Размышления о поколении "присвоившей" победу во второй мировой.

[samir372]

Ошибаетесь. До 1965 года парады не проводились. Их ввел Брежнев

[Kot_Rus]

Только что, samir372 сказал:

Из войны путинский режим сделал культ. 

Читаешь некоторых людей и создается впечатление, что до Путина земли не существовало.

[Ver.di]

День победы святое, "просто за ценою не постоим", "бабы нарожают"и угробили по последним данным 42 млн. жителей СССР, среди них мой дед и дядя. Да и не знаю куда вписать тех кто служили в заградотрядах и лагерях нквд, вед ихние потомки  тоже гордятся своими прадедами. А так помню как родственника моего после войны еще на 25 лет посадили, хотя был ветераном и орденоносцем, просто из за того, что рассказал односельчанам как немцы молоко бидонами на улице оставляли и никто ничего не воровал!

Увы софт-сталинизм сейчас тоже вернулся в Россию

Edited May 8, 2017 by Ver.di

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

Из войны путинский режим сделал культ. Ведь изначально каждый год парады не проводились. А чему радоваться то? Бездарно выигранной войне, где врага буквально закидали трупами советских людей? Миллионам военнопленных, которые затем сгинули в лагерях? Этому радоваться? Или нацепить непонятную ленточку и бухать и орать на кажом углу о дедах? Весь мир знает только о второй мировой войне . Но ссср придумали свою войну - великую отечественную. Это снйчас , когда людям стали доступны многие архивы тех лет, стало понятно что из себя представляла та война. То что ссср изначально был союзником Гитлера, то что позорный пакт Молотова-Рибентропа это вакханалия. То что без лэндлиза сссо эту войну не выиграло бы- почитайте цифры и вы будете в шоке. Но нынешним правителям рф нужен культ мертвых. Нужна идиотская акция - бессмертный полк. И прочая спекуляция. Честь и хвала людям погибшим в этой страшной войне но позор государству втянувшему их в это.

Походу без Путина уже не обойтись не в одной теме на постсоветском пространстве.День победы праздновали всю жизнь.Да только СССР празднует Великую Отечественную.Почему?

Да потому что для нас война началась в 41.А для Британии в 39.И если бы не СССР то Британия не долго продержалась бы на своих островах.Лендлиз был не только с СССР,а также и с Британией,Китаем и тд.Но что то помощь США не очень помогла когда Францию,союзницу Британии оккупировал Гитлер.Кстати на его стороне также была Италия.И та же Польша с которой до окупации они поделили Чехословакию.

Кстати в СССР праздновали день победы 9 мая,а не 8 из-за разницы во времени.

Если для вас это не праздник,то вас никто не заставляет его праздновать.Не обязательно портить его остальным.

[Walrus]

36 минут назад, samir372 сказал:

Из войны путинский режим сделал культ. Ведь изначально каждый год парады не проводились. А чему радоваться то? Бездарно выигранной войне, где врага буквально закидали трупами советских людей? Миллионам военнопленных, которые затем сгинули в лагерях? Этому радоваться? Или нацепить непонятную ленточку и бухать и орать на кажом углу о дедах? Весь мир знает только о второй мировой войне . Но ссср придумали свою войну - великую отечественную. Это снйчас , когда людям стали доступны многие архивы тех лет, стало понятно что из себя представляла та война. То что ссср изначально был союзником Гитлера, то что позорный пакт Молотова-Рибентропа это вакханалия. То что без лэндлиза сссо эту войну не выиграло бы- почитайте цифры и вы будете в шоке. Но нынешним правителям рф нужен культ мертвых. Нужна идиотская акция - бессмертный полк. И прочая спекуляция. Честь и хвала людям погибшим в этой страшной войне но позор государству втянувшему их в это.

[samir372]

Читаешь некоторых людей и создается впечатление, что до Путина земли не существовало.

Не утрируйте. Только слепой не видит того, что сейчас происходит в рф.

[Walrus]

8 минут назад, Ver.di сказал:

День победы святое, "просто за ценою не постоим", "бабы нарожают"и угробили по последним данным 42 млн. жителей СССР, среди них мой дед и дядя. Да и не знаю куда вписать тех кто служили в заградотрядах и лагерях нквд, вед ихние потомки  тоже гордятся своими прадедами. А так помню как родственника моего после войны еще на 25 лет посадили, хотя был ветераном и орденоносцем, просто из за того, что рассказал односельчанам как немцы молоко бидонами на улице оставляли и никто ничего не воровал!

Увы софт-сталинизм сейчас тоже вернулся в Россию

Пока Илон Маск готовит папелац на Марс, можно прокатится на троллейбусе до Берлина. 

[samir372]

Походу без Путина уже не обойтись не в одной теме на постсоветском пространстве.День победы праздновали всю жизнь.Да только СССР празднует Великую Отечественную.Почему?
Да потому что для нас война началась в 41.А для Британии в 39.И если бы не СССР то Британия не долго продержалась бы на своих островах.Лендлиз был не только с СССР,а также и с Британией,Китаем и тд.Но что то помощь США не очень помогла когда Францию,союзницу Британии оккупировал Гитлер.Кстати на его стороне также была Италия.И та же Польша с которой до окупации они поделили Чехословакию.
Кстати в СССР праздновали день победы 9 мая,а не 8 из-за разницы во времени.
Если для вас это не праздник,то вас никто не заставляет его праздновать.Не обязательно портить его остальным.

У вас неверная информация. В ссср день победы и парад празднуются начиная с 1965 года. С 1948 года 9 мая был рабочим днём. Насчет лэндлиза- лучше почитайте побольше по этой теме. Ну если потеря 42 миллионов людей ( по последним данным) это праздник... празднуйте на здоровье.

[Ver.di]

1 минуту назад, samir372 сказал:

У вас неверная информация. В ссср день победы и парад празднуются начиная с 1965 года. С 1948 года 9 мая был рабочим днём. Насчет лэндлиза- лучше почитайте побольше по этой теме. Ну если потеря 42 миллионов людей ( по последним данным) это праздник... празднуйте на здоровье.

Да и не видно нигде модных сейчас георгиевских ленточек, которых даже начали раздавать в Сирии и Египте (!!!)

 

https://www.google.de/search?q=Парад+победы+времён+СССР&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjWwdLSo-DTAhXKL8AKHd7FA_UQ_AUICigB&biw=1920&bih=946

[samir372]

А вот так высокодуховные скрепы проявляют уважение к павшим.

[Walrus]

8 минут назад, samir372 сказал:

У вас неверная информация. В ссср день победы и парад празднуются начиная с 1965 года. С 1948 года 9 мая был рабочим днём. Насчет лэндлиза- лучше почитайте побольше по этой теме. Ну если потеря 42 миллионов людей ( по последним данным) это праздник... празднуйте на здоровье.

Страницу Nugzar Gogitidze закрыли за этот текст. Перепост крайне приветствуется! Йом Ха-Зикарон -- День памяти павших в войнах Израиля и жертв террора. В этом году отмечается 11.05.2016 - 12.05.2016.

Он пишет:

Вот только без обид от некоторых. А если и будут - вы уж извиняйте. По*ер.
Мое понимание дней победы, символов, парадов и прочей тупой шушеры. Скоро начнется - флаги, "деды воевали", полки и ленты. Дело ваше. Ваша страна, ваши понятия, ваша категорическое незнание истории. Начнем с того, что подняв на параде портрет Сталина - вы насрали на могилы десятков миллионов погибших. Это факт. И с этим не спорят. Решив, что победили только Русские - вы сделали это снова, в этот раз попачкав память миллионов тех, кто умирал и даже не знал русского языка.
А теперь вот что. Маленький пример. 11 числа Израиль будет поминать погибших. Всех. Это называется Йом ХаЗикарон. День памяти. Не будет парадов. Не будет праздника. Не было наград и 30 летние ветераны прошедшие через пару войн не обвешаны бирюльками. Не будет встреч с народом. Они и есть народ. Потому что у вас праздник. А у них - скорбь. Не "помню и горжусь", а "помню и скорблю". Никто не будет бухать за победу, орать песни и ненавидеть весь мир. Никто в этот день не будет вспоминать врагов. Вся страна будет вспоминать своих, а не чужих. Не будут танков на улицах, гостей из Мозамбик и ебанутой толпы. Будет тишина...
На 2 минуты вся страна...вся. Все автобусы, машины на трассах, заводы, люди на работах и в парках. Молодеж в кафешках. Все. Все миллионы израильтян застынут в минуте молчания склонив головы и поминая погибших. Всех и везде. И не будет "ветеранов сперматозоидных войск". Не будет камер и пидара*ов-агитаторов.
Вся страна застынет в минуте молчания и печали. Потому что они все знают - это не праздник. Побед не бывает. Бывают только жертвы. Они все воевали и официантка подавшая вам кофе в кафе тоже возможно ветеран. И парнишка на мойке моющий вашу машину тоже наверняка воевал. Они все воюют 70 лет без перерыва. И побеждают всегда, но никогда не празднуют победы. Потому что после войны остаются вдовы, сироты. Кто то не родит. Кто то не похоронит своих родителей.
Что праздновать? Они выигрывают войны, хоронят друзей, возвращаются домой и начинают снова пахать. Что бы за 70 лет уйти далеко вперед многих"великих". Кормить их помидорами из пустыни и читать их выебоны в сетях. Слушать об их величии, особенности и мировом значении.
Они просто пашут, дают технологии. Самое современное оружие. Самую совершенную агронауку. Просто работают и не пи*дят. У них нет ничего кроме песка и они не умеют продавать свои ресурсы.
А потом снова война. И снова гибнут ребята. И снова нет парадов. Просто каждый год вся страна молча скорбит.
Наверно если весь мир поймет, что в войнах нет побед. И это не повод для радости. Если все научатся не радоваться смерти врага, а скорбеть по своим - может меньше крови будет. Не знаю. Но верю.

Nugzar Gogitidze

[samir372]

Да и не видно нигде модных сейчас георгиевских ленточек, которых даже начали раздавать в Сирии и Египте (!!!)
 
https://www.google.de/search?q=Парад+победы+времён+СССР&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjWwdLSo-DTAhXKL8AKHd7FA_UQ_AUICigB&biw=1920&bih=946

Зато сейчас такое раздолье! Как же они чтят павших, такое уважение!

[sfinks]

5 часов назад, zamanar сказал:

Там была война и другая ситуация.Люди реально пухли с голоду не из за пьянства.Урожай не удался,война на 2 фронта,солдатам не хватало хлеба,поэтому приходилось поступать так с зажиточными людьми,которые сами не хотели делится и не понимали этого.Если сегодня не дай бог произойдёт такое,да люди и без вмешательства правительства порвут друг друга за кусок хлеба.Вы наверное молоды и не видели как в начале 90-х в очередях за хлебом здоровые мужики лезли через головы женщин без очереди.Ня ися.

Я помню,как во время землетрясения наши "сердобольные и милосердные"

водилы такси и алверчи в миг взвинтили цены на проезд и на хлеб раза в три!!!

Мне этого за глаза достаточно!Могу представить себе сколько мародеров,как стая

ворон налетело бы.если имело бы место основательные разрушения...!

[sfinks]

12 часа назад, Colombiano сказал:

Независимость Азербайджана для русских или немецких имперцев всегда было бредом но Альфред Розенберг все-таки её признал.

Это тебе,наверно,приснилось в кошмарном сне...!))

[VisitAzerbaijan]

On 5/6/2017 at 0:58 PM, MioCe said:

Даже несмотря что ваши деды воевали... 

я хочу прокомментировать именно эту строку - как именно человек вашего поколения- не айфоновского....

Ваши/наши деды воевали...правильно -

а за что они воевали? за чью родину? у них был выбор?

скажите нам не промывали мозги КТО ПЕРВЫЙ напал но не сказали почему?

вы не помните ПАРАД немцев на красной площади ДО ВОИНЫ?

А Пакт молотова риббентропа?

а изнасилование Пруссии- создание Калининграда?

А как насчёт того кто создавал государство под лозунгом КТО БЫЛ НИКЕМ ТОТ СТАНЕТ ВСЕМ?

а как по поводу карточек,
талонов,
"пресловутого треугольника",
запись на машину на 10-15 лет?
житие в коммуналках?
подселение?
выселение насильно в течении 24 ч а если нет то прямо там же в квратирах расстрел?
стукачества?
кто умнее тот предатель?
подслушивание кгб?
уничтожение местных культур, языков,традиций, обрусение(мы результат кстати общаемся на русскоязычном форуме будучи азербайджанцами)
утаивани информации об убийствах, грабежах, изнасилованиях, погромах, межанциональных стычках,тайных передацах земель- азербайджан армении и наоборот-правда я не видел чтобы этот работало

послушайте- у всех деды воевали  -->мы "победили"???
- нет, не мы победили одни  а весь мир уничтожил Германию как одно из наименьших зол= вторым злом был СССР его развалили в конце концов , терьим злом был китай - но его не развалить

 

а сдругой стороны

-- представьте себе разговор карабахского армянина который  пр встрече с вами говорит что его дед воевал в карабахе за родину и он празднует день 8 мая как день освобождения Родины от азербайджано-турецких захватчиков..какой будет ответ?

 

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

У вас неверная информация. В ссср день победы и парад празднуются начиная с 1965 года. С 1948 года 9 мая был рабочим днём. Насчет лэндлиза- лучше почитайте побольше по этой теме. Ну если потеря 42 миллионов людей ( по последним данным) это праздник... празднуйте на здоровье.

Праздник  9 мая утвержден  указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1945 года.Его празднуют и во всей Европе.Кстати сегодня новоизбранный президент Франции участвовал в торжественных мероприятиях по поводу дня победы.

Пр поводу лендлиза я читала всю информацию и вам советую.

П.С. вряд ли когда мы вернем Карабах,у нас этот день траурным днем объявят.В США каждый год с широким размахом празднуют день независимости.Народу нужны праздники и памятные даты которые их сплачивают.

[samir372]

Праздник  9 мая утвержден  указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1945 года.Его празднуют и во всей Европе.Кстати сегодня новоизбранный президент Франции участвовал в торжественных мероприятиях по поводу дня победы.
Пр поводу лендлиза я читала всю информацию и вам советую.
П.С. вряд ли когда мы вернем Карабах,у нас этот день траурным днем объявят.В США каждый год с широким размахом празднуют день независимости.Народу нужны праздники и памятные даты которые их сплачивают.

У вас видимо свой интернет и своя википедия
Ныне привычные атрибуты праздника появились не за один день. К примеру, за первые 20 послевоенных лет был проведён лишь один парад в честь Победы — 24 июня 1945 года. На протяжении этих 20 лет праздничные мероприятия отмечались иногда салютом
День Победы стал вторым по значимости национальным праздником (после Годовщины Великой Октябрьской социалистической революции) лишь на 20-летний юбилей разгрома Германии. Брежнев внёс в ритуал 9 Мая три существенных поправки, которые и сегодня имеют продолжение[10]:

состоялся военный парад на Красной площади и приём в Кремлёвском дворце съездов;
9 Мая объявили нерабочим днём;
на День Победы 1967 года Брежнев лично открыл Могилу Неизвестного Солдата.
Видимо и про лэндлиз такие же знания.

[Kot_Rus]

Некоторые волнуются насчет "присвоения", а некоторые нацики, захватившие власть, не знают как еще больше изолгаться, чтобы заставить свой народ отказаться от победы. 

 

Edited May 8, 2017 by Kot_Rus

[zamanar]

Я смотрю потомки некоторых дедов тут,тайно мечтают возложить цветы на могилу Гитлера,просто незнают как..Поэтому не сомневаюсь что это потомки тогдашних дезертиров и предателей,которые стреляли в спину боевым товарищам.

[samir372]

Про лэндлиз Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:

Цитата:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии. — Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н. Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

У вас видимо свой интернет и своя википедия
Ныне привычные атрибуты праздника появились не за один день. К примеру, за первые 20 послевоенных лет был проведён лишь один парад в честь Победы — 24 июня 1945 года. На протяжении этих 20 лет праздничные мероприятия отмечались иногда салютом
День Победы стал вторым по значимости национальным праздником (после Годовщины Великой Октябрьской социалистической революции) лишь на 20-летний юбилей разгрома Германии. Брежнев внёс в ритуал 9 Мая три существенных поправки, которые и сегодня имеют продолжение[10]:

состоялся военный парад на Красной площади и приём в Кремлёвском дворце съездов;
9 Мая объявили нерабочим днём;
на День Победы 1967 года Брежнев лично открыл Могилу Неизвестного Солдата.
Видимо и про лэндлиз такие же знания.

Вы что же не читаете что сами копируете сюда?Парад был после 45,только в 65.И это не удивительно.После войны пришлось полностью восстанавливать страну,не до парадов было.Но праздничным этот день считается с 45.

По поводу лендлиза это у вас своя википедия.

Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР (138,31 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.[

 

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

Про лэндлиз Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:

Цитата:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии. — Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н. Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161

А никто не отрицает поставки США,в новых фильмах про войну даже не раз это освящалось.Но как это обесценивает победу советского народа по вашему?Кстати долг по лендлизу Россия до сих пор выплачивает.Причем в одиночку как правопереемница СССР.

[Солёный Сахар]

Очень больно об этом говорить, но я обязан перед всеми, кто отдал свою жизнь для того, чтобы мы жили... И тем, кто не помнит или не хочет знать и помнить, я обязан об этом напоминать каждый год.

К великому сожалению, через несколько дней, в очередной раз за последние годы, Россия под флагами и ленточками раздутой феерии "победобесия" опять забудет о многом важном, глобальном, правдивом.

Забудет о том, что не было никакой отдельно взятой Отечественной войны России с Германией, а была Вторая мировая война, в которой боролись с фашизмом более 40 стран, война, в которой один СССР без основных своих союзников, Великобритании и США, ни за что бы не победил. Моя Россия опять забудет о том, что это Великобритания и Франция первыми объявили войну Гитлеру в сентябре 1939го после нападения Германии на Польшу. Она забудет в очередной раз и о том, как Сталин после этого вошел в другую часть Польши, оккупировал Прибалтику и в 1940м напал на Финляндию, что параноик и тиран Джугашвили вплоть до 22го июня 41го взасос дружил с фашистами и помогал им сырьем. Россия опять не вспомнит и не задумается о том, почему мы потеряли более 25 миллионов человек в этой войне (на каждого уничтоженного нациста приходится более 7 наших погибших)... Россия опять забудет о заградотрядах и наших пацанятах, только что закончивших школу, которых гнали на передовую навстречу шквальному огню с одной винтовкой на двоих-троих, и они бежали безоружные, пока кто-то из товарищей не падал замертво, и тогда они подбирали его винтовку... Россия не вспомнит о том, как зверствовали наши войска во взятом Берлине - как насиловали, убивали и грабили простых мирных гражданских жителей (Чтобы не быть голословным. Моя тетя, Вера Лебединская, прошедшая с самого начала всю войну медсестрой с 16-летнего возраста, вытащившая сотни раненых с поля боя, дойдя до Берлина, увидела там такие зверства своих боевых товарищей, что рыдала неделю, а потом осталась на два года восстанавливать город, чтобы хоть как-то смыть этот позор...) Почему не вспомнит Россия, почему забудет? Потому что она отравлена ложью десятки лет, потому что иногда бывает не только гордо, но и часто очень стыдно за своих предков, а моя Россия и ее народ не умеют признавать ни вину, ни ошибки, мое нынешнее "правительство" не умеет извиняться даже за своих вчерашних хамов-дипломатов... Но сейчас не об этом.

Так вот, 9-е мая - не праздник для нас, это был праздник для них, воевавших, да и то горький, с настоящими слезами горя и боли на глазах... А для нас это должен быть совсем не лишний повод для праздного веселья, а наоборот. Тем более, если вы видите наплевательское отношение правительства к единицам оставшихся в живых участников той войны - стыд должен быть такой, что ни в одно живое сердце ему не поместиться, ведь они умирают в голоде, нищете и забытьи...Самое обидное, что моя зомбированная Россия не вспомнит 9го мая о том, что действительные ветераны, участники той страшной войны, никогда не излучали радости в этот день, они не прыгали и не смеялись - они тихо вспоминали об ужасе, страхе, боли, смерти, они вспоминали лица и последние слова своих погибших товарищей... Они не любили об этом говорить, а когда их очень просили, то очень многого не могли рассказать и тщательно выбирали моменты и слова - такие были времена, всю правду было не рассказать - почти так же, как сейчас... Я помню, как ветераны молча сидели с рюмкой водки и куском черного хлеба, погрузившись в тяжелые воспоминания, пока молодежь, не нюхавшая пороха, веселилась...

9-е Мая - день Памяти, Скорби и Благодарности, низкий поклон всем тем, кто участвовал, кто погиб в той жуткой войне с фашизмом и нацизмом - русским, англичанам, полякам, евреям, беларусам, казахам, грузинам, татарам, американцам, австралийцам и многим другим... Христианам, буддистам, мусульманам, иудеям - всем, кто поборол Зло. И я считаю, что особым образом сейчас, в наше постыдное для России время, мы должны поклониться братьям-украинцам, ведь каждая пятая жизнь, отданная в борьбе с фашизмом - украинская. И мне, как гражданину России, бесконечно стыдно за то, что сейчас творит засевшее в кремле преступное российское правительство с теми, чьи предки бок о бок с нашими предками, в одном окопе, в одном танке, на одном поле боя отдавали свои жизни в схватке с общим Злом.

Веселья быть не может. Может быть только Память и Скорбь. Чтобы больше такого не повторилось.

Уважать, благодарить, просить прощения и Помнить.

 

Алексей Лебединский

Edited May 8, 2017 by Солёный Сахар

[samir372]

Вы что же не читаете что сами копируете сюда?Парад был после 45,только в 65.И это не удивительно.После войны пришлось полностью восстанавливать страну,не до парадов было.Но праздничным этот день считается с 45.
По поводу лендлиза это у вас своя википедия.
Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР (138,31 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.[
 

У вас проблемы с логикой? Черным по белому написано - 20 лет парады не проводились. Речь ведь о празднике в полном понимании этого понятия идет ? Значит с парадом и всем остальным. Насчет лендлиза - разговор же не о выплатах шёл а о помощи и влиянии лэндлиза на ход войны. Знаете, очень трудно воевать без сапог, патронов, самолетов и танков. И принижать значение этого не стоит.

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

У вас проблемы с логикой? Черным по белому написано - 20 лет парады не проводились. Речь ведь о празднике в полном понимании этого понятия идет ? Значит с парадом и всем остальным. Насчет лендлиза - разговор же не о выплатах шёл а о помощи и влиянии лэндлиза на ход войны. Знаете, очень трудно воевать без сапог, патронов, самолетов и танков. И принижать значение этого не стоит.

Проблемы у вас с логикой праздник и парад это не одно и тоже.В Азербайджане завтра праздник,но парада не будет и что?Это уже не праздник?

И какое отношение имеет Путин к 1965 году тоже можете пояснить?

Никто не принижает значение лендлиза,но и писать что СССР победил только благодаря ему не стоит.Британии и Франции была оказана горазда большая помощь.

[ValeriyaEl]

Только что, Солёный Сахар сказал:

Очень больно об этом говорить, но я обязан перед всеми, кто отдал свою жизнь для того, чтобы мы жили... И тем, кто не помнит или не хочет знать и помнить, я обязан об этом напоминать каждый год.

К великому сожалению, через несколько дней, в очередной раз за последние годы, Россия под флагами и ленточками раздутой феерии "победобесия" опять забудет о многом важном, глобальном, правдивом.

Забудет о том, что не было никакой отдельно взятой Отечественной войны России с Германией, а была Вторая мировая война, в которой боролись с фашизмом более 40 стран, война, в которой один СССР без основных своих союзников, Великобритании и США, ни за что бы не победил. Моя Россия опять забудет о том, что это Великобритания и Франция первыми объявили войну Гитлеру в сентябре 1939го после нападения Германии на Польшу. Она забудет в очередной раз и о том, как Сталин после этого вошел в другую часть Польши, оккупировал Прибалтику и в 1940м напал на Финляндию, что параноик и тиран Джугашвили вплоть до 22го июня 41го взасос дружил с фашистами и помогал им сырьем. Россия опять не вспомнит и не задумается о том, почему мы потеряли более 25 миллионов человек в этой войне (на каждого уничтоженного нациста приходится более 7 наших погибших)... Россия опять забудет о заградотрядах и наших пацанятах, только что закончивших школу, которых гнали на передовую навстречу шквальному огню с одной винтовкой на двоих-троих, и они бежали безоружные, пока кто-то из товарищей не падал замертво, и тогда они подбирали его винтовку... Россия не вспомнит о том, как зверствовали наши войска во взятом Берлине - как насиловали, убивали и грабили простых мирных гражданских жителей (Чтобы не быть голословным. Моя тетя, Вера Лебединская, прошедшая с самого начала всю войну медсестрой с 16-летнего возраста, вытащившая сотни раненых с поля боя, дойдя до Берлина, увидела там такие зверства своих боевых товарищей, что рыдала неделю, а потом осталась на два года восстанавливать город, чтобы хоть как-то смыть этот позор...) Почему не вспомнит Россия, почему забудет? Потому что она отравлена ложью десятки лет, потому что иногда бывает не только гордо, но и часто очень стыдно за своих предков, а моя Россия и ее народ не умеют признавать ни вину, ни ошибки, мое нынешнее "правительство" не умеет извиняться даже за своих вчерашних хамов-дипломатов... Но сейчас не об этом.

Так вот, 9-е мая - не праздник для нас, это был праздник для них, воевавших, да и то горький, с настоящими слезами горя и боли на глазах... А для нас это должен быть совсем не лишний повод для праздного веселья, а наоборот. Тем более, если вы видите наплевательское отношение правительства к единицам оставшихся в живых участников той войны - стыд должен быть такой, что ни в одно живое сердце ему не поместиться, ведь они умирают в голоде, нищете и забытьи...Самое обидное, что моя зомбированная Россия не вспомнит 9го мая о том, что действительные ветераны, участники той страшной войны, никогда не излучали радости в этот день, они не прыгали и не смеялись - они тихо вспоминали об ужасе, страхе, боли, смерти, они вспоминали лица и последние слова своих погибших товарищей... Они не любили об этом говорить, а когда их очень просили, то очень многого не могли рассказать и тщательно выбирали моменты и слова - такие были времена, всю правду было не рассказать - почти так же, как сейчас... Я помню, как ветераны молча сидели с рюмкой водки и куском черного хлеба, погрузившись в тяжелые воспоминания, пока молодежь, не нюхавшая пороха, веселилась...

9-е Мая - день Памяти, Скорби и Благодарности, низкий поклон всем тем, кто участвовал, кто погиб в той жуткой войне с фашизмом и нацизмом - русским, англичанам, полякам, евреям, беларусам, казахам, грузинам, татарам, американцам, австралийцам и многим другим... Христианам, буддистам, мусульманам, иудеям - всем, кто поборол Зло. И я считаю, что особым образом сейчас, в наше постыдное для России время, мы должны поклониться братьям-украинцам, ведь каждая пятая жизнь, отданная в борьбе с фашизмом - украинская. И мне, как гражданину России, бесконечно стыдно за то, что сейчас творит засевшее в кремле преступное российское правительство с теми, чьи предки бок о бок с нашими предками, в одном окопе, в одном танке, на одном поле боя отдавали свои жизни в схватке с общим Злом.

Веселья быть не может. Может быть только Память и Скорбь. Чтобы больше такого не повторилось.

Уважать, благодарить, просить прощения и Помнить.

 

Алексей Лебединский

Вот только еще мнения профессора Лебединского не хватало для полноты картины.Песен его давно никто не слушает подрабатывает статейками на Обозревателе.

[usher]

Только что, VisitAzerbaijan сказал:

я хочу прокомментировать именно эту строку - как именно человек вашего поколения- не айфоновского....

Ваши/наши деды воевали...правильно -

а за что они воевали? за чью родину? у них был выбор?

скажите нам не промывали мозги КТО ПЕРВЫЙ напал но не сказали почему?

вы не помните ПАРАД немцев на красной площади ДО ВОИНЫ?

А Пакт молотова риббентропа?

а изнасилование Пруссии- создание Калининграда?

А как насчёт того кто создавал государство под лозунгом КТО БЫЛ НИКЕМ ТОТ СТАНЕТ ВСЕМ?

а как по поводу карточек,
талонов,
"пресловутого треугольника",
запись на машину на 10-15 лет?
житие в коммуналках?
подселение?
выселение насильно в течении 24 ч а если нет то прямо там же в квратирах расстрел?
стукачества?
кто умнее тот предатель?
подслушивание кгб?
уничтожение местных культур, языков,традиций, обрусение(мы результат кстати общаемся на русскоязычном форуме будучи азербайджанцами)
утаивани информации об убийствах, грабежах, изнасилованиях, погромах, межанциональных стычках,тайных передацах земель- азербайджан армении и наоборот-правда я не видел чтобы этот работало

послушайте- у всех деды воевали  -->мы "победили"???
- нет, не мы победили одни  а весь мир уничтожил Германию как одно из наименьших зол= вторым злом был СССР его развалили в конце концов , терьим злом был китай - но его не развалить

 

а сдругой стороны

-- представьте себе разговор карабахского армянина который  пр встрече с вами говорит что его дед воевал в карабахе за родину и он празднует день 8 мая как день освобождения Родины от азербайджано-турецких захватчиков..какой будет ответ?

 

Победа одного - поражение другого. Надо победить, чтобы плакал этот армянин, а мы торжествовали. А не наоборот, как теперь.

[samir372]

Проблемы у вас с логикой праздник и парад это не одно и тоже.В Азербайджане завтра праздник,но парада не будет и что?Это уже не праздник?
И какое отношение имеет Путин к 1965 году тоже можете пояснить?
Никто не принижает значение лендлиза,но и писать что СССР победил только благодаря ему не стоит.Британии и Франции была оказана горазда большая помощь.

Ну хорошо, пусть для вас это будет праздником. Радуйтесь-стоит радоваться огромным людским потерям. А вот для нормальных людей это день скорби. Без ряженых ветеранов, без политиканства, без маразма с ленточками. Не зря же в песне поется - праздник со слезами на глазах.
Вот например у меня в 44 в Югославии погиб брат бабушки , в советское время родители раз в год выезжали на его могилу по линии союза ветеранов. Ну никак не пойму - чему 9 мая мне радоваться? Тому что человек погиб на совершенно чужой для него войне? За тысячи км. от родины, только за то, что палач Сталин изначально бывший другом и союзником Гитлера что то с ним не поделил?
Мервых нужно помнить и чтить а не клоунаду устраивать из этого. Не устраивать политическое шоу. Не обвязываться ленточками как мумии и тусить в клубах на 9 мая а чтить и скорбить. Это будет честнее и правильнее.

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

Ну хорошо, пусть для вас это будет праздником. Радуйтесь-стоит радоваться огромным людским потерям. А вот для нормальных людей это день скорби. Без ряженых ветеранов, без политиканства, без маразма с ленточками. Не зря же в песне поется - праздник со слезами на глазах.
Вот например у меня в 44 в Югославии погиб брат бабушки , в советское время родители раз в год выезжали на его могилу по линии союза ветеранов. Ну никак не пойму - чему 9 мая мне радоваться? Тому что человек погиб на совершенно чужой для него войне? За тысячи км. от родины, только за то, что палач Сталин изначально бывший другом и союзником Гитлера что то с ним не поделил?
Мервых нужно помнить и чтить а не клоунаду устраивать из этого. Не устраивать политическое шоу. Не обвязываться ленточками как мумии и тусить в клубах на 9 мая а чтить и скорбить. Это будет честнее и правильнее.

У меня тоже погибли на этой войне  прадед и 2 деда.В Азербайджане помоему нет особых торжеств в этот день,нет и салюта.Но каждый год 7-8 мая на диспуте начинают открываться темы об этом дне с целью очернить его.Не празднуйте вас никто не заставляет,но когда в соседней теме человек открыл ветку чтобы люди просто писали фронтовые истории героев Азербайджана вы и туда добрались со своими лендлизами и Путиными.

П.С.Пакт Молотова никак не повлиял на  ход военных действий,просто отсрочил союз Британии,США и СССР.В планах Гитлера по любому было порабощение всей Европы и Азии.И как-бы не сложилась история эта война полюбому в один день стала бы вашей.

[Walrus]

4 минуты назад, samir372 сказал:

Ну хорошо, пусть для вас это будет праздником. Радуйтесь-стоит радоваться огромным людским потерям. А вот для нормальных людей это день скорби. Без ряженых ветеранов, без политиканства, без маразма с ленточками. Не зря же в песне поется - праздник со слезами на глазах.
Вот например у меня в 44 в Югославии погиб брат бабушки , в советское время родители раз в год выезжали на его могилу по линии союза ветеранов. Ну никак не пойму - чему 9 мая мне радоваться? Тому что человек погиб на совершенно чужой для него войне? За тысячи км. от родины, только за то, что палач Сталин изначально бывший другом и союзником Гитлера что то с ним не поделил?
Мервых нужно помнить и чтить а не клоунаду устраивать из этого. Не устраивать политическое шоу. Не обвязываться ленточками как мумии и тусить в клубах на 9 мая а чтить и скорбить. Это будет честнее и правильнее.

Бесполезно объяснять. Эти люди не умеют слушать,  а аргументы одни: мы не чтим память погибших и мы руссофобы. А осознать,  что у меня полно русский друзей в России, выше их понимания.  К частью,  не все там вата.

[Midland]

8 minutes ago, Walrus said:

Бесполезно объяснять. Эти люди не умеют слушать,  а аргументы одни: мы не чтим память погибших и мы руссофобы. А осознать,  что у меня полно русский друзей в России, выше их понимания.  К частью,  не все там вата.

 

Объяснять? Милейший, вы тут набрасываете дерьмо на вентилятор а не объясняете :) 

[samir372]

У меня тоже погибли на этой войне  прадед и 2 деда.В Азербайджане помоему нет особых торжеств в этот день,нет и салюта.Но каждый год 7-8 мая на диспуте начинают открываться темы об этом дне с целью очернить его.Не празднуйте вас никто не заставляет,но когда в соседней теме человек открыл ветку чтобы люди просто писали фронтовые истории героев Азербайджана вы и туда добрались со своими лендлизами и Путиными.
П.С.Пакт Молотова никак не повлиял на  ход военных действий,просто отсрочил союз Британии,США и СССР.В планах Гитлера по любому было порабощение всей Европы и Азии.И как-бы не сложилась история эта война полюбому в один день стала бы вашей.

Я разве что то писал в соседней теме? А насчет пакта Молотова-Рибентропа это ваше личное мнение. Именно благодаря этому пакту ссср и Германия разделили Польшу ( 1 сентября и 17 сентября соответственно) , а также насильно присоединили к ссср страны Прибалтики, Бессарабию и Северную Буковину. Ну это же всё мелочи - подумаешь раздербанили Польшу с фашистами.
Да и европейцы дураки тоже - в 2009 году провозгласили 23 августа ( день подписания пакта) днем памяти жертв сталинизма и нацизма.

[Kot_Rus]

Только что, samir372 сказал:

 Тому что человек погиб на совершенно чужой для него войне?

Именно эти слова и являются целью твоей писанины. Все остальные твои слова не имеют веса, а только мимикрия. 

Edited May 8, 2017 by Kot_Rus

[samir372]

Все остальные твои слова не имеют веса.

Не тебе судить о весе моих слов...

[ValeriyaEl]

Только что, Walrus сказал:

Бесполезно объяснять. Эти люди не умеют слушать,  а аргументы одни: мы не чтим память погибших и мы руссофобы. А осознать,  что у меня полно русский друзей в России, выше их понимания.  К частью,  не все там вата.

Милейший мы живем не в России,а в Азербайждане.Я не хожу по парадам,не вешаю ленты на автомобиль.Зачем 8 мая зайдя на диспут я должна читать пренебрежителтное Диды на форуме?Открывайте на Рос. форумах темы и читайте им нравоучения как праздновать день победы.

[Мarchember]

Ну вот ведь понимаешь,чего тогда строчишь...?!)))

Это я вообще то о тебе и Заманаре беспокоился. Пока вы пишите и о прошлом вспоминаете, другие деньги зарабатывают. И причем не обязательно воруют ))

[samir372]

Милейший мы живем не в России,а в Азербайждане.Я не хожу по парадам,не вешаю ленты на автомобиль.Зачем 8 мая зайдя на диспут я должна читать пренебрежителтное Диды на форуме?Открывайте на Рос. форумах темы и читайте им нравоучения как праздновать день победы.

Милейшая, я вам тоже объясняю- я тему не открывал, слово диды не писал. И нравоучения тоже вам не читал. Вы высказываете своё мнение а я своё. На то это и форум.

[sfinks]

1 минуту назад, Мarchember сказал:

Это я вообще то о тебе и Заманаре беспокоился. Пока вы пишите и о прошлом вспоминаете, другие деньги зарабатывают. И причем не обязательно воруют ))

Ты что на ДНОТ мать Тереза-беспокоишься о каждом втором..?!)),

Так спешу тебя успокоить.я пенсионер и времени свободного у меня-масса!))

[Walrus]

3 минуты назад, ValeriyaEl сказал:

Милейший мы живем не в России,а в Азербайждане.Я не хожу по парадам,не вешаю ленты на автомобиль.Зачем 8 мая зайдя на диспут я должна читать пренебрежителтное Диды на форуме?Открывайте на Рос. форумах темы и читайте им нравоучения как праздновать день победы.

Приведите пример где я неуважительно высказываюсь о ветеранах, только не мешайте до кучи моё отношение к путинской России и его попытках отвлеч россиян от внутренних проблем.

[Ver.di]

18 часов назад, HHA71 сказал:

Так при совке и жигуль купить проблема была

сейчас хотя бы старое ведро есть не пешком ходит