия договора (в данном случае кредитного) в связи с нарушением одной из сторон (или обеими) определенных пунктов данного договора. Само определение дефолт и аспекты в связи с которыми он может быть объявлен прописывается в договоре.
Выражаясь обывательски "вертай лаве". Такого удовольствия пока нашему государству еще никто не доставлял. )))))

А скандалы остаются в шоу - им нет места в бизнесе. и разговоры не подкрепленные бумагами - просто болтовня.[/quote]

Про приостановление действий кредитных договоров возможно нет речи тем не менее обязательства нарушались, так что обойдемся без категоричных заявлений, выдавая себя за "асов" дела, видать это дело вы любите. Вернемся к истории с отелем Европа. Статья 3-летней давности, видать у турков были претензии.

Новый кредитный скандал?
В Турции говорят о "краже" Азербайджаном 10 миллионов долларов

Еще не утих скандал вокруг долга Азербайджана турецкой компании Saka Korkmaz, по настоянию которой были арестованы азербайджанские суда и самолеты, как в турецких СМИ появился материал, касающийся другой кредитной истории. Турецкое агентство ANKA распространило материал под названием "Кража Азербайджаном кредита у Турции". По данным ANKA, 10 лет назад Азербайджан получил в Турции кредит в размере 10 млн. долларов "на строительство дипломатического гостевого дома". Однако за прошедший период наша страна, якобы, не выплатила ни копейки, - отмечает турецкое агентство.

Агентство добавляет дополнительные подробности, согласно которым азербайджанская сторона построила на полученные средства дипломатический гостевой дом. Затем его превратили в отель и продали. В результате проведенных работ доходы "Азербайджана составили 10 млн. долларов".

"Первоначально объем средств, необходимых для строительства дипломатического гостевого дома, составлял 15 млн. долларов. Соответствующее рамочное соглашение по проекту было подписано в 1992 году. Средства предназначались для финансирования строительства посольств, которые Азербайджан должен был открыть в зарубежных государствах. А в 1994 году было принято решение снизить объем кредита до 10 млн. долларов и направить на строительство дипломатического гостевого дома", - говорится в сообщении агентства.

В итоге 10 млн. долларов были переданы в 1996 году, с условием, что азербайджанская сторона должна осуществить 10 равных выплат для погашения суммы. "Однако эта договоренность не была соблюдена азербайджанской стороной", - отмечает ANKA. По ее данным, для обсуждения этого вопроса в апреле 2004 года в Анкаре прошла встреча представителей Азербайджана и Турции. Согласно информации, предоставленной на встрече казначейством Турции, кредит должен был быть погашен еще в 2001 году. Сейчас в Турции считают, что, учитывая размер самого кредита и процентов, начисленных с 2001 года, азербайджанская сторона должна выплатить Турции средства в размере 12 млн. долларов.

"Во время этой встречи выяснилось, что построенным дипломатическим гостевым домом является гранд-отель "Европа". В 2003 году правительство Азербайджана продало свою долю в этом отеле за 10 млн. долларов. Таким образом, Азербайджан имеет двойной доход - 10 млн. долларов, полученных у правительства Турции, которые до сих пор не возвращены, и такая же сумма, полученная при продаже своей доли в отеле", - говорится в сообщении.

В Министерстве финансов Азербайджана подтвердили "Эхо" факт существования проблемы. "Этот вопрос действительно несколько раз поднимался на заседаниях азербайджано-турецкой межправительственной комиссии", - отметили источники в министерстве. В результате Минфин предложил, чтобы госдоля в этой гостинице была приватизирована, а полученные средства направлены турецкой стороне. Проведение этой работы было поручено Министерству экономического развития.

В свою очередь в Минэкономразвития сообщили, что ведомство выполнило это поручение, а средства, полученные от приватизации, были перечислены в госбюджет. Что с ними стало дальше, в Минэкономразвития не знают. Однако, судя по сообщению турецких СМИ, в Турцию эти средства не поступили.

Между тем приближается крайний срок погашения кредита. Что может ожидать Азербайджан, если новый кредитный скандал наберет оборот и турецкая сторона поставит вопрос ребром?

По мнению эксперта по международному праву Эркина Кадырова, турецкая сторона может и не пойти на какие-то радикальные меры. "В таких случаях, как правило, осуществляется тот же процесс, который ведется при получении кредита. Если кредитор все еще доверяет должнику, то может произойти реструктуризация долга, т.е. выплата будет отсрочена. Либо кредитор просто может отказаться в дальнейшем предоставлять должнику какие-либо средства. Крайний вариант - обращение в международный арбитражный суд", - сказал Э.Кадыров.

Эксперт сообщил, что, исходя из международной практики, судебная тяжба не всегда бывает эффективной. "Гораздо проще проводить переговоры о реструктуризации, с тем чтобы кредитор также имел дополнительную выгоду. В мировой практике страны-кредиторы чаще всего прибегают к переговорному процессу".

Что же касается возможных конкретных действий турецкой стороны, то, по словам Э.Кадырова, скорее всего будет направлено соответствующее письменное уведомление азербайджанской стороне. После чего уже можно ожидать начала переговорного процесса. В каком русле он будет развиваться и ожидает ли страну судебный процесс - покажет время.

[Murados]

[quote name='Эпикур' post='2085657' date='Nov 13 2007, 18:21 ']Насчет баранов с Народного Фронта можно спорить долго, но наверное с таким же успехом можно назвать и баранами тех, кого хорошо кинул такой второсортный проходимец как Кожени [/quote]

Кожени, Гусейн Арабул, Фондел Металс, и многие другие...

Наше правительство - сборище проходимцев. Чего стоит бывший Министр Связи подделавший государственные гарантии для какого-то банка из Мальты, не помню сейчас его название. Это просто и смех и грех, Министр подделывающий документы для кредита ))))