Параллели экономического развития Азербайджана и Венесуэлы

[Bercana]

Друзья,ы Манате часты разговоры на эту тему. Давайте обсуждать ее тут)

[Bercana]

Швабодный,неуместно. Предупреждение за флуд

[Shvabodniy]

3 минуты назад, Bercana сказал:

Швабодный,неуместно. Предупреждение за флуд

Так я и ответил по теме , что общего у нас с венесуэллой несчастной , общее только одно распил нефтебаксов и откаты , а народу шабить трубку (образно)

Edited March 12, 2017 by Shvabodniy

[formula-1]

Ну вот хочется все-таки много чего написать, но как всегда цензура не позволяет. Конечно это две разные страны, но наше и их государство объединяет одна общая беда.... И тут и там есть нефть, которая не принадлежит народу. 

[Slider]

Тут что то писали про их нефть. Что она тяжелая что ли и менее востребована, или что себестоимость высокая. Точно не помню. Кто знает отличие их нефти от нашей в плане стоимости на рынке и себестоимости?

[e-MEAN]

48 минут назад, Slider сказал:

Тут что то писали про их нефть. Что она тяжелая что ли и менее востребована, или что себестоимость высокая. Точно не помню. Кто знает отличие их нефти от нашей в плане стоимости на рынке и себестоимости?

У них выходит много битумной нефти. Она нуждается в доработке. Есть и качественная.

Средняя себестоимость - около 40 долларов.

Огромные налоги и дорогая транспортировка.

Для нормальной жизнедеятельности им нужна цена не ниже 90 долларов за бочку.

31 млн ртов и высокие соцобязательства.

[e-MEAN]

Беда их в том, что у них самые большие в мире неразработанные запасы, а правительство несговорчивое.

Вот их и учат уму-разуму. Они безуспешно сопротивляются и ругают империализм.

[Slider]

4 minutes ago, e-MEAN said:

У них выходит много битумной нефти. Она нуждается в доработке. Есть и качественная.

Средняя себестоимость - около 40 долларов.

Огромные налоги и дорогая транспортировка.

Для нормальной жизнедеятельности им нужна цена не ниже 90 долларов за бочку.

31 млн ртов и высокие соцобязательства.

То есть, грубо говоря, у нас преимущества перед ними по этим пунктам - более качественная нефть, вроде чуть более низкая себестоимость, насколько я помню, отлаженная (и возможно более дешевая) транспортировка по трубам уже построенным ранее и намного меньшее население. А как насчет "цены нужной для нормальной жизнедеятельности"? 40 долларов, которые заложены в бюджет на этот год?

[e-MEAN]

Параллели Азербайджана и Венесуэлы как у двух параллельных прямых - нигде не пересекаются.

[e-MEAN]

Только что, Slider сказал:

То есть, грубо говоря, у нас преимущества перед ними по этим пунктам - более качественная нефть, вроде чуть более низкая себестоимость, насколько я помню, отлаженная (и возможно более дешевая) транспортировка по трубам уже построенным ранее и намного меньшее население. А как насчет "цены нужной для нормальной жизнедеятельности"? 40 долларов, которые заложены в бюджет на этот год?

В нашем полушарии 40 долларов - не смертельно, но в западном - кранты. Там себестоимость в 2 раза выше.

[zmeelov]

8 минут назад, e-MEAN сказал:

Для нормальной жизнедеятельности им нужна цена не ниже 90 долларов за бочку.

31 млн ртов и высокие соцобязательства.

Выходит, что их как минимум в 3 раза больше чем нас, но хоть территория у них побольше, но это не играет в сравнении особую роль, прокормить и контролировать 31 млн, труднее чем 9 млн.  А как у нас с ними соотношение добычи и продажи по нефти? Кто сколько заработал к примеру за 2016 год? 

[Slider]

8 minutes ago, e-MEAN said:

В нашем полушарии 40 долларов - не смертельно, но в западном - кранты. Там себестоимость в 2 раза выше.

Тогда выходит что на данный момент у нас по всем пунктам заметно более выигрышное положение чем у Венесуэлы, так? Тогда вопрос, приведший к созданию этой темы: возможен ли у нас такой экономически-социальный кризис, какой сейчас в Венесуэле? Если возможен, то при каких условиях (главных, в общих чертах)? Если не возможен, то по каким главным причинам?

Edited March 12, 2017 by Slider

[Slider]

Последние два выделенные вопроса кстати ко всем, не только к Эмину.

[e-MEAN]

1 минуту назад, zmeelov сказал:

Выходит, что их как минимум в 3 раза больше чем нас, но хоть территория у них побольше, но это не играет в сравнении особую роль, прокормить и контролировать 31 млн, труднее чем 9 млн.  А как у нас с ними соотношение добычи и продажи по нефти? Кто сколько заработал к примеру за 2016 год? 

Добыча тоже в 3 раза больше, чем у нас. Но, как я уже говорил, себестоимость вдвое выше, а качество хуже.

Плюс до покупателя доходит намного дороже.

А ещё политический фактор  даёт о себе знать - они стремительно теряют рынки сбыта. Покупатели отказываются.

Насчёт контролировать - латиносов невозможно контролировать, даже подключив армию это трудно сделать, потому что возникнет другая армия партизан. У них в этом плане бардак и беспредел (с нашей точки зрения).

 

[e-MEAN]

10 минут назад, Slider сказал:

Тогда выходит что на данный момент у нас по всем пунктам заметно более выигрышное положение чем у Венесуэлы, так? Тогда вопрос, приведший к созданию этой темы: возможен ли у нас такой экономически-социальный кризис, какой сейчас в Венесуэле? Если возможен, то при каких условиях (главных, в общих чертах)? Если не возможен, то по каким главным причинам?

Это - абсолютно два разных мира, расположенные на диаметрально противоположных точках земного шара.

Из неудачных примеров Туркмения ближе, но даже тут много различий.

[Bebetto]

У них выходит много битумной нефти. Она нуждается в доработке. Есть и качественная.
Средняя себестоимость - около 40 долларов.
Огромные налоги и дорогая транспортировка.
Для нормальной жизнедеятельности им нужна цена не ниже 90 долларов за бочку.
31 млн ртов и высокие соцобязательства.

Aglabatan komment.bravo

[e-MEAN]

5 минут назад, Bebetto сказал:

bravo

Bosch shirketi ile kontraktiviz qurtardi, ke4diz Bravo-ya?))

[Bercana]

8 часов назад, e-MEAN сказал:

Параллели Азербайджана и Венесуэлы как у двух параллельных прямых - нигде не пересекаются.

Не все так просто. В геометрии Лобачевского параллели могут пересечься. 

[e-MEAN]

7 минут назад, Bercana сказал:

Не все так просто. В геометрии Лобачевского параллели могут пересечься. 

Откройте новую тему, обсудим геометрию))

[Bercana]

Я ж образно

[e-MEAN]

20 минут назад, Bercana сказал:

Я ж образно

Не обижайтесь, это шутка))

Как говорил рецидивист Кирпич "Чего только не скажешь в разговоре шутейном"))

[Qaqosh81]

/некогда самая развивающая страна в Латинской Америке находится на грани дефолта. а всё потому что вся экономика построена на нефтедолларе и небольшой скачёк вниз и пошло поехало как карточный домик.

Повышенная девальвация, повышение цен,дефицит как еды так и медикаментов, ухудшение комунальных услуг, падение системы здравоохранения , увеличение безработицы, увеличение суицидов, увеличение криминальной среды и т.п.

пересекаются?

[usher]

21 час назад, Bercana сказал:

Не все так просто. В геометрии Лобачевского параллели могут пересечься. 

Откуда эта ересь? Ну почему все вы постоянно пытаетесь делать утверждения о вещах, в которых ни черта не смыслите?

[Bercana]

1 час назад, usher сказал:

Откуда эта ересь? Ну почему все вы постоянно пытаетесь делать утверждения о вещах, в которых ни черта не смыслите?

Не хамите. 

[slushatel]

Самая богатая по запасам нефти страна мира Венесуэла в четверг столкнулась с нехваткой бензина — с раннего утра у АЗС в Каракасе и других городах начали образовываться огромные очереди из автомобилей.

https://m.haqqin.az/news/95625

 

[slushatel]

По правилам новой системы, еженедельно будут проводиться два аукциона, где будут торговать иностранной валютой государственные предприятия, а также частный сектор, включая банки, которые должны координировать свои действия с Национальным советом по экономике и вице-президентом по вопросам экономики.

По словам Мадуро, доступ к новой системе будут иметь все предприятия и слои населения страны. Президент призвал защитить новую валютную систему от влияния так называемого параллельного доллара, известного также как «Dolar Today», с помощью которого навязывается ставка конвертации национальной валюты.

В Венесуэле действуют сразу несколько курсов боливара: официальный фиксированный курс DIPRO — 10 боливаров за доллар, курс в дополнительной системе обмена DICOM — 706 боливаров. На «черном рынке» цена доллара поднимается выше 3 тысяч боливаров.

Из-за падения цен на нефть в 2014 году Венесуэла переживает затяжной экономический кризис. По прогнозам МВФ, инфляция в стране в нынешнем году составит 1640 процентов.

 

https://m.haqqin.az/news/95930

[Tristar]

2 часа назад, slushatel сказал:

По правилам новой системы, еженедельно будут проводиться два аукциона, где будут торговать иностранной валютой государственные предприятия, а также частный сектор, включая банки, которые должны координировать свои действия с Национальным советом по экономике и вице-президентом по вопросам экономики.

 

Похоже Венесуэла пытается у нас скопировать аналогуолмайанскую модель. Так нельзя, иначе модель перестанет быть уникальной. Тогда общего с Венесуэлой станет слишком много. Надо нам что-то менять.

[e-MEAN]

17 часов назад, Tristar сказал:

Похоже Венесуэла пытается у нас скопировать аналогуолмайанскую модель. Так нельзя, иначе модель перестанет быть уникальной. Тогда общего с Венесуэлой станет слишком много. Надо нам что-то менять.

"доступ к новой системе будут иметь все предприятия и слои населения страны"

У нас такого даже на словах нет, так что, модель не повторяется

[Aktovegin]

В 3/13/2017 в 00:20, e-MEAN сказал:

Добыча тоже в 3 раза больше, чем у нас. Но, как я уже говорил, себестоимость вдвое выше, а качество хуже.

Плюс до покупателя доходит намного дороже.

А ещё политический фактор  даёт о себе знать - они стремительно теряют рынки сбыта. Покупатели отказываются.

Насчёт контролировать - латиносов невозможно контролировать, даже подключив армию это трудно сделать, потому что возникнет другая армия партизан. У них в этом плане бардак и беспредел (с нашей точки зрения).

 

там надо другие параллели проводить, сколько нефтебабла идет в карман определенной группе людей у власти, остальное все эти разговоры это болтологистика

 

[usher]

Мы похожи на многие страны, которые объединяет одно - у них очень печальная судьба и пугающее будущее.

[e-MEAN]

7 часов назад, Aktovegin сказал:

там надо другие параллели проводить, сколько нефтебабла идет в карман определенной группе людей у власти, остальное все эти разговоры это болтологистика

Как раз это и есть "болтологистика" - можно придумывать кто и сколько украл, а фактов нет.)) 

Факты - себестоимость добычи, рыночная цена, стоимость доставки, октановое число нефти.

ВВП на душу населения, ЗВР, денежная масса, изменение курса валюты  И т.д.

 

[Aktovegin]

1 час назад, e-MEAN сказал:

Как раз это и есть "болтологистика" - можно придумывать кто и сколько украл, а фактов нет.)) 

Факты - себестоимость добычи, рыночная цена, стоимость доставки, октановое число нефти.

ВВП на душу населения, ЗВР, денежная масса, изменение курса валюты  И т.д.

 

НЕЕЕ, в реалиях вы хорошо поймете куда идут деньги, для народа или в карман, ВВП можно нарисовать, добыча и себестоимость тоже можно нарисовать, это конфиденциальная информация, давайте почитаем отчеты нашего госкомстата, всё супер, и что будем делать?

[e-MEAN]

Госкомстат другими данными занимается. Макроэкономические показатели публикует ЦБ. Отчёты по нефти - СОКАР.

ВВП возможно подсчитать, обычно там несколько источников, да и нет смысла его искажать. 

Например, данные по инфляции и безработице конкретно рисуют. 

Но то, что касается нефти и денег, отслеживается из-за бугра.

[usher]

26 минут назад, e-MEAN сказал:

 

ВВП возможно подсчитать, обычно там несколько источников, да и нет смысла его искажать. 

 

Несколько лет назад ВБ, просто изменив какие-то свои методики, увеличил ВВП Азербайджана, например, на десятки процентов. И ретроспективно - тоже. Затем за ним последовали МВФ и ЦРУ. Вот так мы и разбогатели немыслимо за одну ночь. А Вы говорите "возможно подсчитать"...

[camal1982]

В 12.03.2017 в 21:38, Bercana сказал:

Друзья,ы Манате часты разговоры на эту тему. Давайте обсуждать ее тут)

 

 

знаю, что нефти у них много, айфоны 6 стоили год назад назад 45-47 тыс долларов.

 

и год назад же курс боливара был офиц 1 доллар - 10 боливаров,  а на чреном рынке - 1000.

 

супер и гиперинляция, страна в шопе

[saar]

Мы через все это уже проходили в 90 годы.Так что нас гиперинфляцией не испугаешь. И пугающим будущим тоже)))

У нашего народа есть отличная присказка(как у Русского радио) хяр шей яхши оладжах! 

 А по законам капитализма , каждый сам себе должен построить "светлое"будущее . И все мы пытаемся это сделать,так как строить светлое будущее для всех мы уже пытались....

[saar]

В догонку ,а если честно то вряд ли стоит открывать на нашем"карманном"диспуте такие серьезные темы))) Я конечно понимаю,что судьба страны волнует многих мыслящих людей в ней и за ее пределами.Но вряд ли здесь получится серьезный разговор о том что делать , как и кому))))

[e-MEAN]

7 часов назад, usher сказал:

Несколько лет назад ВБ, просто изменив какие-то свои методики, увеличил ВВП Азербайджана, например, на десятки процентов. И ретроспективно - тоже. Затем за ним последовали МВФ и ЦРУ. Вот так мы и разбогатели немыслимо за одну ночь. А Вы говорите "возможно подсчитать"...

Вы говорите об изменении стандартов подсчёта, они были изменены не только для Азербайджана, но и для других стран.

Просто как бы шкалу поменяли. При сравнении общая картина не меняется.

Но мы говорили не об этом, а о возможности ЦСУ нарисовать ВВП и возможности проверки этой информации извне.

Как обычно, уводите разговор в сторону ради бессмысленного спора))

[usher]

2 часа назад, e-MEAN сказал:

Вы говорите об изменении стандартов подсчёта, они были изменены не только для Азербайджана, но и для других стран.

Просто как бы шкалу поменяли. При сравнении общая картина не меняется.

Но мы говорили не об этом, а о возможности ЦСУ нарисовать ВВП и возможности проверки этой информации извне.

Как обычно, уводите разговор в сторону ради бессмысленного спора))

Абсолютно не так. После этих изменений поменялось также соотношение между ВВП (на душу) разных стран. Например, Россия была позади Латвии и Хорватии, стала впереди, и вообще ВВП каких-то стран резко вырос, а каких-то - не поменялся. Не знаете предмета - не спорьте. Лучше вон биржу потрясите. Там Вы, безусловно, Сорос)))

[Qaqosh81]

Венесуэла уже обошла нас - поэтому параллели будем чертить с республикой Конго