Mercedes С- Класс (W202) 1993-2000Гг - Часть 31

[Synteco]

был я там. Спрашиваю Qruntovka var? а в ответ O nədir?))

:)

Грунтовка - это что-то сверхъестественное для машинного базара.

Лучше спросите "Kraskadan evvel vurulan shey var?"

[_Lezgin_]

7 минут назад, Synteco сказал:

 

Это точно масло?

Возможно что это просто вода от кондиционера, она так и сливается )) 

Но может быть и масло.

Edited May 13, 2016 by _Lezgin_

[Khan81]

2 часа назад, _Lezgin_ сказал:

Даже так???

Странно, ведь там есть ребята которые на заказ и краску готовят и все что для покраски надо продают.

 

2 часа назад, Synteco сказал:

:)

Грунтовка - это что-то сверхъестественное для машинного базара.

Лучше спросите "Kraskadan evvel vurulan shey var?"

 

Блин в россии полного этого добра на каждом шагу в балончиках. У них на форумах я видел как тормозной суппорт они перед покраской обязательно обработатывают грунтом, чтобы поверхность стала ровная. Я у себя суппорта покрасил без грунтовки. Вышло не очень. Краска не заполняет не ровности и поверхность остается шершавой. 

[nexus1090]

3 часа назад, Synteco сказал:

:)

Грунтовка - это что-то сверхъестественное для машинного базара.

Лучше спросите "Kraskadan evvel vurulan shey var?"

Надо спросить "Нитро вар?"  

 

 

[CekpeT]

2 часа назад, Khan81 сказал:

Блин в россии полного этого добра на каждом шагу в балончиках. У них на форумах я видел как тормозной суппорт они перед покраской обязательно обработатывают грунтом, чтобы поверхность стала ровная. Я у себя суппорта покрасил без грунтовки. Вышло не очень. Краска не заполняет не ровности и поверхность остается шершавой. 

Грунтовая краска не для покрытия неровностей.. Грунт нужен для улучшения сцепления декоративного слоя с основанием и защиты метала от воздействия окружающей среды. Он просто создает грубо говоря пленку на покрытии. Для выравнивания до гладкой поверхности металла используется шпатлевка, или шкуркой выравнивают, но на суппортах этого делать нельзя.

Плюс, даже если грунтовать, для суппортов нужна высокотемпературная грунтовая краска, а такой не существует. Краску для этого, так же стоит выбрать устойчивую к высоким температурам.

На крайний случай, для суппортов, есть особые накладки.

[Khan81]

Грунтовка (грунт) – это эмульсионный состав, который наносится как стартовый слой на поверхность, приготовленную к покраске. Грунтовка образует крепкое сцепление верхних слоев покрытия и окрашиваемой поверхности, а также выравнивает ее.

 

Что касается ее высокотемпиратурных свойст, то мне этого и не надо. Возможно суппорт и расколяется до красна на раллийных авто, но на гражданских верится с трудом. Я на своей машине после затяжных торможений иногда трогал суппорт. Он был темплым. максимум 40С градусов. Так что думаю обычный автомобильный грунт и краска вполне сойдут.  

[Ruslan15]

14 часа назад, Synteco сказал:

 

 

 

 

Капли какого свойства? Цвет, запах, консистенция?

 

 

Это точно масло?

Не трогал,не нюхал,на ощупь трогал.но очень темное.

Приехал сейчас в алатаву ( 20 января), жду очереди что бы посмотрели из ямы,посмотрим что скажут.

[Ruslan15]

14 часа назад, _Lezgin_ сказал:

Возможно что это просто вода от кондиционера, она так и сливается )) 

Но может быть и масло.

Не.кондиционером пока так не пользуюсь.это исключено

[arqun]

Посоветуйте пожалуйста,

Можно ли ставить назад 205/55/16 если впереди стоят 215/55/16. Менять местами передние и задние не хочу, так как задние от развала стерлись, хочу новые поставить

[_Lezgin_]

2 часа назад, Ruslan15 сказал:

Не трогал,не нюхал,на ощупь трогал.но очень темное.

Приехал сейчас в алатаву ( 20 января), жду очереди что бы посмотрели из ямы,посмотрим что скажут.

Ну как узнали что эта за жидкость?

[porridge]

Только что, arqun сказал:

Посоветуйте пожалуйста,

Можно ли ставить назад 205/55/16 если впереди стоят 215/55/16. Менять местами передние и задние не хочу, так как задние от развала стерлись, хочу новые поставить

По моему шины бОльшего размера нужно ставить назад и при условии если диски разноширокие. Никогда не слышал чтобы широкие ставили вперёд.

[arqun]

Только что, porridge сказал:

По моему шины бОльшего размера нужно ставить назад и при условии если диски разноширокие. Никогда не слышал чтобы широкие ставили вперёд.

я тоже слышал что большие должны быть сзади но вот думаю что будет если наоборот. не хочеться 4 шины покупать в кризисное время. 

диски и спереди с сзади одинаковые

[porridge]

Только что, arqun сказал:

я тоже слышал что большие должны быть сзади но вот думаю что будет если наоборот. не хочеться 4 шины покупать в кризисное время. 

диски и спереди с сзади одинаковые

Откроют секрет где можно купить недорого б/у шины в идеальном состоянии. Новые шины уже несколько лет не покупаю, так проезжаю на бушных не намного менее новых а по цене выходит чуть ли не втрое дешевле. Хырдаланский круг позади Хундай центра есть небольшой тякяр базары. На прошлой неделе купил за 200 манат с установкой Венгерские всесезонки Ханкук 225/45/17 2014 года в состоянии почти новых. На старых Юнироял РейнСпорт 2 которые тоже там устанавливал проехал 42000 км, мог бы больше а сам виноват вовремя пружины не сменил и развал съел колёса.

Кстати, спросил для друга шины 205/55/16 сказали что в пути новая партия из Германии и цены 30-40 манат с установкой в зависимости от состояния и года выпуска.

[Synteco]

я тоже слышал что большие должны быть сзади но вот думаю что будет если наоборот. не хочеться 4 шины покупать в кризисное время. 

диски и спереди с сзади одинаковые

Если разные, то ведущие желательно шире ставить.

Скорее всего при обратном ухудшится управляемость.

[CekpeT]

11 час назад, Khan81 сказал:

Грунтовка (грунт) – это эмульсионный состав, который наносится как стартовый слой на поверхность, приготовленную к покраске. Грунтовка образует крепкое сцепление верхних слоев покрытия и окрашиваемой поверхности, а также выравнивает ее.

Грунтовыми красками называются составы, содержащие пигмент и образующие, в противовес проникающим грунтовкам, пленку на окрашенной поверхности.

Функциональность

Для чего используются краски-грунты? Можно выделить две категории целей их применения.

Адгезия

Тут все просто и ясно: грунт нужен для улучшения сцепления декоративного слоя с основанием. Типичный пример — алкидная грунтовка по металлу ГФ-021, окрашивающая поверхность в серый или карминный цвет. Она обладает прекрасной адгезией к стали, алюминию и прочим металлам благодаря свойства глифталевого лака; пигмент служит, прежде всего, для контроля площади окрашенной поверхности.

При этом ничто не мешает использовать ГФ-021 в качестве финального покрытия, если нет особых требований к эстетике. Собственно, спортивное оборудование в подвале автора окрашено именно таким способом: серый цвет тренажеров нисколько не влияет на их функциональность.

Особые функции

Грунт-краска может применяться и тогда, когда требуется обеспечить какие-либо особые свойства поверхности, которыми не обладает декоративное покрытие.

Разберем несколько типичных примеров.

• Предназначенная для алюминия желтая краска-грунт ВЛ-02 совмещает базовую окраску с травлением поверхности. Благодаря входящей в состав разбавителя ортофосфорной кислоте гладкая поверхность металла делается шероховатой, чем обеспечивается надежное сцеплением между алюминием и декоративным покрытием.
• Антикоррозионные грунтующие краски образуют на поверхности стальной конструкции непроницаемую для водяного пара и кислорода пленку, предотвращающую ржавление. Типичный пример — электропроводная краска Zinga, состоящая из органического лака и мелкого цинкового порошка. Высохнув, она образует тонкий цинковый слой, способный десятилетиями защищать сталь во влажной среде.

• Противопожарные составы надежно теплоизолируют основание при опасном нагреве. Так, огнезащитные краски по металлу Полистил, вспучиваясь, образуют углеродистую пену, способную противостоять пламени до 45 минут. Тем самым предотвращается возможная деформация несущих металлоконструкций: уже при 800 С сталь делается пластичной.
• Гидроизолирующие грунтующие краски способны предотвратить проникновение воды в толщу основания. Например, каучук-эпоксидная грунт-эмаль СБЭ-11 «Унипол» образует на окрашенной ей поверхности тонкую пленку, способную не только удержать воду, но и выдержать длительный контакт с концентрированными серной, соляной и плавиковой кислотами.

12 часа назад, Khan81 сказал:

Что касается ее высокотемпиратурных свойст, то мне этого и не надо. Возможно суппорт и расколяется до красна на раллийных авто, но на гражданских верится с трудом. Я на своей машине после затяжных торможений иногда трогал суппорт. Он был темплым. максимум 40С градусов. Так что думаю обычный автомобильный грунт и краска вполне сойдут.  

 

Подбор краски для суппортов

Ответ на вопрос, как в гаражных условиях покрасить тормозные суппорта, будет неполным без описания особенностей выбора краски.

Кто-то может посоветовать вам использовать порошковую краску. Напыление полимерных частиц – процесс трудоемкий и затратный в финансовом плане. Кроме того, рабочая температура суппорта превышает температуру оплавления порошкового покрытия. В связи с этим более целесообразно выбрать краску, устойчивую к нагреванию до 600°С. Подобный материал можно найти среди средств для покраски примусов и печей.

 

1 час назад, Synteco сказал:

Если разные, то ведущие желательно шире ставить.

Скорее всего при обратном ухудшится управляемость.

Согласен.

Управляемость становится существенно хуже.
Тормозной путь длиннее, более высокая вероятность заноса или, что еще хуже сноса передней оси, особенно на дороге с неровностями.

[Khan81]

3 часа назад, CekpeT сказал:

Грунтовыми красками называются составы, содержащие пигмент и образующие, в противовес проникающим грунтовкам, пленку на окрашенной поверхности.

Функциональность

Для чего используются краски-грунты? Можно выделить две категории целей их применения.

Адгезия

Тут все просто и ясно: грунт нужен для улучшения сцепления декоративного слоя с основанием. Типичный пример — алкидная грунтовка по металлу ГФ-021, окрашивающая поверхность в серый или карминный цвет. Она обладает прекрасной адгезией к стали, алюминию и прочим металлам благодаря свойства глифталевого лака; пигмент служит, прежде всего, для контроля площади окрашенной поверхности.

При этом ничто не мешает использовать ГФ-021 в качестве финального покрытия, если нет особых требований к эстетике. Собственно, спортивное оборудование в подвале автора окрашено именно таким способом: серый цвет тренажеров нисколько не влияет на их функциональность.

Особые функции

Грунт-краска может применяться и тогда, когда требуется обеспечить какие-либо особые свойства поверхности, которыми не обладает декоративное покрытие.

Разберем несколько типичных примеров.

• Предназначенная для алюминия желтая краска-грунт ВЛ-02 совмещает базовую окраску с травлением поверхности. Благодаря входящей в состав разбавителя ортофосфорной кислоте гладкая поверхность металла делается шероховатой, чем обеспечивается надежное сцеплением между алюминием и декоративным покрытием.
• Антикоррозионные грунтующие краски образуют на поверхности стальной конструкции непроницаемую для водяного пара и кислорода пленку, предотвращающую ржавление. Типичный пример — электропроводная краска Zinga, состоящая из органического лака и мелкого цинкового порошка. Высохнув, она образует тонкий цинковый слой, способный десятилетиями защищать сталь во влажной среде.

• Противопожарные составы надежно теплоизолируют основание при опасном нагреве. Так, огнезащитные краски по металлу Полистил, вспучиваясь, образуют углеродистую пену, способную противостоять пламени до 45 минут. Тем самым предотвращается возможная деформация несущих металлоконструкций: уже при 800 С сталь делается пластичной.
• Гидроизолирующие грунтующие краски способны предотвратить проникновение воды в толщу основания. Например, каучук-эпоксидная грунт-эмаль СБЭ-11 «Унипол» образует на окрашенной ей поверхности тонкую пленку, способную не только удержать воду, но и выдержать длительный контакт с концентрированными серной, соляной и плавиковой кислотами.

 

Надпись на балончике краски для суппортов. 

Я думаю производители виднее чем wikipedii.

[arqun]

Только что, Khan81 сказал:

 

Надпись на балончике краски для суппортов. 

Я думаю производители виднее чем wikipedii.

а нельзя купить грунт в строй магазине, снять суппорта, окунуть его чтобы было равномерно и гладко, после сушки покрасить балончиком. единственный минус останешься без машины на 2 дня. 

либо кисточкей нанеси грунт. Минус в том что не сможешь идеально на всю поверхность нанести

[arqun]

9 часов назад, porridge сказал:

Откроют секрет где можно купить недорого б/у шины в идеальном состоянии. Новые шины уже несколько лет не покупаю, так проезжаю на бушных не намного менее новых а по цене выходит чуть ли не втрое дешевле. Хырдаланский круг позади Хундай центра есть небольшой тякяр базары. На прошлой неделе купил за 200 манат с установкой Венгерские всесезонки Ханкук 225/45/17 2014 года в состоянии почти новых. На старых Юнироял РейнСпорт 2 которые тоже там устанавливал проехал 42000 км, мог бы больше а сам виноват вовремя пружины не сменил и развал съел колёса.

Кстати, спросил для друга шины 205/55/16 сказали что в пути новая партия из Германии и цены 30-40 манат с установкой в зависимости от состояния и года выпуска.

я знаю это место. у меня и так передние Мишлен стоят б/у.так и сделаю.

у меня незнаю откуда ужасный развал появился на задних колесах, за 2-3 месяца в 0 превратились шины

[porridge]

Только что, arqun сказал:

я знаю это место. у меня и так передние Мишлен стоят б/у.так и сделаю.

у меня незнаю откуда ужасный развал появился на задних колесах, за 2-3 месяца в 0 превратились шины

 

Проверьте пружины. У меня пружины просели и изменившиеся настройки убили шины. Хотя на русских сайтах бывалые советуют хотя бы раз в год проверять авто на предмет развала-схождения.

[_Lezgin_]

5 часов назад, porridge сказал:

 

Проверьте пружины. У меня пружины просели и изменившиеся настройки убили шины. Хотя на русских сайтах бывалые советуют хотя бы раз в год проверять авто на предмет развала-схождения.

Обязательно надо, мое мнение.

Я через каждые 10 000 км меняю колеса местами и в году минимум один раз проверяю развал схождения.

Ну и при каждой замене всякой составляющей ходовой части.

[arqun]

6 часов назад, porridge сказал:

 

Проверьте пружины. У меня пружины просели и изменившиеся настройки убили шины. Хотя на русских сайтах бывалые советуют хотя бы раз в год проверять авто на предмет развала-схождения.

а как проверить пружины? 

[porridge]

38 минут назад, arqun сказал:

а как проверить пружины? 

На моём авто даже на глаз было видно осевший зад. А ещё мой мастер начинает раскачивать машину как бы проверяя амортизатор, но на деле проверяет пружины. Если после раскачки автомобиля колебания продолжаются следует поближе присмотреться к пружинам. Точно выяснить состоянии пружины конечно возможно при снятии и проверке межвитковых интервалов на Гост. И вообще много читал в Нете что пружины следует менять каждые 3-4 года. Но мы же этого не делаем))))

[Khan81]

Друзья. На цешках развал не может быть причиной износа шин. Шины кушает не правильное схождение. Аргун если у тебя идет сильный износ задних шин тогда надо проверить задний рычаг схождения. А если у тебя просто задние колеса стоят домиком то это не страшно. Даже есть плюс. Машина в повороты будет входить хорошо. Ну а зависит это от просадки пружин или же рычаги задней подвески надо менять. Возможно они погнулись или же резиновые сайленты внутри рычагов износились. 

[Khan81]

Только что, porridge сказал:

На моём авто даже на глаз было видно осевший зад. А ещё мой мастер начинает раскачивать машину как бы проверяя амортизатор, но на деле проверяет пружины. Если после раскачки автомобиля колебания продолжаются следует поближе присмотреться к пружинам. Точно выяснить состоянии пружины конечно возможно при снятии и проверке межвитковых интервалов на Гост. И вообще много читал в Нете что пружины следует менять каждые 3-4 года. Но мы же этого не делаем))))

Раскачкой проверяют не пружины а аморты. Назначение амортов гасить колебания. Чтобы неровности на дороге не раскачивали авто. А единственный способ проверить пружины это снять их с авто и поставить рядом с новыми. На машине это никак проверить не возможно. 

[Farsaj]

salamlar qardaslar mende c class 1995 il 2.2 mator farsunkalarin stekerlerini cixardim ve gordum yag var orda nede ola biler

[porridge]

Только что, Khan81 сказал:

Раскачкой проверяют не пружины а аморты. Назначение амортов гасить колебания. Чтобы неровности на дороге не раскачивали авто. А единственный способ проверить пружины это снять их с авто и поставить рядом с новыми. На машине это никак проверить не возможно. 

Я тоже так думал. Как оказалось колебания от нерабатющих амортов и колебания от усталых пружин отличаются. Разницу увидел своими глазами

[Ruslan15]

21 час назад, _Lezgin_ сказал:

Ну как узнали что эта за жидкость?

Узнал.это масло из коробки.хоть и уста заявлял что это осталось от того раза когда мне гормошку поменяли (она пропускала),лично мне кажется что эта новая партия масла.возможно оно под давлением пропускает.сальник и эта самая гормошка.уста промыл бензином под напором,все вытер.вот два дня езжу пока сухо,прокачусь  вот пару дней видно будет.не критично,но беспокоит все равно.

 

Ну что там с маслом fuchs titan с допуском 229.5 ? Есть кто уже купил,если да то где и за сколько ?

Нужно качественное масло залить а то накроется мой 111-ый.

Спасибо

[эльхан1983]

В 11.05.2016 в 17:11, Khan81 сказал:

диагностику делали?

Nariman usta.iwleyir lacin ticeret merkezinin arxasinda ancag o bilecek, o eses baxir mercedeslara ve kompressor 

[X.T]

В 12.05.2016 в 08:19, Ларго Винч сказал:

 

Я в шоке, словно этот текст писал я))) Точно такая же проблема у меня, точь в точь!!! Не тянет особенно после 5-10 минутной езды, когда машина уже горячая.

С 230 компрессор, американка, 2000 год, пробег 181818 миль. Был у Наримана, поменяли кислородный датчик (купил за 85 азн), промыли заслонку, сделали все адаптации.Диагностика не выдает никаких ошибок, масло заливал Мотуль 10 w40, менял заправки, никаких изменений, заливал 95-ый, машине пофиг.

Кстати, когда вы меняли масло коробки?

 

 

так же и у меня, на холодную хорошо едет, а на горячию не важно, У меня механика

[porridge]

9 часов назад, _Lezgin_ сказал:

Обязательно надо, мое мнение.

Я через каждые 10 000 км меняю колеса местами и в году минимум один раз проверяю развал схождения.

Ну и при каждой замене всякой составляющей ходовой части.

А Как менять колёса местами чтобы и крутились не в том направлении что было и не нарушить инсайд и аутсайд мясяляси?

[porridge]

Сигнал периодически пропадает и сам по себе появляется. Что это может быть?

[porridge]

Только что, Мишаил сказал:

  Извините,но инсайд -аутсайд перестановкой никак не нарушить.

 

 Я раз в два месяца проверяю углы развала и схождения колес и балансировку(как раз 10 000 км выходит).Если все в норме плачу 10 манат.

Если что уходит /сбивается соответсвенно по прейскуранту.

  Удивительно но факт,до замены передних сайлентов схождение было в плюсе,то есть расстояние между колесами спереди было больше чем расстояние между колесами сзади,но в зеленой зоне,то есть плюс был допустимый.

 После замены сайлентов мой развальщик проверил-говорит в идеале,то есть в зеленой зоне  почти по нулям,он ничего не трогал,просто проверял.

Но по  ощущениям раньше было комфортней водить.

Начал рыскать по сайтам и клубам 202 и вообще заднеприводных авто,так вот многие бывалые утверждают,что небольшой плюс,около 1см обязательно должен присутсвовать.

  Вот теперь незнаю что делать-развести опять колеса или оставить как есть?

 

Адиль уста развальщик на Ист Петрол советовал менять местами колеса каждые 10000 км. Тогда есть ли смысл менять колёса местами если нельзя нарушать золотое правило инсайд- аутсайд?

[CekpeT]

19 часов назад, Khan81 сказал:

Я думаю производители виднее чем wikipedii.

Вообще-то, это не с википедии было, а с сайта производителей краски )

Краски для суппортов и есть высокотемпературные.

 

6 часов назад, Ruslan15 сказал:

Ну что там с маслом fuchs titan с допуском 229.5 ? Есть кто уже купил,если да то где и за сколько ?

Его в Азербайджане нет. Только заказ через интернет или через знакомых.

 

2 часа назад, porridge сказал:

А Как менять колёса местами чтобы и крутились не в том направлении что было и не нарушить инсайд и аутсайд мясяляси?

Шины меняются крест на крест, если они одинаковые.

 

9 часов назад, Khan81 сказал:

Раскачкой проверяют не пружины а аморты. Назначение амортов гасить колебания. Чтобы неровности на дороге не раскачивали авто.

Аморты работают на растяжение, а пружины препятствуют сжатию.

[Khan81]

2 часа назад, CekpeT сказал:

Его в Азербайджане нет. Только заказ через интернет или через знакомых.

229.5 это масло для двигателя. Насколько я знаю ребята тут ищут масло для моста. а у него допуск 235.7

 

2 часа назад, CekpeT сказал:

Вообще-то, это не с википедии было, а с сайта производителей краски )

Краски для суппортов и есть высокотемпературные.

Даже с высокотемпиратурной краской суппорт надо покрывать грунтом. а не шпаклевкой.

 

[Ларго Винч]

4 минуты назад, Khan81 сказал:

Даже с высокотемпиратурной краской суппорт надо покрывать грунтом. а не шпаклевкой.

 

Нельза покрасить суппорт краской антипас? Они бывают только красного цвета. Я 3 года назад этой краской с помошью губки покрасил железку под копотом, где написано "KOMPRESSOR".

[CekpeT]

9 минут назад, Khan81 сказал:

229.5 это масло для двигателя. Насколько я знаю ребята тут ищут масло для моста. а у него допуск 235.7

Да, не обратил внимания на допуск, просто в теме искали масло для редуктора, подумал, что о нем речь.

 

10 минут назад, Khan81 сказал:

Даже с высокотемпиратурной краской суппорт надо покрывать грунтом. а не шпаклевкой.

Я разве сказал, что на суппорты можно делать шпатлевку ?? Я вроде писал выше:

 

В 13.05.2016 в 02:07, CekpeT сказал:

Для выравнивания до гладкой поверхности металла используется шпатлевка, или шкуркой выравнивают, но на суппортах этого делать нельзя.

Суппорты просто на крайний случай можно прошкурить и покрасить, нет высокотемпературных грунтов.

 

7 минут назад, Мишаил сказал:

Современные амортизаторы работают на замедление скорости сжимания-разжимания пружины,то есть как замедлитель скорости вертикальных колебаний  подвески.Задача пружины прижать колесо к дороге,если авто попало в выбоину дороги,и сжаться самой при выходе из лотка,задача амортизатора-обеспечить плавный вход-выход из выбоины дороги,не допустить удара. 

А я что написал ?)

 

 

[CekpeT]

6 минут назад, Ларго Винч сказал:

Нельза покрасить суппорт краской антипас? Они бывают только красного цвета. Я 3 года назад этой краской с помошью губки покрасил железку под копотом, где написано "KOMPRESSOR".

Речь именно о суппортах, там идет нагревания метала до 600гр.

[CekpeT]

Глюк.

Edited May 15, 2016 by CekpeT

[CekpeT]

31 минуту назад, Мишаил сказал:

Не правильно менять крест накрест - профиль протектора будет смотреть наоборот-поменяете-убедитесь.

Есть типы шин, симметричные и асимметричные.

Симметричные меняются крест на крест, а Ассиметричные - как Вы указали.

[Synteco]

 

Нельза покрасить суппорт краской антипас? Они бывают только красного цвета. Я 3 года назад этой краской с помошью губки покрасил железку под копотом, где написано "KOMPRESSOR".

Лучше не надо. Постоянно вонять будет, особенно летом