Врач вам НИЧЕГО не должен?

[Сева ИМ]

6 минут назад, shopogolik33 сказал:

Прошли те времена, когда люди работали за энтузиазм. Ни врач, ни его пациент не виноват в том, что у нас построили такую систему. И не нужно требовать от врача, чтоб он шел и митинговал. вы прекрасно знаете, что по шапке получит не только он, но и весь его нясиль. И в такой подлой ситуации находятся не только врачи.

Так ведь это всем известно. Но почему я должна идти на митинг за зарплатой врачам и получать по бошке, если они сами этого не хотят делать?

 

[anar1979]

5 минут назад, olga66 сказал:

 

сева привет ....

извини конечно  про каких людей идёт речь.....

Хотите сказок на ночь? Она уже писала что кто то получая чуть больше 10 манат за день вырастила 2-х детей проучила их на платном университете и отправила в Турцию. 

[Colour of youth]

Только что, [email protected] сказал:

...

П.С. скажу Вам одно ,лечиться в разы дешевле чем умирать ;=)

еще дешевле правда не болеть и не умирать вообще )))

.....

 

 

Самый бюджетный вариант вообще не рождаться )

[Kira Lukoshkina]

Хотите бесплатную медицину....но ведь в аптеках лекарства платные ...

Поч у них не требуете? Врач в данном случае то самое уязвимое что можно побить.

Попробуйте поработать врачом хоть 1 день, к вам придут такие кадры что несмешно будет. При том что я денег ни с кого не требую, дал спасибо, нет так нет. Приходят и требуют, а когда делаешь что в твоих силах, еще и недовольство проявляют, хяким ния багалы дярман язмысан. а некоторые и йолпулу просят. Многие и по ночам звонят, хотя я стопроц знаю там ниче серьезного нет и берешь трубку и в 150тый раз обьясняешь что и как принимать(хоть в рецепте все написано на азерб языке)

 

[ReVia]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Упс! Вы о чем? Вы серьезно так щяс посчитали, или меня за дурочку приняли???

Я даже не знаю как это коментировать. Смеяться или плакать?

 

Смейтесь или плачьте... Сами решайте. 

 

Мне вот всегда было интересно, что у нас за народ такой, который легко платит жестянщикам, водопроводчикам, малярам, парикмахерам, портным, но может удавится из-за 20 манат отданных врачу.

 

Если у вас завтра дома труба лопнет и вы протечете на соседа снизу, что вы будете делать - мастера вызовете? И заплатите наверняка ему столько сколько он с вас потребует. И за работу, и за материалы. И может даже соседям ремонт будете вынуждены сделать. И не будете говорить, я честная, живу на зарплату и у меня нет денег тебе платить, работай так или иди требуй деньги у государства.  

 

А теперь представьте, что труба лопнула не в стене дома, а внутри вас. Аппендицит там или сосуд какой-то (не дай бог, конечно - я вам этого не желаю, просто пример). Сравните ответственность, сравните труд, сравните годы потраченные на образование, здоровье положенное в бессонные ночи на дежурствах. 

 

И не платите. И считайте при этом себя честной. 

 

[Сева ИМ]

2 минуты назад, ReVia сказал:

 

Смейтесь или плачьте... Сами решайте. 

 

Мне вот всегда было интересно, что у нас за народ такой, который легко платит жестянщикам, водопроводчикам, малярам, парикмахерам, портным, но может удавится из-за 20 манат отданных врачу.

 

Если у вас завтра дома труба лопнет и вы протечете на соседа снизу, что вы будете делать - мастера вызовете? И заплатите наверняка ему столько сколько он с вас потребует. И за работу, и за материалы. И может даже соседям ремонт будете вынуждены сделать. И не будете говорить, я честная, живу на зарплату и у меня нет денег тебе платить, работай так или иди требуй деньги у государства.  

 

А теперь представьте, что труба лопнула не в стене дома, а внутри вас. Аппендицит там или сосуд какой-то (не дай бог, конечно - я вам этого не желаю, просто пример). Сравните ответственность, сравните труд, сравните годы потраченные на образование, здоровье положенное в бессонные ночи на дежурствах. 

 

И не платите. И считайте при этом себя честной. 

 

Ну начнем с того что я никогда еще за 20 лет ни одного мастера не вызывала, потому что мой муж сам мастер на все руки.

А во вторых мастера у нас не на гос бюджете, поэтому и их работа оплачивается за счет заказчика.

Не надо путать божий дар с яичницей.

[Сева ИМ]

3 минуты назад, usher сказал:

Вообще-то, на слове. Но я не придирчивый. Когда и где?

Вообще то я уже исправила, 

Там договоримся. Пока не собираюсь))) Так что Вам долго ждать придется))

[olga66]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Люди из моего окружения. Обо мне, о моей семье, о моих знакомых. О моих родных.

ПриветОленька!)))

 

сева я скажу одно я ещё не одного врача не видела нормального....

я тему всю не  читала  но  вроде так поняла  ..

я могу  написать многое..

хотя тема уже была подобная ..

когда мужа прижала машина к контейнеру и сломала 6 рёбер его соответственно  положили в больницу

и  соответственно  нечего  не делали   взяли в то время 600 баксов  за палату кровать  и всё

я как не приходила  ваты нет бегу в аптеку они сидят домино гонят ...говорю шприц есть нет  так продолжалось пока в итоге я сама всё купила и делала ему уколы....

но я ещё могу и о себе сказать  у меня история с ногой была   когда хирург выписал лекарство на 60 баксов и сказала не будешь лечить отрежут

я сама вылечила...

но я так коротко просто написала  

хотя в моём случае можно книгу написать

халатность  врачей... кругом только деньги.......

 

 

[Kira Lukoshkina]

Образование тож бесплатное, поч в школах норм не преподают?дети ниче не знают им приходится все дома заново объяснять или нанимать препода. учебники тож якобы бесплатно должны давать но не дают.

Учителя тож молчат не митингуют потому что это бессмысленно. те у кого есть хоть какой то шанс уехать, уезжают

Дело не во врачах, дело в системе

Edited August 29, 2016 by Kira Lukoshkina

[Сева ИМ]

1 минуту назад, olga66 сказал:

 

сева я скажу одно я ещё не одного врача не видела нормального....

я тему всю не  читала  но  вроде так поняла  ..

я могу  написать многое..

хотя тема уже была подобная ..

когда мужа прижала машина к контейнеру и сломала 6 рёбер его соответственно  положили в больницу

и  соответственно  нечего  не делали   взяли в то время 600 баксов  за палату кровать  и всё

я как не приходила  ваты нет бегу в аптеку они сидят домино гонят ...говорю шприц есть нет  так продолжалось пока в итоге я сама всё купила и делала ему уколы....

но я ещё могу и о себе сказать  у меня история с ногой была   когда хирург выписал лекарство на 60 баксов и сказала не будешь лечить отрежут

я сама вылечила...

но я так коротко просто написала  

хотя в моём случае можно книгу написать

халатность  врачей... кругом только деньги.......

 

 

Нет, Оль, я писала о своем окружении что есть хорошие добросовестные люди, хотя меня хотят убедить в том что все и всегда халтурят.

У меня и у самой две три книги наберется если стану описывать что со мной делали врачи. 

[ReVia]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

 мастера у нас не на гос бюджете, поэтому и их работа оплачивается за счет заказчика.

 

 

Ну так мы опять возвращаемся к началу. 

Государство хоть и объявило медицину бесплатной, но не оплачивает ее стоимость. 

А есть услуга имеет определенную стоимость, то сколько бы государство не говорило вам "халва, халва" - она бесплатной  не станет. 

 

 

 

[olga66]

Только что, Сева ИМ сказал:

Нет, Оль, я писала о своем окружении что есть хорошие добросовестные люди, хотя меня хотят убедить в том что все и всегда халтурят.

У меня и у самой две три книги наберется если стану описывать что со мной делали врачи. 

но может по знакомству

и то не всегда найдётся нормальный..

извини я не в твою сторону...

[usher]

1 минуту назад, Kira Lukoshkina сказал:

Образование тож бесплатное, поч в шклах норм не преподают?дети ниче не знают им приходится все дома заново обьяснять или нанимать препода. учебники тож якобы бесплатно должны давать но не дают.

 

У детей родители идиоты. И что им, детям делать?

[usher]

7 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

У меня и у самой две три книги наберется если стану описывать что со мной делали врачи. 

Расскажите, я уже возбудился.

[Сева ИМ]

1 минуту назад, ReVia сказал:

 

Ну так мы опять возвращаемся к началу. 

Государство хоть и объявило медицину бесплатной, но не оплачивает ее стоимость. 

А есть услуга имеет определенную стоимость, то сколько бы государство не говорило вам "халва, халва" - она бесплатной  не станет. 

 

Да как же вы не понимаете?! У нас на медицину цены завышенные. Потому что, врач поступая на работу платит огромную сумму главврачу, помимо этого он каждый месяц платит долю от выручки. Плюсуем туда деньги которые он платил за время учебы. Эти деньги он должен вытащить. Как он будет это делать? За счет вымогательства. Это самое настоящее вымогательство. 

 

Но если он с самого начала не станет давать ни кому взяток, если ни кто не будет давать взяток у него не будет такой нужды вымогать у людей деньги.

[sp10]

Все как всегда. Почти никто не против левых денег, капающих в их карман, но возмущаются, когда самим приходится платить леваки. При том, деньги врачам не считаю левыми. Зарплата в 200 манат предполагает, что остальное врач должен добирать у пациентов, т.е. бремя заботы об учителях и врачах негласно переложили на само общество.

[olga66]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Нет, Оль, я писала о своем окружении что есть хорошие добросовестные люди, хотя меня хотят убедить в том что все и всегда халтурят.

У меня и у самой две три книги наберется если стану описывать что со мной делали врачи. 

сева мне врачиха   выписала таблетки 

я ей говорю высокое давления нечего можно да говорит  ...можно

я купила  а потом она заткнулась когда я ей принесла их ...

что там написано категорически с повышенным давлениям нельзя принимать...

[anar1979]

4 минуты назад, usher сказал:

Нет. Я просто умный, и знаю, кого что ждет. А с богом я иногда в нарды играю.

А наши врачи тут не причем, это нигде не лечится! ))

[shopogolik33]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Да как же вы не понимаете?! У нас на медицину цены завышенные. Потому что, врач поступая на работу платит огромную сумму главврачу, помимо этого он каждый месяц платит долю от выручки. Плюсуем туда деньги которые он платил за время учебы. Эти деньги он должен вытащить. Как он будет это делать? За счет вымогательства. Это самое настоящее вымогательство. 

 

Но если он с самого начала не станет давать ни кому взяток, если ни кто не будет давать взяток у него не будет такой нужды вымогать у людей деньги.

Если он не даст взятку, он не устроится ни на какую работу. Каким бы умным он не был

[Kira Lukoshkina]

6 минут назад, Сева ИМ сказал:

Да как же вы не понимаете?! У нас на медицину цены завышенные. Потому что, врач поступая на работу платит огромную сумму главврачу, помимо этого он каждый месяц платит долю от выручки. Плюсуем туда деньги которые он платил за время учебы. Эти деньги он должен вытащить. Как он будет это делать? За счет вымогательства. Это самое настоящее вымогательство. 

 

Но если он с самого начала не станет давать ни кому взяток, если ни кто не будет давать взяток у него не будет такой нужды вымогать у людей деньги.

какие завышенные? завышены по вашим меркам или как?

Я училась бесплатно на работу тож по распределению пошла. И что? мне теперь отказываться если пациенты хоть отблагодарить меня? Нее ребята мол я ниче не вложила в себя, оставьте деньги себе?

 

 

 

 

Edited August 29, 2016 by Kira Lukoshkina

[Kira Lukoshkina]

9 минут назад, usher сказал:

У детей родители идиоты. И что им, детям делать?

учится самим. 

[Сева ИМ]

1 минуту назад, usher сказал:

Расскажите, я уже возбудился.

)))))))))))))

Спасибо за юмор, а то я совсем разнервничалась)))))

 

Меня после операции в реанимацию бросили, деньги у мужа забрали отправили его домой. В 6 часов смена поменялась, пришла новая смена которая денег не получила. И поэтому я корчилась до 5 часов утра, пока в истерике не вынудила их уколоть мне димидрола.  Утром, когда вновь пришел муж эти ублюдки у него повторно взяли деньги, хотя даже близко ко мне не подходили.

 

Это всего один маленький эпизод))

 

Таких анекдотов у меня много.

[olga66]

я в жизни врачам не давала и не дам деньги   даже когда рожала........

когда у моей тётке она умерла  у неё была водянка  давно было так вот она в гроб не помещалась

нудно было огромным шприцом втыкать в живот и высасывать воду это не из приятных но сделали не врачи а мой муж  я сама присутствовала  

 

[Сева ИМ]

2 минуты назад, Kira Lukoshkina сказал:

какие завышенные? завышены по вашим меркам или как?

Я училась бесплатно на работу тож по распределению пошла. И что? мне теперь отказывать если пациенты хоть отблагодарить меня? Нее ребята мол я ниче не вложила в себя, оставьте деньги себе?

 

 

 

А если я приду к вам и попрошу вылечить меня бесплатно потому что не могу позволить себе платное лечение вы вылечите меня?

[ReVia]

Цитата

Да как же вы не понимаете?! У нас на медицину цены завышенные.

 

Завышенные? Давайте сравним. 

Мне надо было делать как-то раз гастроскопию. Пошел я в больницу нефтяников, заплатил 50 манат, сделали мне гастроскопию и даже  написали рецепт. 

Через месяц, я решил на всякий случай съездить в Турцию перепровериться. 

За ту же самую процедуру я заплатил что-то около 600 долларов. Т.е. в 10 раз больше. 

А в Германии мне бы это обошлось еще дороже. Не говоря уже об Америке, где цены на медицину вообще космические.

 

А теперь вернемся к цене буханки хлеба.

Даже если учесть просевший манат, то разница в цене с Турцией или даже Америкой будет уж никак не 10-кратная. 

Так что переживая за судьбу пахаря вы почему-то упорно остаетесь черствой к судьбе врача. 

 

 

Edited August 29, 2016 by ReVia

[Kira Lukoshkina]

Только что, Сева ИМ сказал:

А если я приду к вам и попрошу вылечить меня бесплатно потому что не могу позволить себе платное лечение вы вылечите меня?

да я осмотрю и сделаю рекомендации. Но вот за лекарства вы же все равно платить будете. где она тогда бесплатная медицина?

 

[anar1979]

9 минут назад, Сева ИМ сказал:

Да как же вы не понимаете?! У нас на медицину цены завышенные. Потому что, врач поступая на работу платит огромную сумму главврачу, помимо этого он каждый месяц платит долю от выручки. Плюсуем туда деньги которые он платил за время учебы. Эти деньги он должен вытащить. Как он будет это делать? За счет вымогательства. Это самое настоящее вымогательство. 

 

Но если он с самого начала не станет давать ни кому взяток, если ни кто не будет давать взяток у него не будет такой нужды вымогать у людей деньги.

А может виноват этот главрач? Или тот кто этого главрача назначил? Или....

Да нет, конечно во всем виноваты простые врачи.

[Сева ИМ]

1 минуту назад, Kira Lukoshkina сказал:

да я осмотрю и сделаю рекомендации. Но вот за лекарства вы же все равно платить будете. где она тогда бесплатная медицина?

 

Так не о лекарствах идет речь а о врачах. Фармакология это отдельная тема.

[Сева ИМ]

3 минуты назад, ReVia сказал:

 

Завышенные? Давайте сравним. 

Мне надо было делать как-то раз гастроскопию. Пошел я в больницу нефтяников, заплатил 50 манат, сделали мне гастроскопию и даже  написали рецепт. 

Через месяц, я решил на всякий случай съездить в Турцию перепровериться. 

За ту же самую процедуру я заплатил что-то около 600 долларов. Т.е. в 10 раз больше. 

А в Германии мне бы это обошлось еще дороже. Не говоря уже об Америке, где цены на медицину вообще космические.

 

А теперь вернемся к цене буханки хлеба.

Даже если учесть просевший манат, то разница в цене с Турцией или даже Америкой будет уж никак не 10-кратная. 

Так что переживая за судьбу пахаря вы почему-то упорно остаетесь черствой к судьбе врача. 

 

 

В соседней теме, как раз обсуждались средние зарплаты по странам Европы. Конечно же если средняя зарплата гражданина 5 тышь то и гастроскопия будет в 10 раз больше. И соответственно буханка хлеба будет дороже.

 

А знаете почему я за судьбу пекаря я переживаю? Потому что я видела как живут пекари и как живут лекари.

Еще ни разу не встречала лекаря уровень жизни которого вызывает сожаления и сострадания.

 

[Kira Lukoshkina]

ну не все врачи взяточники и некомпетентные. Обидно что всех под одну гребенку гребете. 

Живи на зарплату 

Только что, Сева ИМ сказал:

Так не о лекарствах идет речь а о врачах. Фармакология это отдельная тема.

где вы видели лечение без лекарств? и бесплатные анализы? даж в поликлиниках не берут анализы мол у нас реактивов нету.

 

Медицина это не только врачи. это лекарства анализы и все вместе. Никаких разделений. Иначе это уже не лечение, даж после операции как бы успещно не была сделана операцию если послеоперац уход а именно лекарства неверные то лечение ноль.Кто виноват - врач, хотя он сделал крутую операцию, просто дома родственники пациента  перепутали препараты и дали ему выпить не то что нужно

 

[Alexaz]

1 час назад, Besiktas777 сказал:

Пс За вами выехали)))

 

за вами тоже за тему про зарплаты )))

[usher]

7 минут назад, Сева ИМ сказал:

Да как же вы не понимаете?! У нас на медицину цены завышенные. Потому что, врач поступая на работу платит огромную сумму главврачу, помимо этого он каждый месяц платит долю от выручки. Плюсуем туда деньги которые он платил за время учебы. Эти деньги он должен вытащить. Как он будет это делать? За счет вымогательства. Это самое настоящее вымогательство. 

 

Но если он с самого начала не станет давать ни кому взяток, если ни кто не будет давать взяток у него не будет такой нужды вымогать у людей деньги.

Ну, да. Если он не будет мразью... А почему он не будет мразью? И если б не стал бы мразью, то как бы он стал, кем он стал? Он стал бы болотной грязью? Он хотел быть болотной грязью? Возможно, спьяну хотел бы, но протрезвел, перестал...

[miloserd]

Так как же быть все таки гражданам не имеющим мед страховку и финансовой возможности оплатить врача? Надеюсь тему читают не только те кто за и против не оплаты а взятке  врачу. Надо что то делать... Вариант страховки очень даже хороший, пусть вычитают каждый месяц к добавки медперсоналу а когда понадобится мед помощь не нужно метаться на поиски денег 

[Kira Lukoshkina]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Еще ни разу не встречала лекаря уровень жизни которого вызывает сожаления и сострадания.

вы не видели а я видела. Врачей с огромным стажом выбрасывают на улицу как мусор, потому что кому то его место понадобилось.

Поэтому вы так категоричны.

Однобоко судите.

Всех под одну гребенку

[Сева ИМ]

2 минуты назад, Kira Lukoshkina сказал:

ну не все врачи взяточники и некомпетентные. Обидно что всех под одну гребенку гребете. 

Живи на зарплату 

где вы видели лечение без лекарств? и бесплатные анализы? даж в поликлиниках не берут анализы мол у нас реактивов нету.

 

Медицина это не только врачи. это лекарства анализы и все вместе. Никаких разделений. Иначе это уже не лечение, даж после операции как бы успещно не была сделана операцию если послеоперац уход а именно лекарства неверные то лечение ноль.Кто виноват - врач, хотя он сделал крутую операцию, просто дома родственники пациента  перепутали препараты и дали ему выпить не то что нужно

 

Врач прежде всего должен поставить правильный диагноз а потом назначить правильное лечение. Это то он может сделать бесплатно. Я же не требую чтобы врач покупал для меня лекарства. С какой стати вы путаете в тему лекарства?

Обычное Узи стоит 20 манат. Почему? Она не использует никаких химикатов, пять минут и 20 манат. Так за день к ней человек 30 приходят и с каждого 20 манат. Не дорого?

Идешь анализы сдавать, сколько стоят общий анализ крови? я давно не сдавала. Последний раз сдавала лет 5-8 назад отдала 5 манат, для чего? там химикатов используются на 20 коп. За день таких как я человек 10-20 приходят если не больше. Сколько стоят эти реактивы??? 

[Kira Lukoshkina]

1 минуту назад, miloserd сказал:

Так как же быть все таки гражданам не имеющим мед страховку и финансовой возможности оплатить врача? Надеюсь тему читают не только те кто за и против не оплаты а взятке  врачу. Надо что то делать... Вариант страховки очень даже хороший, пусть вычитают каждый месяц к добавки медперсоналу а когда понадобится мед помощь не нужно метаться на поиски денег 

оформлять страховку и не платить взятки. Медицина не бывает бесплатной это сказка, кто то за нее все равно платит.

[miloserd]

Только что, Kira Lukoshkina сказал:

оформлять страховку и не платить взятки. Медицина не бывает бесплатной это сказка, кто то за нее все равно платит.

Страховка должна быть обязательной  и доступной для всех индивидуальная это дорого и не решает вопроса всего населения

 

[shopogolik33]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Врач прежде всего должен поставить правильный диагноз а потом назначить правильное лечение. Это то он может сделать бесплатно. Я же не требую чтобы врач покупал для меня лекарства. С какой стати вы путаете в тему лекарства?

Обычное Узи стоит 20 манат. Почему? Она не использует никаких химикатов, пять минут и 20 манат. Так за день к ней человек 30 приходят и с каждого 20 манат. Не дорого?

Идешь анализы сдавать, сколько стоят общий анализ крови? я давно не сдавала. Последний раз сдавала лет 5-8 назад отдала 5 манат, для чего? там химикатов используются на 20 коп. За день таких как я человек 10-20 приходят если не больше. Сколько стоят эти реактивы??? 

Так цену не врач устанавливает, а руководство . 

[Сева ИМ]

2 минуты назад, Kira Lukoshkina сказал:

вы не видели а я видела. Врачей с огромным стажом выбрасывают на улицу как мусор, потому что кому то его место понадобилось.

Поэтому вы так категоричны.

Однобоко судите.

Всех под одну гребенку

Милая Кира, никого я под одну гребенку не гребу. Я хочу чтоб все жили хорошо. А врачи еще лучше.

Но когда врач кричит что, у него маленькая зарплата и что он не хочет лечить за такую зарплату, он должен помнить что, есть люди у которых зарплата еще меньше и в отличии от него этим людям ни кто благодарности в карман не суют.

[Сева ИМ]

1 минуту назад, shopogolik33 сказал:

Так цену не врач устанавливает, а руководство . 

Это в частных клиниках. Там я согласна. Такая такса так и плачу. Получаю чек.

Но есть же бесплатные поликлиники или государственные больницы. Я теперь говорю только о них.