Изучение Корана На Арабском Языке

[ThetaN]

20 minutes ago, Shimarik said:

Как читается буква ة в конце слова, если нет никакой огласовки и сукуна? Просто как "т"?

Да. "Та марбута" - новая буква в арабском алфавите и до её появления там стояла буква ت.

[Shimarik]

1 hour ago, ThetaN said:

Да. "Та марбута" - новая буква в арабском алфавите и до её появления там стояла буква ت.

А есть какая-то разница между ними ة и ت? 

ة как я поняла употребляется только в конце слова и обособленно. Произношение одинаковое?

[ThetaN]

20 minutes ago, Shimarik said:

А есть какая-то разница между ними ة и ت? 

ة как я поняла употребляется только в конце слова и обособленно. Произношение одинаковое?

Насколько я знаю, ة означает окончание женского рода в грамматике. В произношении разницы нет.

[ThetaN]

34 minutes ago, Shimarik said:

А есть какая-то разница между ними ة и ت? 

ة как я поняла употребляется только в конце слова и обособленно. Произношение одинаковое?

Нашел правило:

ة comes at the end of the word when it's feminine

In fusha , ة always pronounced as ت " t " - unless if it's at the last word of the sentence, then you'll pronounce it as ه 

ة появляется в конце слова, когда оно женского рода.

В фусhе (классическом арабском) ة всегда произносится как ت, кроме случаев расположения ة в конце предложениния, где она читается как ه.

[Shimarik]

2 hours ago, ThetaN said:

 

В конце предложения читается как буква ха ه значит. А в конце слова как т.  

А вот такое буквосочетание как правильно прочесть: 

 با ن  

Буква б с огласовкой касра, а над алифом хамза, огласовка фатха. Нун с сукуном.

Я прочла так: би'а н

Правильно?

Не знаю как с телефона нужно ставить харакаты.

П.с. у вас тоже моб.версия диспута не работает?

 

 

 

 

 

 

[ThetaN]

6 minutes ago, Shimarik said:

В конце предложения читается как буква ха ه значит. А в конце слова как т.  

А вот такое буквосочетание как правильно прочесть: 

 با ن  

Буква б с огласовкой касра, а над алифом хамза, огласовка фатха. Нун с сукуном.

Я прочла так: би'а н

Правильно?

Не знаю как с телефона нужно ставить харакаты.

П.с. у вас тоже моб.версия диспута не работает?

Так - بِأَنْ? Bi'an.

ПС. Андроид-приложение работает, но я предпочитаю пока с мобильной версии писать.

[Shimarik]

Да, так, спасибо, Зетан. 

А харакаты с телефона можно ставить?

Кстати, в конце предложения ة читается как ه если, то как переводиться будет одна эта буква?

Этот момент немного не поняла.

 

П.с. у меня андроид приложение именно не работает, а с эксплорера глючит. Один пост еле-еле пишется.

[ThetaN]

27 minutes ago, Shimarik said:

1. харакаты с телефона можно ставить?

2. Кстати, в конце предложения ة читается как ه если, то как переводиться будет одна эта буква?

Этот момент немного не поняла.

1. Можно. У вас какой телефон?

2. Что значит "переводиться"?

[Shimarik]

1. Htc

2. Перевод на русский язык этой буквы, когда она расположена в конце предложения, но заново щас перечитала правило на англ., и так поняла, имеется ввиду расположение ة в конце предложения в составе слова, а не обособленно. 

[ThetaN]

18 minutes ago, Shimarik said:

1. Htc

2. Перевод на русский язык этой буквы, когда она расположена в конце предложения, но заново щас перечитала правило на англ., и так поняла, имеется ввиду расположение ة в конце предложения в составе слова, а не обособленно. 

1. C Sony мог бы помочь. Поищите где нибудь в значках, используемых с shift.

2. Под обособленностью имеется ввиду не самостоятельное слово - таких слов в арабском нет - а позиция после букв, которые не соединяются при написании с последующими: رة, زة. وة, دة, ذة.

Edited January 2, 2016 by ThetaN

[Shimarik]

18 minutes ago, Shimarik said: 1. Htc

2. Перевод на русский язык этой буквы, когда она расположена в конце предложения, но заново щас перечитала правило на англ., и так поняла, имеется ввиду расположение ة в конце предложения в составе слова, а не обособленно. 

1. C Sony мог бы помочь. Поищите где нибудь в значках, используемых с shift.

2. Под обособленностью имеется ввиду не самостоятельное слово - таких слов в арабском нет - а позиция после букв, которые не соединяются при написании с последующими: رة, زة. وة, دة, ذة.

Спасибо большое за помощь.

[Shimarik]

Зетан, помогите, пжл.

Я немного запуталась с буквой ي

Вот слово نَاوِيَينِ  

Как читается это слово, если буква ي с сукуном (в телефоне не нашла сукун) 

Naaviyayni ? 

Еще يَبِيتًُ  Yabiyatun? 

بَنِينَ Baniyani? 

Здесь ي без сукуна и огласовок.

 

Edited January 5, 2016 by Shimarik

[ThetaN]

15 minutes ago, Shimarik said:

Зетан, помогите, пжл.

Я немного запуталась с буквой ي

Вот слово نَاوِيَينِ  

1. Как читается это слово, если буква ي с сукуном (в телефоне не нашла сукун) 

Naaviyayni ? 

2. Eще يَبِيتًُ  Yabiyatun? 

بَنِينَ Baniyani? 

Здесь ي без сукуна и огласовок.

 

1. Naawiyayni.

2. Тут читается как дифтонг - удлиненная касра. Напишите в лс ваш мейл и я вам отправлю дифтонги (удлиненные гласные) в арабском.

[Эстер]

26 minutes ago, Shimarik said:

Зетан, помогите, пжл.

Я немного запуталась с буквой ي

Вот слово نَاوِيَينِ  

Как читается это слово, если буква ي с сукуном (в телефоне не нашла сукун) 

Naaviyayni ? 

Еще يَبِيتًُ  Yabiyatun? 

بَنِينَ Baniyani? 

Здесь ي без сукуна и огласовок.

 

2. Yabiitun - похоже на окончание ун. Если над буквой ي нет сукуна то она удлинняется.

3.Baniina - тоже самое.

[Эстер]

37 minutes ago, Shimarik said:

 

Если над буквой wav нет сукуна, то она читается как "уи", как например Уильям.)

[Shimarik]

26 minutes ago, ThetaN said:

1. Naawiyayni.

2. Тут читается как дифтонг - удлиненная касра. Напишите в лс ваш мейл и я вам отправлю дифтонги (удлиненные гласные) в арабском.

Теперь все понятно.

Зетан, Эстер, спасибо :)  

[ThetaN]

5 minutes ago, Эстер said:

Если над буквой wav нет сукуна, то она читается как "уи", как например Уильям.)

Пример не могли бы показать?

[Shimarik]

А если есть сукун над و?

تَوبٌ  tawbun?

تَوبَةٌ tawbatun?

بُُ  bun / بٌ bun  Какой из двух танвинов верный? Только такие нашла у себя) 

Кстати, слово يَبِيتُ yabiitu до этого неправильно было написано, по ошибке с танвином, сорри.

[Эстер]

21 minutes ago, ThetaN said:

Пример не могли бы показать?

Опечатка, имела ввиду wav, как  длинную "уу", как например William  произносится как Уильям. Не знаю, удачный ли пример - هُوَ التَّوَّابُ

[ThetaN]

9 hours ago, Эстер said:

Опечатка, имела ввиду wav, как  длинную "уу", как например William  произносится как Уильям. Не знаю, удачный ли пример - هُوَ التَّوَّابُ

В вашем примере و огласована и, значит, не является частью дифтонга. Вот длинная "у" в слове يُقِيمُونَ:

(الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ)
[Surat Al-Baqarah 3]

Там же и длинная "и". Однако, звуки, которые мы называем длинными, в действительности так не произносятся. Длительность их равна обычной фатха, дамма и касра. Можете обратить на это внимание, прослушав чтение Курана.

 

Edited January 6, 2016 by ThetaN

[ThetaN]

10 hours ago, Shimarik said:

А если есть сукун над و?

تَوبٌ  tawbun?

تَوبَةٌ tawbatun?

بُُ  bun / بٌ bun  Какой из двух танвинов верный? Только такие нашла у себя) 

Вспоминайте дифтонги. Если над буквой перед و нет даммы, то она произносится как чистая "w", т.е. в данном случае "aw"

- звук "аА", следующий после согласной ـَا 

- звук "uW", следующий после согласной ـُو

- звук "iY", следующий после согласной ـِي

- звук "Aw", следующий после согласной ـَو

- звук "Ay", следующий после согласной ـَي

Тануины по-разному записываются и все верные.

[Эстер]

12 hours ago, ThetaN said:

В вашем примере و огласована и, значит, не является частью дифтонга. Вот длинная "у" в слове يُقِيمُونَ:

(الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ)
[Surat Al-Baqarah 3]

Там же и длинная "и". Однако, звуки, которые мы называем длинными, в действительности так не произносятся. Длительность их равна обычной фатха, дамма и касра. Можете обратить на это внимание, прослушав чтение Курана.

 

У меня несколько вопросов.

 [Surat Al-Baqarah 40]يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَوْفُوا بِعَهْدِي أُوفِ بِعَهْدِكُمْ وَإِيَّايَ فَارْهَبُونِ -  В этом айате слово اذْكُرُوا как читаете? Узкуру или озкуру? Гуран.аз почему то выдает othkuroo. Но у них же нет буквы о, насколько я знаю, и еще, я слышала, что если сукун стоит вначале слова, нужно посмотреть какая гласная следует за ним, и начинать с нее. Это так? В таком случае должно читаться uthkuruu. И почему там в начале слова ставится Алиф? Я заметила, что иногда Алиф ставится вначале и в конце, но не читается, это немного путает, особенно когда трудно распознать, где начинается слово, а где заканчивается, в моем Коране так, поэтому сверяю и с гуран.аз.

[ThetaN]

14 minutes ago, Эстер said:

У меня несколько вопросов.

 1. [Surat Al-Baqarah 40]يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَوْفُوا بِعَهْدِي أُوفِ بِعَهْدِكُمْ وَإِيَّايَ فَارْهَبُونِ -  В этом айате слово اذْكُرُوا как читаете? Узкуру или озкуру? Гуран.аз почему то выдает othkuroo. Но у них же нет буквы о, насколько я знаю, и еще, я слышала, что

2. если сукун стоит вначале слова, нужно посмотреть какая гласная следует за ним, и начинать с нее. Это так? В таком случае должно читаться uthkuruu. И почему там в начале слова ставится Алиф? Я заметила, что иногда Алиф ставится вначале и в конце, но не читается, это немного путает, особенно когда трудно распознать, где начинается слово, а где заканчивается, в моем Коране так, поэтому сверяю и с гуран.аз.

1. http://tanzil.net/#2:40

Когда над алиф нет огласовки, это означает, что она читается слитно с предыдущей гласной. Прослушайте в ссылке как эта буква читается чтецом и услышите, что он просто продолжает предыдущую гласную.

Есть и случай неогласованной алиф, которая читается как "и", как в случае с "Икра" в суре 96 в первом айате.

2. По остальным случаям давайте лучше на конкретных случаях-примерах разбраться. Приводите, пожалуйста прямо из айата. Или можете сверить с tanzil.net, поскольку там ясная запись. Даже вертикальные фатхи заменены на дифтонг-алиф.

 

[Эстер]

Подарили такую полезную брошюрку. Правда на азери, но все доступно. Я так поняла, ее бесплатно дают в мечети Илахият. Могу сфоткать пару страниц и выложить.

[-MaXiMuM-]

вот еще есть очень полезная книжка по изучению  священного Корана советую! есть на русском и на азербайджанском

 

 

[Эстер]

Буква вав.)

[AsiyaAmin]

Ассаляму алейкум ва рахматуЛлахи ва баракатуху! Могу предложить учебник для изучения букв+ правильность произношения+ видео(простое) для обучения чтению Корана. Если интересует, то могу отправить вам по электронке,ин шаа Аллах. По такому методу изучают в Медине- у знакомой сестры сын так учится.

[Vagrant]

11 час назад, AsiyaAmin сказал:

Ассаляму алейкум ва рахматуЛлахи ва баракатуху! Могу предложить учебник для изучения букв+ правильность произношения+ видео(простое) для обучения чтению Корана. Если интересует, то могу отправить вам по электронке,ин шаа Аллах. По такому методу изучают в Медине- у знакомой сестры сын так учится.

 

А вы лучше выложите на какой нить сай и выложите ссылки. Так будет лучше.

[AsiyaAmin]

2 часа назад, Vagrant сказал:

 

А вы лучше выложите на какой нить сай и выложите ссылки. Так будет лучше.

я бы с удовольствием, но я по этой программе занималась по скайпу. Хотела сюда выложить ,но есть ограничения по объему прикрепленных файлов, поэтому могу выслать на почту.

[Shimarik]

2 minutes ago, AsiyaAmin said:

я бы с удовольствием, но я по этой программе занималась по скайпу. Хотела сюда выложить ,но есть ограничения по объему прикрепленных файлов, поэтому могу выслать на почту.

Я вам оставлю свой мейл в лс, отрпавьте мне, пжл. Спасибо. 

[Shimarik]

Аль Пачино, могли бы запинить эту тему?

[Vagrant]

1 час назад, AsiyaAmin сказал:

я бы с удовольствием, но я по этой программе занималась по скайпу. Хотела сюда выложить ,но есть ограничения по объему прикрепленных файлов, поэтому могу выслать на почту.

 

Залейте на какой нить сайт и оставьте ссылку.

 

Вот например можете залить на этот сайт https://archive.org/

Edited February 23, 2016 by Vagrant

[Adina]

Просто вопрос.

 

Родной язык это тот, на котором человек размышляет. Допустим, ваш родной язык - русский. Вы выучили арабский и знаете его в совершенстве. Но даже при этом, читая Коран на арабском, вы мысленно будете переводить его на русский. Тогда это будет уже ваш собственный перевод. Именно он останется у вас в памяти. И чем он будет лучше перевода тех, кто уже выучил арабский и перевел Коран? 

 

К чему этот лишний замочек на пути познания истины в виде отдельно выбранного языка познавания? Истина должна быть проста и понятна, разве не так?

[Vagrant]

2 часа назад, Adina сказал:

Просто вопрос.

 

Родной язык это тот, на котором человек размышляет. Допустим, ваш родной язык - русский. Вы выучили арабский и знаете его в совершенстве. Но даже при этом, читая Коран на арабском, вы мысленно будете переводить его на русский. Тогда это будет уже ваш собственный перевод. Именно он останется у вас в памяти. И чем он будет лучше перевода тех, кто уже выучил арабский и перевел Коран? 

 

К чему этот лишний замочек на пути познания истины в виде отдельно выбранного языка познавания? Истина должна быть проста и понятна, разве не так?

 

Вы это серьезно или прикалываетесь? Может просто у вас опыта нет в этом деле.

[Adina]

4 часа назад, Vagrant сказал:

 

Вы это серьезно или прикалываетесь? Может просто у вас опыта нет в этом деле.

Вопросы там. Есть ответ?

[ThetaN]

11 hours ago, Adina said:

Просто вопрос.

 

Родной язык это тот, на котором человек размышляет. Допустим, ваш родной язык - русский. Вы выучили арабский и знаете его в совершенстве. Но даже при этом, читая Коран на арабском, вы мысленно будете переводить его на русский. Тогда это будет уже ваш собственный перевод. Именно он останется у вас в памяти. И чем он будет лучше перевода тех, кто уже выучил арабский и перевел Коран? 

 

К чему этот лишний замочек на пути познания истины в виде отдельно выбранного языка познавания? Истина должна быть проста и понятна, разве не так?

Весь форум замусорил, а теперь сюда с своим бесконечным трепом добрался. Не думал, что и в теме об арабском Куране можно открыть бош-бош говорильню.

[Gosha2014]

Очень часто из уст исламских апологетов можно услышать утверждение о том, что правильное понимание Корана якобы возможно только после прочтения его в оригинале на арабском, что все переводы являются неточными, а любая критика Ислама не имеет смысла, если человек не владеет языком оригинала — классическим арабским. Эта линия защиты несостоятельна по нескольким причинам:

1. Аяты Корана были записаны в эпоху Мухаммеда на классическом арабском принятым в то время письмом, без точек и огласовок (в арабском письме не было гласных звуков), необходимых для правильного понимания текста, что уже свидетельствует не в пользу его божественной ясности.
2. Если нельзя критиковать Ислам, не владея классическим арабским языком (из-за того, что понимание Ислама может быть ошибочным), то по той же самой причине нельзя и распространять Ислам из-за возможного неправильного понимания Ислама. Однако ни один мусульманин не согласится с этим, поскольку большинство из них не понимают современный арабский язык, не говоря уже о классическом арабском.
3. Принципиально невозможно выучить язык, не имеющий однозначного перевода, поэтому тот, кто настаивает на том, что критик Ислама должен «в совершенстве владеть арабским языком», чтобы понять Коран, совершает логическую ошибку. Ему либо следует признать, что язык оригинала Корана переводим (в этом случае нет необходимости изучать арабский) или согласиться с тем, что человек, не владеющий арабским, не может быть мусульманином (поскольку в этом случае Коран будет доступен для изучения лишь носителям языка). Согласно мусульманской догматике, пророк Муххамед получил от высших сил указание читать Коран, будучи безграмотным, и это преподносится как одно из чудес Аллаха. Таким образом, если для Аллаха не является препятствием безграмотность пророка, можно предположить, что для него также не должно было явиться проблемой ниспослать писание, доступное для понимания, разным народам, говорящим на разных языках, в противном случае напрашивается сомнение во всемогуществе Аллаха.
4. Арабский язык ничем принципиально не отличается от остальных и, подобно многим другим языкам, также может быть переведен. Критикам или последователям иудаизма, христианства или индуизма нет необходимости изучать иврит, греческий или санскрит для того, чтобы понять смысл религиозных текстов. То же самое относится и к Исламу.
5. Многие переводы смягчены с целью прозелитизма и пропаганды для большей приемлемости для широкой аудитории. Так, например, в английском переводе аята 4:34, в котором правоверному мусульманину разрешается бить свою жену, Абдуллой Юсуфом Али было добавлено слово lightly (слегка). А слово kill (убивайте) в знаменитом в аяте меча (9:5) было смягчено и заменено на fight (сражайтесь).

[Vagrant]

7 часов назад, Adina сказал:

Вопросы там. Есть ответ?

 

Вы смотрели голливудские фильмы на оригинальном языке?

[Эстер]

16 hours ago, ThetaN said:

 

 

Если над буквой айн стоят знаки огласовки, буква айн читается?

[Vnuk]

16 hours ago, ThetaN said:

Весь форум замусорил, а теперь сюда с своим бесконечным трепом добрался. Не думал, что и в теме об арабском Куране можно открыть бош-бош говорильню.

Я знаю юзеров, которые как немытый половник околачиваются на темах РиФа и обвиняют всех атеистов в сатанизме, фашизме, пишут глупости про вещи, в которых ни хрена не разбираются и как попугай повторяют одно и тоже.

 

Что такого ужасного спросил Адина? Мне вот интересно, у какого количества людей родной язык - коранический арабский?