Трудоустройство

[Magda20]

[quote name='lagartos' post='3313993' date='Aug 1 2008, 14:18 ']В каком смысле странно? Стремные взгляды в смысле?[/quote]
Нет, непосредственные начальники подмигивать начинают.

[melfish]

[quote name='Улька' post='3264946' date='Jul 23 2008, 15:26 ']Дискриминация — это неравное отношение к людям при найме, в процессе трудовой деятельности и при увольнении, складывающееся из-за возраста, семейного положения, национальности и других признаков, [b]которые напрямую не относятся к выполнению работы. [/b]
Дискриминация по полу, возрасту,семейному положению,внешность(!!!),вредные привычки в объявлениях и в процессе собеседования,необоснованный отказ в приёмё-всё это актуально у нас намедни, сталкивались вы на своём опыте с такими вещами?
Ах да и если у кого-то есть объявления с такого рода "требованиями" приаттачьте пожалуйста[/quote]

дискриминации,основой которой служит национальность я не понимаю,но вот по половому и внешности могу разьяснить...
если речь идет о вакансии,представителем которой должен быть мужчина(например финансовый менеджер или маркетинг менеджера),то понятно ,что в основном привелегии даются мужчине....эти профессии требуют большей инициативности и риска....женщины более осторожны в области бизнесса....
по поводу внешности...в посл время играет немалую роль... ну так и должно быть..ведь если речь идет о вакансии связанной с тем.что вы будете представителем своей компании в др компаниях при заключении контрактов.посылаться возможно в др страны и т.д.,то 100% обращают внимание на внешность,манеру одеваться,говорить,общаться...все это играет немалую...ведь вы лицо компании...
семейное положение связанно с тем,что женщины у которых есть дети,более часто отпрашиваются с работы и это как никак учитывается со стороны руководства..но во многих компаниях дается все же предпочтение семейным лицам(сама с такой дискриминацией не сталкивалась)
ну а возраст опять таки тоже важен в сочетании с вопросом внешности...как ни крути а мне кажется это связано друг с другом...предпочетиния даются лицам все же в возрасте до 35-38 лет...
все написанное мною мое мнение и только..никого оскорбить своим постом я не хотела...

[LIVITA]

[quote name='Улька' post='3301156' date='Jul 30 2008, 15:15 ']Ужас,у меня тоже знакомые поехали в Турцию,подрабатывать там,когда узнали,что они наши не брали на работу [/quote]
Есть за что

[color="#FF0000"]Livita,
Предупреждение за односложные посты!![/color]

[LIVITA]

[quote name='Atlantida' post='3307453' date='Jul 31 2008, 14:46 '][b]Спрашивается откуда у 18-летнего может быть опыт работы? [/b]А после 30-ти ты все уже не человек получается.[/quote]
И для меня это загадка

[ONO]

Да что тут аттачить...возьмите любую газету с объявлениями или на любой сайт зайдите, там в КАЖДОМ объявлении дискриминация (возраст, пол и тд) а как человек приходит на собеседование, так тут начинается еще и негласная дискриминация...

[Esmi]

после 40 лет не смотря на опыт работы и имея хорошие рекомендации невозможно устроиться на работу, даже в агентсвах по трудоустройству говорят, что это проблема - сталкивалась и не раз.

[ONO]

Когда мы искали сотрудника на очень ответственную должность и указывали в объявлении что опыт работы должен быть не менее 5 лет на АНАЛОГИЧНОЙ должности (то есть с теми же обязанностями и ответственностями), четко указывалось необходимое образование, ну и возраст соответственно подразумевается не 20 лет, а уже от 30 и более (исходя строго из того что нужны образование и опыт). Так вот было ооочень много CV от тех кто только что закончил институт (при том совершенно по другой специальности), кто не имеет опыта в нужной сфере деятельности ВООБЩЕ, либо опыт, например, продавца, когда нужен человек работавший начальником отдела продаж по региону....Так что на все эти пункты которые "ограничивают права" наши люди не очень то обращают внимание.

[the_stunner]

[quote]В Дубае да, согласна, пишут такое в объявлениях. Подруга там, говорит что лучше паспорт поменять на ЮС или ЮК и проблемы не будет.

А у нас, открываешь стандартное объявление на работу [b]"Ищем девушку от 18 до 23 лет на должность секретаря" [/b]- чем не дискриминация по полу и возрасту ?

А вообще, негласно, тут в компаниях могут набирать тех, кто им конкретно нужен, могут отказать покрытым, нац.меньшинствам, или например замужних девушек без детей неохотно принимают в местные фирмы - боятся декрета, или с ребенком если, тоже не берут, например когда мне нужна была помощница, один мой сотрудник (выше меня по должности но никак не заинтересованный в отборе) мне сказал, не бери такую-то, у неё маленький ребенок, будет брать больничный постоянно, увидишь. Я вообще понимаю такое, каждый хочет нанять такого человека который им нужен, но бывает очень обидно если тебя отсеивают только потому что ты не ЮС гражданин например, хотя англ лучше знаешь чем местные кадры.[/quote]



это не дискриминация......солидная компания не будет искать себе секретаря не указывая проф навыков которые нужны и указывая только возраст...скорее всего просто ищут девушку которая будет оказывать определенные услуги коллективу......по поводу дискриминации еще раз.......понимаю что жестоко...но...я прекрасно понимаю когда на собеседованиях интересуются у девушках их семейным положением...учитывая наш менталитет обрученная девушка устроившись на работу вполне может после замужества или во время беременности ее покинуть.........

[the_stunner]

[quote][b]после 40 лет не смотря на опыт работы [/b]и имея хорошие рекомендации невозможно устроиться на работу, даже в агентсвах по трудоустройству говорят, что это проблема - сталкивалась и не раз.[/quote]

будем откровенны - если человек после 40 лет остался безработы - это как минимум плохой специалист.....если он еще при этом и св вынужден раскидывать то образ получается вообще законченным....годам к 30 уже нужно заниматься какойто определенной работой найти место где хочешь дальше развиваться или как минимум достичь таких проф высот чтобы в дальнейшем тебя рвали на части с желанием переманить к себе

[Радиолюбитель]

[quote name='ONO' post='3394303' date='Aug 16 2008, 11:19 ']Когда мы искали сотрудника на очень ответственную должность и указывали в объявлении что опыт работы должен быть не менее 5 лет на АНАЛОГИЧНОЙ должности (то есть с теми же обязанностями и ответственностями), четко указывалось необходимое образование, ну и возраст соответственно подразумевается не 20 лет, а уже от 30 и более (исходя строго из того что нужны образование и опыт). Так вот было ооочень много CV от тех кто только что закончил институт (при том совершенно по другой специальности), кто не имеет опыта в нужной сфере деятельности ВООБЩЕ, либо опыт, например, продавца, когда нужен человек работавший начальником отдела продаж по региону....Так что на все эти пункты которые "ограничивают права" наши люди не очень то обращают внимание.[/quote]

Я сталкивалась когда отсеивали Сиви только потому, что в объявлении одним из требований было Attention to details, и далее было написано - укажите такую-то специальность в теме письма, а люди присылали письма с темой - Сиви, май сиви, джоб оффер и так далее - ну не тупость ли? Внимательно прочитать объявление даже не чешутся.

А те кто присылают думаю, абы пройду да, посмотрим, позвонят-не позвонят.

[Team Player]

[quote name='ONO' post='3394303' date='Aug 16 2008, 11:19 ']Когда мы искали сотрудника на очень ответственную должность и указывали в объявлении что опыт работы должен быть не менее 5 лет на АНАЛОГИЧНОЙ должности (то есть с теми же обязанностями и ответственностями), четко указывалось необходимое образование, ну и возраст соответственно подразумевается не 20 лет, а уже от 30 и более (исходя строго из того что нужны образование и опыт). Так вот было ооочень много CV от тех кто только что закончил институт (при том совершенно по другой специальности), кто не имеет опыта в нужной сфере деятельности ВООБЩЕ, либо опыт, например, продавца, когда нужен человек работавший начальником отдела продаж по региону....Так что на все эти пункты которые "ограничивают права" наши люди не очень то обращают внимание.[/quote]

Это верно, когдая я размещал объявление о вакансии дизайнера, мне присылали СВ кто угодно, даже охраники.
А на счет конкретных требований, многое зависит от специфики работы. У меня в издательстве частенько приходилось работать по ночам, поэтому девушки и семейные отсеивались сразу.

[Lilo]

я сталкивалась тоже.на работу не брали только потому что я девушка, а не парень. мол девушка в сервисе не может работать. спасибо той компании где я работаю щас, они в меня поверили,лишних вопросов не задавали, и уже работаю как 3-ий год

[Squirrel]

[quote]учитывая наш менталитет обрученная девушка устроившись на работу вполне может после замужества или во время беременности ее покинуть.........[/quote]
А необрученная может обручиться, потом выйти замуж и тоже покинуть. А какое отношение имеет беременность к менталитету? Вроде бы во всем мире есть такое понятие, как декрет.

[Wildbanker]

Так удобнее. Чтобы те которых все равно не возьмут, не тратили свое время даром.

[the_stunner]

[quote]А необрученная может обручиться, потом выйти замуж и тоже покинуть. А какое отношение имеет беременность к менталитету? Вроде бы во всем мире есть такое понятие, как декрет.[/quote]

имеет огромное отношение.....если бы я была работодателем я бы не брала на работу девушек которые планируют в ближайшее время замуж и рожать....зачем мне такой кадр учи его учи а потом беременность осложнения.....отлеживание на сохранениии по 2 месяца потом еще чтобы декрет а потом постоянно отправшивалась - у ребенка температура итд итп......есть исключения знаю девушек которых беременность не остановила и они продолжали также отдаваться работе как и до и дома после родов практически не сидели - это уже профессионализм....женщина знает чего хочет в жизни.....(работать) и делает все не в ущерб карьере....но такие исключение

[Nurit]

Ну тогда получается,что и женщин с детьми не надо брать и женщин вообще. Ни одна женщина не застрахована от замужества,беременности и т.д и т.п

[the_stunner]

[quote]Ну тогда получается,что и женщин с детьми не надо брать и женщин вообще. Ни одна женщина не застрахована от замужества,беременности и т.д и т.п[/quote]

женщин с детьми брать можно.....если есть соответствующий опыт работы.....посмотреть что она знает....если грамотный спец - то брать- вряд ли она научилась работе пока возилась с ребенком..........а молоденькая или обрученная чаще всего покрутиться а потом ее жених начнет ей на мозг капать - типа - с работы по раньше выходи - не доделывай того что есть, потом замуж выйдет на сохранении лежать будет - или ой, ай, мне эту папку торогать нельзя она тяжелая...итд....кому это нужно??????надо смотреть на человека - если женщина/девушка настороненна на карьеру и ее явно не сломать - брать.....

[Squirrel]

[quote]имеет огромное отношение.....если бы я была работодателем я бы не брала на работу девушек которые планируют в ближайшее время замуж и рожать....зачем мне такой кадр учи его учи а потом беременность осложнения.....отлеживание на сохранениии по 2 месяца потом еще чтобы декрет а потом постоянно отправшивалась - у ребенка температура итд итп......есть исключения знаю девушек которых беременность не остановила и они продолжали также отдаваться работе как и до и дома после родов практически не сидели - это уже профессионализм....женщина знает чего хочет в жизни.....(работать) и делает все не в ущерб карьере....но такие исключение[/quote]
Это только при нашем менталитете бывают осложнения, сохранение, температура у детей и т.п.??? А если бы Вы жили в другой стране с другим металитетом, то брали бы? К тому же, как Вы узнаете, что планирует девушка в ближайшее время? Можно 5 лет ходить обрученной и вернуть кольцо. а можно выйти замуж и забеременеть через месяц...а можно забеременеть, и не будучи замужем.

[ONO]

[b]Squirrel[/b], при всем уважении, но осложнения, сохранения и температура у детей от менталитета не зависят. Разница в то что в другой стране вам не скажут что не берут на работу потому что вы обручены, а у нас запросто.
Узнать что другой человек планирует практически невозможно, если он сам тебе об этом не скажет, но работодатель старается себя застраховать и делает предположения (может и не всегда верные).

Предложение работы это сделка. А бизнесмен который ведет свое дело как правило оценивает всевозможные риски и принимает приемлемое для него решение. Я полностью согласна с [b]the_stunner[/b], в том что не может быть единственно верной схемы кого принимать, а кого нет, но всегда надо иметь достойные поводы для отклонения кандидата, а не просто "потому что мне не хочется что бы бухгалтером у нас работала пухленькая блондинка старше 35лет".

[ONO]

Почитала сегодня объявления о работе...ухохоталась))))
Нашлось очень много тех где нет никакой дискриминации (ну или почти никакой), например такое: "Требуются лица мужского пола для работы на территории г.Баку"

[Lobster]

[quote name='ONO' post='3403862' date='Aug 18 2008, 17:43 ']Почитала сегодня объявления о работе...ухохоталась))))
Нашлось очень много тех где нет никакой дискриминации (ну или почти никакой), например такое: "Требуются лица мужского пола для работы на территории г.Баку"[/quote]


У нас это норма

[море соблазна]

Дискриминация в объявлениях, типа - девушка 18-30 с опытом работы, встречается не только в Азербайджане. А те, кто боятся беременности и проблем с больничными по уходу за ребёнком, могли бы взять даму за 40 с опытом работы и жизненным, которая уж точно в декретный отпуск не уйдёт и муж не заставит сидеть её дома...

[Ромео без Джульетты]

Эти работодатели еще и расписку об отказе умереть бы взяли
С залогом недвижимости как зяманят!

[waterdeep]

[quote name='Magda20' post='3326722' date='Aug 4 2008, 17:56 ']Нет, непосредственные начальники подмигивать начинают.[/quote]
скромнее одеваться не пробовали?

[Balawka]

встречала : на должность заместитель генерального директора требуется девушка [b]с приятной внешностью без проблем в семье[/b] с 20 до 30 лет.

[Nurit]

На одном сайте висит объявление "Кандидат от [b]18[/b]-40 лет,с высшим образованием и опытом работы не менее 3-х лет " . И это серьезная компания.. ужас..

[melfish]

[quote name='Nurit' post='3443183' date='Aug 26 2008, 09:10 ']На одном сайте висит объявление "Кандидат от [b]18[/b]-40 лет,с высшим образованием и опытом работы не менее 3-х лет " . И это серьезная компания.. ужас..[/quote]

вы ужасом называете разницу(интервал) или что?...если опыт работы у 18-летнего,так просто на многих сайтах,минимальный опыт начинает от 3 и ....,а ничего не писать в этой графе нельзя,вакансия не размещается.....

[Van Gogh]

[quote name='Balawka' post='3439898' date='Aug 25 2008, 16:21 ']встречала : на должность заместитель генерального директора требуется девушка [b]с приятной внешностью без проблем в семье[/b] с 20 до 30 лет.[/quote]
улыбнуло
Кстати, обычно местные работодатели мелкого пошиба любят использовать определение презентабельная ( о внешности)

[melfish]

[quote name='Van Gogh' post='3446071' date='Aug 26 2008, 15:34 ']улыбнуло
Кстати, обычно местные работодатели мелкого пошиба любят использовать определение презентабельная ( о внешности) [/quote]

и я даже оочень ракстрыто написала "почему" в одном из своих первых постов в этой теме

[Nurit]

[quote name='melfish' post='3446070' date='Aug 26 2008, 15:34 ']вы ужасом называете разницу(интервал) или что?...если опыт работы у 18-летнего,так просто на многих сайтах,минимальный опыт начинает от 3 и ....,а ничего не писать в этой графе нельзя,вакансия не размещается..... [/quote]
Просто интересно,как человек в 18 лет может уже успеть закончить ВУЗ и иметь опыт работы не менее 3-х лет в определенной сфере. Ну,может,только вундеркинд,который поступил в 10,а в 15 уже работал. И потом,после 40 уже все,человек не пригоден?

[Wise girlie]

[quote name='Squirrel' post='3394489' date='Aug 16 2008, 12:14 ']А необрученная может обручиться, потом выйти замуж и тоже покинуть. А какое отношение имеет беременность к менталитету? Вроде бы во всем мире есть такое понятие, как декрет.[/quote]

У меня подруга так и сделала. Устроилась на работу, потом через 1 месяц свадьба и через 7 месяцев декрет. А на работу устраивалась как незамужняя и попадала под все критерии отбора
Или к примеру я. Вышла замуж почти 1 год назад, но детей до сих пор нет и неизвестно когда будут. Интересно, для работодателей я находка?

[Wise girlie]

В моей жизни много интересного было. Работала во многих компаниях.
К примеру на мою самую первую работу 1999 году я прошла удачно отбор из 30 человек! Английский был слабым, компьютер почти не знала. И меня отобрали именно потому что у меня не было опыта. Им нужен был именно такой человек. з.п 70 долларов. Всему на месте научилась. Уже через 1 год я была готова работать в любой другой компании за нормальную зарплату. Так и сделала

[RADEONA]

[quote name='Wise girlie' post='3468951' date='Aug 30 2008, 12:01 ']В моей жизни много интересного было. Работала во многих компаниях.
К примеру на мою самую первую работу 1999 году я прошла удачно отбор из 30 человек! Английский был слабым, компьютер почти не знала. И меня отобрали именно потому что у меня не было опыта. [b]Им нужен был именно такой человек. з.п 70 долларов. [/b]Всему на месте научилась. Уже через 1 год я была готова работать в любой другой компании за нормальную зарплату. Так и сделала [/quote]

Жаль, щас почти невозможно найти таких мест Хочется опыта набраться, научиться делу, да хоть бесплатно, а всем нужны уже опытные

[2green]

[quote name='Bootz' post='3290613' date='Jul 28 2008, 19:47 ']Гражданство у меня азербайджанское, но по национальности афганка ..при приеме на работу это вообще не должно быть фактором, но в связи естественно с именем и фамилией потенциальные работадатели задавали вопрос о том откуда такое имя и фамилия соответственно я говорила откуда, на что они мне заявляли что вы понимаете мы работаем с иностранцами постоянно, а ваша национальность может создать проблемы , обе компании были местные, кстати. В иностранных проблем не возникало никогда.[/quote]

Я не совсем понял ... дело в том что юридически такого слова как национальность на данный момент не существует. есть такое слово как гражданство. Сейчас в мире нет ни одного документа где указывалась бы национальность потому что национальностей сейчас нет.

[melfish]

[quote name='Nurit' post='3468578' date='Aug 30 2008, 08:33 ']Просто интересно,как человек в 18 лет может уже успеть закончить ВУЗ и иметь опыт работы не менее 3-х лет в определенной сфере. Ну,может,только вундеркинд,который поступил в 10,а в 15 уже работал. И потом,после 40 уже все,человек не пригоден?[/quote]

по поводу высшего образование,которое требуется с 18-летних впервые слышу..думаю,что при размещении вакансии компании просто дают возможность понять,что рассматриваются кондидатуры и без диплома...просто высшее желательно...при размещении вакансий нет возможности всего этого указать..так что не надо сразу октазываться от позиции только иза того,что там так написано. ..а по поводу опыта,я написала вам в посл предложении,цитируемого вами моего поста....

[gorilla]

да везде, везде нужен женюпол до 35, а что? после 35 тоже хороши

[Улька]

как ни странно, я не смогла найти в объявлениях нетовских наших работодателей,явных случаев дискриминации,конкретных,наверное с легонца боятся

[GGU]

Отказались брать на работу в один автосалон потому что моё авто не их марки

[Green Way]

Дорогие мои. Есть должности, которые требуют определённых данных, на счёт возраста, пола, образования и т.п. Естественно тупо, когда ищут образованную и с высшим образованием 18 летнюю.... Но. Это право каждой компании, фирмы найти соответствующего кандидата на вакантную должность. Очень много кандидатов приходило в нашу контору, но и некоторые просто напросто лгали о своём стаже и опыте работы, хотя нас не интересует их пол, возраст и т.п. Не стоит торопиться с выбором места работы. Оно как-то само тебя найдёт... со временем и опытом...

[Пришелец]

Самое клевое объявление о приеме на работу видел в Стамбуле в магазине сантехники - "Требуется женщина".