Помогите с выбором новая Elantra или С-klass 99 года

[Милый_Друг]

Shirxan, dostum, sen dediyinden bele cixir ki, lob-a-lob girseler hyundai daha dozumlu cixar?!

[Ramses]

[quote name='Shirxan' post='3206811' date='Jul 11 2008, 11:39 ']Чвак, просто для справки - ESP изобрели в начале 90-х и ставили поначалу только на S 600. В 1987 эта система никак не могла присутствовать на мерсах, также как и мультируль и электропривод зеркал И уж никак не на цешке или её прототипе 190-м

И какой, по твоему мнению, "прибамбас" есть у Цешки 1995-1999-го года, которого нет у Элантры? [/quote]

Раздельная регулировка температуры для водителя и пассажира, а также подвод теплого\холодного воздуха задним пассажирам;
Ксенон и очистители фар;
Парктроник;
5-тиступенчатый автомат с электронным управлением, или типтроник;
Двигатели 2.4, 2.8, 3.6 и т.д.;
Дизельные двигатели;
Спец версии для стран с холодным климатом;

[Облако]

Я как и автор темы, 2 года назад, стоял перед таким же выбором. Купил немку, и теперь ОЧЕНЬ жалею.
За 2 года я наездил 60 000 км, по трассе Баку-Сумгаит. Кто знает, тот меня поймет. Кто не знает, тем объясню. Именно 2 последних года, дорога из Баку в Сумгаит и обратно превратилась в сплошную полосу препятствий по причине постоянного ремонта. За эти 2 года у меня было 2 проблемы: перегорали лампочки габаритов. Каждые 6 тысяч - смена масла и фильтров, а также диагностика ходовой (в среднем 90 манат), каждые 15 тысяч - полная диагностика машины. Ничего не ломается, все в ПОЛНОМ порядке. Я ездил на Элантре друга и понял что не смогу теперь поменять Мерседес ни на что другое Мне теперь хочется НОВЫЙ мерседес, а это для меня большие деньги. Так что мой Вам совет - выбирайте Элантру. После нее Вам легко будет пересесть на другой любой авто.

[Милый_Друг]

[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=81239&st=320"]http://www.600min.az/index.php?showtopic=81239&st=320[/url]

323, 326, 336-ci postlari oxuyun

[Shirxan]

[quote name='Милый_Друг' post='3206976' date='Jul 11 2008, 12:02 ']Shirxan, dostum, sen dediyinden bele cixir ki, lob-a-lob girseler hyundai daha dozumlu cixar?![/quote]

Ай брат, мян юмумиййятля машынларын кейфиййятини лоб-а-лоб гирмяй нятиджялярийля гиймятляндирмирям

Омрюмдя кехня цешка-тязя хундай лоб-а-лоб аварийасыны гермямищям, ня билим ки хансы дезюмлю чыхар?

[Shirxan]

[quote name='Ramses' post='3206979' date='Jul 11 2008, 12:03 ']Раздельная регулировка температуры для водителя и пассажира, а также подвод теплого\холодного воздуха задним пассажирам;
Ксенон и очистители фар;
Парктроник;
5-тиступенчатый автомат с электронным управлением, или типтроник;
Двигатели 2.4, 2.8, 3.6 и т.д.;
Дизельные двигатели;
Спец версии для стран с холодным климатом;[/quote]

Из всего списка разве что ксенон и парктроник - и то парктроник кажется есть в фулл Элантре. А коробка и моторы - это не наворот же... Равно как и спецверсия для стран с холодным климатом. Хотя для России поставляется Элантра с усиленной подвеской, увеличенным клиренсом, оцинкованным кузовом с защитой от коррозии. Чем не спецверсия?

[Shirxan]

[quote name='Милый_Друг' post='3207013' date='Jul 11 2008, 12:08 '][url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=81239&st=320"]http://www.600min.az/index.php?showtopic=81239&st=320[/url]

323, 326, 336-ci postlari oxuyun [/quote]

Инди гёр 10 илин цешкасында ня зибилляр вар

[Ramses]

[quote name='Shirxan' post='3207063' date='Jul 11 2008, 12:17 ']Из всего списка разве что ксенон и парктроник - и то парктроник кажется есть в фулл Элантре. А коробка и моторы - это не наворот же... Равно как и спецверсия для стран с холодным климатом. Хотя для России поставляется Элантра с усиленной подвеской, увеличенным клиренсом, оцинкованным кузовом с защитой от коррозии. Чем не спецверсия?[/quote]

В Баку же не поставляется, а спец версию сешки можно заказать у алверчи. Климат раздельно не регулируется у Элантры. Но по сути это мелочи, более существенными являются моторы.

[DarkChild]

[quote]10 летняя Цешка стопроцентно билась, попадала в хорошие удары, ямы - некоторые запчасти пора менять (рассчитаны на 10 лет эксплуатации), и никогда не знаешь, какая детать первой откажет.[/quote]
но ведь автор не спрашивает, что лучше - битая, крашенная цешка или новая элантра. как я понимаю, речь о машинах в хорошем состоянии.

[quote]10 летняя Цешка обязывает знать наизусть все адреса бакинских олюхана, потому что запчасти стоят дорого.[/quote]
а что обслуживание у официальных диллеров стоит дешего? из-за гарантии владелец машины вынужден менять масло, колодки именно у них, что стоит также как и оригинальные запчасти на поддержанные мерсы, а стоит однажды что-то сделать не у них, то авто "сходит" с гарантии и переплаченные тысячи у.е испаряются в воздухе.

[quote]Новая Элантра - это чистый автомобиль "с нуля", с огромным запасом прочности и надежности, это минимум 5 лет беспроблемной езды с заменой лишь масла, колодок, салонных фильтров и иных расходников.[/quote]
поддержанный мерс - практически тоже самое (ну не 5 лет, а минимум 2-3 года), зато комфорта больше и двигатели мощнее.

но вот дизайн салона в новых элантрах мне нравится больше, не знаю можно ли их сравнить по прочности с мерседесами, но что есть то есть.

[bakinec 69]

[quote name='Shirxan' post='3206894' date='Jul 11 2008, 11:52 ']10 летняя Цешка стопроцентно билась, попадала в хорошие удары, ямы - некоторые запчасти пора менять (рассчитаны на 10 лет эксплуатации), и никогда не знаешь, какая детать первой откажет. 10 летняя Цешка обязывает знать наизусть все адреса бакинских олюхана, потому что запчасти стоят дорого. 10 летняя Цешка - это металл и конструкции, которые использовали большую часть своего ресурса и лет через 7-8 окончательно откинут копыта.

Новая Элантра - это чистый автомобиль "с нуля", с огромным запасом прочности и надежности, это минимум 5 лет беспроблемной езды с заменой лишь масла, колодок, салонных фильтров и иных расходников.

[b]Опять-таки на любителя. Есть автолюбители, которые любят постоянно ковыряться в машине, менять детали, получать кайф от новой детали на старой машине, закрывать глаза на неимоверные траты и упорно повторять, что "машына зверь, слющий" и искренне верить, что машынын кехняси, зато немецкисы [/b]
А есть те, кому нужна беспроблемная машина для каждодневной эксплуатации и кому пофиг, в какой олюхане дешевле водяные помпы системы охлаждения.[/quote]
Зачем далеко ходить. Я сам был в 20 лет таким любителем . Я обожал ездить на ремонты и смотреть, трясясь от холода, как меняют шаровой или амортизаторы. Теперь даже поездка к мастеру для смены масла - это полный облом. Время жаль тратить на это.
Ширхан, Вы правы - б\у машины это на любителя.
Только что посидел в Ешке 96г 4х глазик. Один знакомый купил. Я не ожидал, что мне в ней так поганно будет сидеть! Вся панель ровная, как стена, дизайн-0. Я не ожидал.
Все таки для меня, как выяснилось, важно состояние салона и дизайн.
Элантру, я уверен, надо сравнивать с цешкой 2001-2003 годов. Потому, что после 2000г у Мерсов дизайн более менее подходит под совремнный.

[Shirxan]

[quote]но ведь автор не спрашивает, что лучше - битая, крашенная цешка или новая элантра. как я понимаю, речь о машинах в хорошем состоянии.[/quote]

Нереально, чтобы за 10 лет и 100-130 тыс пробега машина ну ни разу не билась и не красилась.

[quote]а что обслуживание у официальных диллеров стоит дешего?[/quote]

Во всяком случае, у Hyundai - дешево. Замена масла и фильтра на Сонате стоит 40 манат против 100 манат у БМВ и Мерседес и 85 у Хонда.

[quote]поддержанный мерс - практически тоже самое (ну не 5 лет, а минимум 2-3 года), зато комфорта больше и двигатели мощнее.[/quote]

Так ведь тема о мерсе 99-го года. Понятно, что Элантра трехлетнему мерсу не конкурент.

[DarkChild]

[quote name='Shirxan' post='3207094' date='Jul 11 2008, 12:21 ']Инди гёр 10 илин цешкасында ня зибилляр вар [/quote]
да, кстати у 10-ти летних ц-классов тоже бывают проблемы с "передком", но на то она и 10-ти летняя, хотя стоит один раз перебрать все, так она еще очень долго не даст о себе знать. а вот то что на новых элантрах с пробегом 4-5 тысяч уже начинаются проблемы с всякими шумами - настораживает
у знакомово есть новая тойота королла, пробежала машина где-то 9000, так у него рулевая так шумит, что иногда просто на нервы действует ...
всё больше убеждаюсь, что старый мерс более адаптирован к нашим дорогам, чем новые корейки и даже японки.
знаете, просто фактов слишком много, подтверждающих это.

[Mr.Wise]

[quote]Shirxan, dostum, sen dediyinden bele cixir ki, lob-a-lob girseler hyundai daha dozumlu cixar?![/quote]

Вы случайно не в страховой компании работаете? Уж какой-то нездоровый интерес к лобовым столкновениям
Видел лобовое столкновение Камаза и Rang Rovera Sport. У Камаза краска посыпалась на переднем буфере, Rang Rover превратился в гармошку дяди Гены. Выходит Rang Rover отстой, нужно покупать Камаз!

[_Inlover_]

[quote name='Shirxan' post='3207063' date='Jul 11 2008, 12:17 ']Из всего списка разве что ксенон и парктроник - и то парктроник кажется есть в фулл Элантре. А коробка и моторы - это не наворот же... Равно как и спецверсия для стран с холодным климатом. Хотя для России поставляется Элантра с усиленной подвеской, увеличенным клиренсом, оцинкованным кузовом с защитой от коррозии. Чем не спецверсия?[/quote]
а как на счёт автомотической задней шторки? или же натурального дерева или карбона в салоне а не крашенной пластмассы?
какой дизайн люди? на что вообше она похожа ета елантра с её задранной попой? колобок с пластиковым салоном. через пару лет мода поменяется к в сторону классики как обично ето проиходит во всём и тогда посмотрим как будет смотрется ваша бессформенная кругляшка.
покупатель последний модели хундай автомотически становитса обладателем предпоследний модели, слишком что то часто они обновляют свои модели, а когда на свет появляется новая, старая начинет дешеветь, тем более хундай.

[winpcs]

Терпения не хватило все прочитать и все же думаю пост будет иметь место. Честно говоря раньше в гольф-классе все было просто и очевидно для всех. Европейцы (он же мерин в данном случае) — лидеры в дизайне и имидже. Япона хата — делали скромные, но самые надежные машины. А «корейцы» — для тех, кому нужен максимально дешевый и практичный автомобиль я вообще без всяких претензий Elantra. А сравнивать...хм...как насчет Биммера?
Сам отдал предпочтение БМВ (E38)

[_Inlover_]

вот что пишут люди про ету прекрасную машину 2007 ого года.
а ведь ей только как год исполнился.

[color="#FF0000"]"Я тоже не раз слышал про шум в пердке новой Элантры но наш сотрудник преобрёл одну и уже больше 6-ти месяцев катается ни одного шума нет. Ужасно доволен тачкой."[/color]

вот ребята покупайте себе хундай на свой страх и риск и катаясь по нашему городу водите автомобиль аккуратне что би ничаыно в ямку или в люк не попасть, ато ешё начнутся посторонние шумы.

[морячок]

автор темы спросил наше мнение: для МЕНЯ хундай это что то типа сангйонга или черри просто с лицензией
я думаю спор бесполезен, каждый остается при своем мнении. может устроим голосовалку?)

[Чико]

[quote]Хозяев у 10 летней цешки, как правило, много , а вот у нового авто хозяин один и первый.[/quote]

Самое главное, что бы тема не переросла в обсуждение девственности и секса до брака

[Izas]

[quote name='_Inlover_' post='3207470' date='Jul 11 2008, 13:31 ']а как на счёт автомотической задней шторки? или же натурального дерева или карбона в салоне а не крашенной пластмассы?
какой дизайн люди? на что вообше она похожа ета елантра с её задранной попой? колобок с пластиковым салоном. через пару лет мода поменяется к в сторону классики как обично ето проиходит во всём и тогда посмотрим как будет смотрется ваша бессформенная кругляшка.
покупатель последний модели хундай автомотически становитса обладателем предпоследний модели, слишком что то часто они обновляют свои модели, а когда на свет появляется новая, старая начинет дешеветь, тем более хундай.[/quote]

Когда речь заходит о дизайне добавляйте ИМХО, please
у мерса 99 дизайн нулевой, ИМХО
а насчет дерева ( а также кафеля, метлаха и т.д) ето все мне в машине точно не нужно
Машина новая хороша по любому, ИМХО

[Help.]

Это как в анектоде..



А по теме: Бери элантру.

[DarkChild]

[quote name='bakinec 69' post='3207192' date='Jul 11 2008, 12:38 ']Только что посидел в Ешке 96г 4х глазик. Один знакомый купил. Я не ожидал, что мне в ней так поганно будет сидеть! Вся панель ровная, как стена, дизайн-0. Я не ожидал.
Все таки для меня, как выяснилось, важно состояние салона и дизайн.[/quote]

Читая Ваш пост, просто убедился в правельности поговорки - сколько людей столько и мнений. Буквально позавчера разговаривал с давним знакомым. У него была соната двухгодичная в фулл комплектации 2,4. Неделю назад он её продал и приобрел мерс 240 "дёрдгёз" 99 или 2000го года. Причем не такой навороченный, как соната. Говорит, что после того как поводил мерин больше не сядет за руль сонаты.
Кстати, я наверное предпочел бы сонату (все зависит от состояния мерса), но не согласен с Вами, что у такого мерса дизайн салона - 0. Очень солидная панель, ничего лишнего, но и не навороченно как в новых хьюндаях, это правда

[Milanista 23]

новая машына есть новая машына... Элантра даже не думая

[Милый_Друг]

[quote name='Mr.Wise' post='3207352' date='Jul 11 2008, 13:07 ']Вы случайно не в страховой компании работаете? Уж какой-то нездоровый интерес к лобовым столкновениям
Видел лобовое столкновение Камаза и Rang Rovera Sport. У Камаза краска посыпалась на переднем буфере, Rang Rover превратился в гармошку дяди Гены. Выходит Rang Rover отстой, нужно покупать Камаз![/quote]

kamaz vs RR

Kamazla RR-in kuza dozumluluyunun muqayisesi hec bir mentiqe sigmir.

Men Qaz-El ile elantranin lob-a-lob muqayisesini etmedim ki.. Men c-class ile elantrani oz aralarinda lob-alob muqayisesini yazdim ki, hamiya aydin olsun ki, mersedes hyundaydan qat-qat dozumludur.

[RSP]

[quote name='Help.' post='3207735' date='Jul 11 2008, 14:13 ']Это как в анектоде..
А по теме: Бери элантру.[/quote]
Ржавчина на дисках и барабанах - фигня. Мерседес ставит супертолстое надёжное железо.

[bakinec 69]

[quote name='DarkChild' post='3207854' date='Jul 11 2008, 14:31 ']Читая Ваш пост, просто убедился в правельности поговорки - сколько людей столько и мнений. Буквально позавчера разговаривал с давним знакомым. У него была соната двухгодичная в фулл комплектации 2,4. Неделю назад он её продал и приобрел мерс 240 "дёрдгёз" 99 или 2000го года. Причем не такой навороченный, как соната. Говорит, что после того как поводил мерин больше не сядет за руль сонаты.
Кстати, я наверное предпочел бы сонату (все зависит от состояния мерса), но не согласен с Вами, что у такого мерса дизайн салона - 0. Очень солидная панель, ничего лишнего, но и не навороченно как в новых хьюндаях, это правда[/quote]
Квадратная, не красивая консоль коробки АКПП. Абсолютно ровный щит очень страшно смотрится, салон весь черный, все черное!!! Дибильные кнопки поднимания стекол на этой консоли АКПП , уже на дверях давно ставят У Элантры щит повернут к водителю, не угловат, обтекаемый.
Я не спорю, что 4х глазик комфортнее и мягче Элантры, но сидеть и ездить в том салоне ешки 96года, в котором я сидел- я не хочу! Уж лучше на менее мягкой, но новой Элантре.

[Pleasurefinder]

Ай миллят, сколько можно спорить. Каждый выражает свое мнение. Авор темы сам решит ,что купить.
Лишь на один факт обращу ваше внимание. Очень много тем на форуме с просьбой помочь в выборе авто. И в большинстве противопоставляется корейка.

Вот помимо этой

[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=93858"][b]BMW e39 528 vs Hyundai Sonata 6[/b][/url]

[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=87940"][b]New X-Trail или Santa Fe [/b][/url]

И еще куча тем есть где в опросе учавствует корейка. О чем это говорит? О том ,что стереотипы меняются и люди понимают ,что корейские авто если и не превосходят старых немцев, то очень успешно даже с ними конкурируют.

[Pleasurefinder]

Шум в передке это следствие плохой шумоизоляции колесных арок. Но никак не следствие того, что там что-то отваливается. Элка бюджетная машина. Такая же проблема и в более дорогих япошках. Делайте обесшумку и наслаждайтесь. Вообще полезно рос.форумы читать. А не передавать здесь слова местных дилетантов, впервые купивших новый авто.

У меня была Киа Авелла, тоже корейка. Год рожденяи 1997. Откатал на ней 9 лет по нашим дорогам. Ничего не рассыпалось. Сервис в глаза не видел. Масло и фильтры менял у дома в боксе. И сейчас эта машина у родственника. Никаких проблем.

[Shirxan]

[quote name='_Inlover_' post='3207470' date='Jul 11 2008, 13:31 ']а как на счёт автомотической задней шторки? или же натурального дерева или карбона в салоне а не крашенной пластмассы?
какой дизайн люди? на что вообше она похожа ета елантра с её задранной попой? колобок с пластиковым салоном. через пару лет мода поменяется к в сторону классики как обично ето проиходит во всём и тогда посмотрим как будет смотрется ваша бессформенная кругляшка.
покупатель последний модели хундай автомотически становитса обладателем предпоследний модели, слишком что то часто они обновляют свои модели, а когда на свет появляется новая, старая начинет дешеветь, тем более хундай.[/quote]

Да, автоматическая задняя шторка это повод покупать 10 летнюю цешку с неизвестным прошлым и пугающим будущим.

А дерево - не самая важная часть машины Да и у мерса оно на заказ, в основном все та же крашеная пластмасса.

[Shirxan]

На всех форумских голосовалках типа "новый Хундай vs старый мерс" неизменно победа была за Hyundai. Глас народа

[Help.]

Вот и я об этом. Беру хундай. Не пожелеешь. Просто наш народ привык к мерседесу.

[Pleasurefinder]

[quote name='Shirxan' post='3208338' date='Jul 11 2008, 15:45 ']На всех форумских голосовалках типа "новый Хундай vs старый мерс" неизменно победа была за Hyundai. Глас народа [/quote]

Все верно. Многие просто в упор не хотят видеть и признавать успехи корейцев.

[Pleasurefinder]

[quote name='Help.' post='3208370' date='Jul 11 2008, 15:50 ']Вот и я об этом. Беру хундай. Не пожелеешь. Просто наш народ привык к мерседесу.[/quote]

Дело не в этом. Во всем виноват стиль жизни которым пропитан наш менталитет. Называет он "купи-продай". 80 % населения занимается мелким бизнесом ,закупает и перепродает. Прозводственный сектор очень слаб. Годами осевший в мозгах стереотип, что если, что-то кпуил, нужно потом выгодно продать и может даже навариться.
Только у нас авто рассматривается как инвестиция. Мол я вложил ахы...как это я еще и терять буду в цене??? Нет не пойдет. Поэтому покупается старый немец ,потерявший львиную долю цены с момента первого владельца, и у которого на данном этапе очень низкая аммортизация в плане дальнейшей обесценки. Это тешит самолюбие и успокаивает душу ,мол перепродам мало потеряю. Ну еще и понты. Они у нас через край бьют.
Спросите Зию. Уж он то про Мерсы все знает. Он сам не посоветует вам купить 10 летнего немца. Так что.....

[Pleasurefinder]

Вот только что говорил с юзером Swede. У него Цешка 2001 года , круглоглазик , пробег 130 000. Недавно стал беспокоить стук в передке.
Диагностика показала , что испортился какой-то узел в рулевой колонке. Приговор - менять всю рулевую в сборе. Это 3900 манат!
Хорошо да? А была бы новая Элка и гарантия? Я попрошу его он сам отпишется здесь.

[karleon]

[quote name='Pleasurefinder' post='3209010' date='Jul 11 2008, 17:12 ']Вот только что говорил с юзером Swede. У него Цешка 2001 года , круглоглазик , пробег 130 000. Недавно стал беспокоить стук в передке.
Диагностика показала , что испортился какой-то узел в рулевой колонке. Приговор - менять всю рулевую в сборе. Это 3900 манат!
Хорошо да? А была бы новая Элка и гарантия? Я попрошу его он сам отпишется здесь.[/quote]
3900 азн это немаленькая сумма и конешно для ремонта, это слишком дорого ! сочуствую!

[bakinec 69]

[quote name='Pleasurefinder' post='3209010' date='Jul 11 2008, 17:12 ']Вот только что говорил с юзером Swede. У него Цешка 2001 года , круглоглазик , пробег 130 000. Недавно стал беспокоить стук в передке.
Диагностика показала , что испортился какой-то узел в рулевой колонке. [b]Приговор - менять всю рулевую в сборе[/b]. Это [b]3900 манат[/b]!
Хорошо да? А была бы новая Элка и гарантия? Я попрошу его он сам отпишется здесь.[/quote]


Я иногда мечтал о такой машине

[Ramses]

Вот тут выказывается негатив на дальнейшую продажу авто после покупки. А вот владельцы кореек ездят на них более 5 лет? И каков рынок б.у. корейцев, охотно берут эти творения передовой мысли в области дизайна и инженерии?

У знакомого Е500 2005 года, погнул рулевую, залетел на пару штук - значит машина гавно.

[bakinec 69]

[quote name='Ramses' post='3209168' date='Jul 11 2008, 17:32 ']Вот тут выказывается негатив на дальнейшую продажу авто после покупки.[b] А вот владельцы кореек ездят на них более 5 лет? И каков рынок б.у. корейцев, охотно берут эти творения передовой мысли в области дизайна и инженерии[/b]?

[b]У знакомого Е500 2005 года, погнул рулевую, залетел на пару штук - значит машина гавно[/b].[/quote]
Скажу Вам, что корейку продать можно сразу (их на базарах не бывает), а вот Мерсы продать трудно, так как их полно и выбор большой и конкуренция

На 2005 год ешку рулевая стоит дешевле, чем на цешку 2001?

А говорят, Мерсы неубиваемые!?

[Pleasurefinder]

[quote name='Ramses' post='3209168' date='Jul 11 2008, 17:32 ']Вот тут выказывается негатив на дальнейшую продажу авто после покупки. А вот владельцы кореек ездят на них более 5 лет? И каков рынок б.у. корейцев, охотно берут эти творения передовой мысли в области дизайна и инженерии?

У знакомого Е500 2005 года, погнул рулевую, залетел на пару штук - значит машина гавно.[/quote]

А никто не говрит что *авно. Я просто привожу аргументы в пользу покупки НОВОГО авто с ГАРАНТИЕЙ!
Я ездил 9 лет. И нормально. Б.у кореку продать ничего сложного .Очень ликвидные машины.

[Sm:)e]

Простите, но если Вы можете позволить себе менять и обновлять машину каждые 2-3-5 лет, это не говорит о том что машина плохая, просто владелец может себе позволить это.
Авто на сегодняшний день это не мюльк и не наследство каковым оно было при совке, по 15-20 лет стояли в очереди оформляли на деда-ветерана и не дай Бог дед умрёт до подхода очереди на автомобиль
Корейцы охотно покупаются и продаются - если верить Турбо.аз Б/У Сонат 2-х леток (последней модели до фейслифта 2008-го года) на вторичном рынке мало, наверное люди купившие их не торопятся их продавать - да и СантаФе не найдёшь

[yalchin_a]

лучше новая элантра